Россию объявили "агрессором".

(Тепло-техник @ 28.01.2015 - время: 09:27)
А сейчас Запад явно испугался от внезапного дежавю.В прошлом веке тоже так всё и начиналось-сначала триумфальная олимпиада,поднявшая рейтинг лидера,потом Вена няшмяш,потом солдаты вермахта поехали в отпуск на помощь одноязычным соотечественникам Новосилезии,потом польские каратели начали терроризировать мирное "население" Глейвице,а потом всё стало совсем плохо.

Вот Запад и не хочет ,чтобы все дошло до настолько плохого
А Запад не испугался того, что всё это было последствиями Версальского мира, который же он и организовал?

(iich @ 28.01.2015 - время: 02:48)
Не прокатит. Во-первых, принимать, обустраивать и трудоустраивать ПРОРВУ людей в эпоху кризиса - это анриал.
А во сколько обойдётся поддержка Донбасса? Может тоже на тоже выйдет?

Другой вариант есть - принять России всех желающих беженцев
Не прокатит. Во-первых, принимать, обустраивать и трудоустраивать ПРОРВУ людей в эпоху кризиса - это анриал.
Вот, это очень перекликается с тем постом от "Петра и Мазепы", который я давно обещал процитировать.

Академия имени Моторолы

Все самые сильные армии мира, сильны, в первую очередь, не техникой, не технологиями, не принципом формирования войска и даже не мотивацией. Хотя всё это, конечно, важно. Все сильные армии сильны прежде всего боевым опытом. Это как в спорте, сколько не тренируйся, но без участия в соревнованиях мастером не станешь. Американцы сильны не потому что самые оснащённые, а потому что регулярно с самого начала своей цивилизации воюют. То же и немцы. И афганцы. Российская армия перед началом войны в Чечне и сейчас — две разные армии. Сегодня самоубийственный штурм Грозного просто немыслим. Как и уничтожение российской военной колонны в ущелье из засады — при всей своей тактической уязвимости, военные отобьются, да ещё и ввалят нападавшим. Думаю, с украинской армией та же история. Вот её не было, и вот она есть. И с каждым днём становится сильнее. Потому что не важно, кто побеждает в данный момент, а кто проигрывает. Кто наступает, а кто отходит. В любой боевой ситуации накапливается опыт, для передачи которого уже можно строить общевойсковую академию со всеми факультетами, включая факультет спецназа. Но речь не об этом.
Сейчас на юго-востоке Украины наращивается опыт и мастерство не только украинской армии. Сейчас там, на Юго-Востоке, по крупицам, по человечку, по капельке крови, по мелким осколочкам собираются опыт и навыки для ещё несуществующей армии, задача которой будет отчуждение от суверенных государств больших территорий с населением выше миллиона. Это ведь только так кажется, что можно взять пляжное полотенце, присобачить его к швабре и объявить независимость. На самом деле, это большое искусство — воевать с государством, которое кроме вооружения, мобилизационного людского ресурса и казны имеет, пожалуй, самое главное преимущество — легитимность, то есть законное право на подавление мятежа практически любыми средствами. Но, если отнестись к делу серьёзно, то и сепаратисткому мятежу можно обучиться. В академиях такого не преподают, такое преподают на войне. И сейчас на Донбассе вовсю идут зантия в общевойсковой академии имени Гиркина или имени Павлова (кого быстрее пришьют, имени того и будет).
И выпускники этой академии рано или поздно повернут своё оружие против России. Не потому что Путин плохой и заслужил, а потому что у России есть, что отжать. Гопота грабит и героев и подлецов. Есть чё? Давай!
Проблема ещё и в том, что у России есть опыт в поддержании такого мятежа, но нет опыта его подавления. Чечня с её миллионым населением и горсткой сепаратистов в 5-10 тысяч штыков, всегда готовых, как истинные профессионалы, перейти на сторону бывшего противника, если от него поступит выгодное предложение — не в счёт. К тому же русского солдата можно убедить убивать чеченцев, всё-таки они и говорят по другому, и дома у них не такие, и вместо можжевельника — папоротник. Но вот по сибирякам или уральцам он стрелять не станет. Инстинкт не позволит.
Скажете, что я увлёкся искуственными построениями? Написал невероятный сценарий? Скажите честно, вы ещё год назад верили, что в Украине (теперь, уже точно придётся писать «в», а не «на») возможна самоя настоящая война, гораздо более масштабная чем в той же Чечне, и которой пока не видно конца и края? И я не верил.
Опыт подавления такого мятежа будет только у Украины. Вот интересно, захочет ли она поделиться этим опытом, чтобы спасти Россию.

И скажу, что наличие сепаратистских банд на Ю-В Украины - очень опасная тенденция. В случае их полного военного поражения, что более вероятно - они все сбегут в Россию, в случае победы - закрепятся в пределах Донецкой и Луганской областей Украины, но им скоро станет скучно, без реальной войны, да и местное население будет их в основном ненавидеть (потому что из-за них война, собственно, и началась, и благополучная, в целом, жизнь местного населения пошла крахом), в итоге они все равно сбегут в Россию.
Нам придется рано или поздно иметь дело с этим отребьем. А сможем ли мы? Выдержим ли? В условиях экономического кризиса, который будет несколько лет, как минимум, и в условиях карточной системы, которую тут грозят ввести в стране лже-патриоты, поддержка населения любым сепараторам, практически в любом регионе, будет обеспечена...

ЗЫ
Ссылку на статью также даю - https://petrimazepa.com/greenlight/motoacademy.html

(HappinessNotOver @ 28.01.2015 - время: 10:30)
Нам придется рано или поздно иметь дело с этим отребьем.
Ну почему сразу "отребье"? Не можете без оскорбительных эпитетов?
Эта мысль - о том, куда девать в случае наступления устойчивого мира, тысячи людей, умеющих и хотящих воевать, а не делать рутинную работу, поднималась на этом форуме с самого начала БД на Донбассе. Не думаю, что эта проблема не обсуждается в ФСБ и МВД. Успокойтесь.


поддержка населения любым сепараторам, практически в любом регионе, будет обеспечена
Давайте, вы не будете расписываться за всех, хорошо? Я лично буду против любого проявления сепаратизма на нашей территории. Мне не нужна Уральская республика отдельно от остальной России. Здравомыслящих людей в России больше, вы просто ненавидите страну, в которой живете и ее народ. Соответственно и рассуждаете.


А сможем ли мы? Выдержим ли?


"Мы" сможем. "Вы" - нет.

Ну почему сразу "отребье"? Не можете без оскорбительных эпитетов?
Не люблю сепаратистов просто. Так сильно, что даже кушать их не могу (с)





Я лично буду против любого проявления сепаратизма на нашей территории
Даже если введут карточную систему?


вы просто ненавидите страну, в которой живете и ее народ
А весь народ никто и не любит, даже вы. Вот Сердюков или Васильева - часть нашего народа, это несомненно, но полюбить их как-то мне не удается, вы правы.
Зато я прекрасно знаю, что у нас за страна и какой народ в ней живет. И народ этот очень почитающий (в среднестатистическом большинстве своем) стоящих у власти. Даже какую-то сакральность им придающий, еще с царских времен. Почитающий и в положительном, и в отрицательном смысле, то есть приписывающий ей и все успехи (даже если власть ничего не делала, кроме использования высоких цен на нефть), и все проблемы и сложности.

И потому, увы, если наша экономика окончательно рухнет (хотя почему я пишу "если"? ... обязательно же рухнет) и введут карточную систему, о которой не я первый в теме заговорил, то винить будут в этом прежде всего власть, и прежде всего - центральную власть. Поэтому по мере краха российской экономики сепаратистские тенденции неизбежны. Как и увольнение из органов массы тех, кто сейчас сидит и просчитывает, как бороться с сепараторами. Поэтому реализовывать разработки, если они даже есть, будет некому.

(sxn3307473971 @ 27.01.2015 - время: 23:59)
Нет вариантов. Слишком далеко всё зашло. На 29 число намечено обсуждение отключения России от SWIFT. А это откат коммуникаций к уровню 1980-х годов. То есть за нефть и газ платежи придут только через пару месяцев.

Классная "многоходовочка"
Отключить от свифта? Да нивапрос. Вот когда денужки дойдут до Газпрома, тогда и крантик откроем.

По контрактам с Европой предоплаты не предусмотрено. Сначала Россия поставляет газ, потом Европа за него расплачивается.

(Pretty Little Liar @ 28.01.2015 - время: 00:06)
Если бы не Донбасс, нам бы и Крым простили, отделались бы символическими санкциями, которые были введены за его присоединение.
Девушка, милая. Не было б Донбасса с Крымом еще ченить придумали бы. Попытайтесь понять или хотя бы услышать одну мысль:
Мы виноваты только в том, что мы есть, у нас огромная территория, у нас огромные запасы природных ресурсов. И мы по странной прихоти судьбы никак не подчинимся никому из так называемых "цивилизованных" стран.

(HappinessNotOver @ 28.01.2015 - время: 11:03)
Я пишу из практического опыта - бо все эти процессы уже имели место, и не так давно. При распаде СССР и в 90-х.
тогда люди были совсем не искушенными
и в должной мере "омайданены", думали по принципу
"мир, африка, жвачка", "заграница нам поможет",
тогда удельные князьки все сами "распадали" никого не спрашивая,
отрезали себе шмат пирога пожирнее

(Sea Harrier @ 28.01.2015 - время: 11:32)
Мы виноваты только в том, что мы есть, у нас огромная территория, у нас огромные запасы природных ресурсов. И мы по странной прихоти судьбы никак не подчинимся никому из так называемых "цивилизованных" стран.
Золотые слова, никак мы не даем осуществить золотую мечту англосаксов,
вот такие мы противные :)))

(HappinessNotOver @ 28.01.2015 - время: 11:31)
По контрактам с Европой предоплаты не предусмотрено. Сначала Россия поставляет газ, потом Европа за него расплачивается.
Вы контракт в руках держите? Если нет то и не свистите.
При отключении свифта произойдет задержка платежей, полюбому. Или для оплаты газа и нефти свифт оставят? А задержка по оплате из-за отключения покупателем платежной системы не является форс-мажором. Так что вполне себе есть возможность на недельку прикрутить крантик.

Мы виноваты только в том, что мы есть, у нас огромная территория, у нас огромные запасы природных ресурсов. И мы по странной прихоти судьбы никак не подчинимся никому из так называемых "цивилизованных" стран.
А теперь загадка.

Большая страна, одна из самых больших в мире. Расположена непосредственно у границ Российской Федерации. Почти лишена всех природных ресурсов. При этом остро в них нуждается, в силу сильного развития собственной перерабатывающей экономики, т.к. много чего производит (фактически является "мировой фабрикой"). Особенно, конечно, нуждается в энергоносителях.
В силу особенностей демографической политики имеет сильное превышение мужского населения над женским.
Теперь вопросы:
1) как это страна называется?
2) исходя из всего изложенного, не следует ли именно ее считать главной геополитической угрозой для Российской Федерации?

(Pretty Little Liar @ 28.01.2015 - время: 00:47)
За свои права надо было цивилизованными методами бороться, а не так, как они: захватом зданий, захватом власти.
Девушка, вспомните кто и какие здания и где захватил первым? Если вам тяжело, напомню. В Киеве майдауны начали захватывать здания, потом на западенщине начали захватывать воинские части и вооружаться. И только когда? Правильно в марте-апреле начались захваты зданий противниками майдаунов.

(HappinessNotOver @ 28.01.2015 - время: 11:44)
А теперь загадка.
они не англосаксы, такую наглость и нахрапистость
нужно тренировать тысячелетие

(HappinessNotOver @ 28.01.2015 - время: 11:44)
А теперь загадка.

Большая страна, одна из самых больших в мире. Расположена непосредственно у границ Российской Федерации. Почти лишена всех природных ресурсов. При этом остро в них нуждается, в силу сильного развития собственной перерабатывающей экономики, т.к. много чего производит (фактически является "мировой фабрикой"). Особенно, конечно, нуждается в энергоносителях.
В силу особенностей демографической политики имеет сильное превышение мужского населения над женским.
Теперь вопросы:
1) как это страна называется?
2) исходя из всего изложенного, не следует ли именно ее считать главной геополитической угрозой для Российской Федерации?
Я помню как еще в мою молодость,всё Маоистами пугали после Даманского.И сейчас смотрю опять начали отроки молодые пужать.Вот живешь живешь весь перепуганный,и кого слушать?Раньше хоть интернета не было,по радио только пугали,а сейчас столько умных,да в интернете,и спасу нет.Оккупируют враги,да и заставят иероглифы учить.

они не англосаксы
Когда ополченцы Сибирской Народной Республики при поддержке отрядов из людей с желтой кожей и узкими глазами (все - военнослужащие армии той самой страны, но ушедшие, разумеется, в отпуск) поднимут над Красноярском флаг гордой и независимой Сибири, я думаю, англосаксы с их "санкциями" покажутся нам группой продленного дня...

Что дает Киеву признание России страной-агрессором

Провозгласив Россию страной-агрессором, а ДНР и ЛНР террористическими организациями, Рада начала готовить правовое поле для судов.
На внеочередном заседании Верховной рады 27 января украинский парламент провозгласил Россию страной-агрессором и призвал мировое сообщество признать ДНР и ЛНР террористическими организациями. Эксперты считают, что ждать немедленного эффекта от этих решений пока не стоит.

Дружное голосование

Внеочередное заседание Верховной рады началось с опозданием на два с половиной часа. Лидеры фракций парламентского большинства согласовали повестку дня и детали голосования о признании России страной-агрессором, а самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик (ДНР и ЛНР) - террористическими организациями. В результате, обращение в ООН, Европарламент, ПАСЕ, Парламентскую ассамблею НАТО, Парламентскую ассамблею Организации за демократию и экономическое развитие (ГУАМ) и национальные парламенты стран мира о таком признании поддержал 271 парламентарий - практически все присутствовавшие в зале депутаты от правящей коалиции.

В обращении сказано, что Украина стала объектом военной агрессии со стороны России, которая, среди прочего, поддерживает масштабные террористические атаки. Москва обвиняется в невыполнении своих обязательств и норм международного права. В тексте осуждается аннексия Крыма и содержится призыв введения против России новых секторальных санкций.
Украинские депутаты также приняли в первом чтении проект изменений к законам, определяющим процедуру признания организаций террористическими. В случае окончательного одобрения документа, это право будет закреплено за Высшим административным судом по представлению генпрокурора. А если возникнет кризисная ситуация, угрожающая государству, такое право получит еще и Совет нацбезопасности и обороны.

Без надежды на мир

В кулуарах парламента ощущалось, что после терактов в Волновахе, Донецке и Мариуполе, повлекших гибель десятков мирных жителей, депутаты украинского парламента разочаровались в миротворческой политике президента Порошенко. "Путина невозможно умиротворить. Надо действовать решительно и доказать, что мы готовы защищать свою страну, что нас поддерживает международное сообщество, что мы не отступим и не будем больше подписывать тайных, или полутайных минских протоколов", - заявила в частности журналистам депутат от фракции "Батькивщина" Алена Шкрум.

Несмотря на упорное отрицание Москвой присутствия в Украине регулярных российских войск, у большинства украинских политиков и граждан это не вызывает никаких сомнений. В прессе и украинском сегменте интернета еще с весны прошлого года публикуется немало прямых и косвенных свидетельств агрессии Москвы. Перед нынешним заседанием парламента в социальных сетях широко обсуждалась видеозапись допроса наводчика обстрелов жилых кварталов Мариуполя, а также отказ посла России в Украине прибыть на встречу с иностранными послами, где были представлены доказательства участия граждан России в войне в Донбассе.

Дипломатическое оружие

Означает ли признание Верховной радой России агрессором разрыв дипломатических отношений, прекращение торговли и любых других контактов Киева и Москвы? Научный директор Института Евро-Атлантического сотрудничества Александр Сушко не ожидает такого развития событий. "Признание на парламентском уровне России страной-агрессором является наращиванием разнообразного дипломатического оружия, которое использует Киев, в том числе и на международной арене", - указал в интервью DW эксперт.
В свою очередь, председатель правления благотворительного фонда "Майдан иностранных дел" Богдан Яременко считает постановление Верховной рады началом формирования правового поля, которое позволит Киеву адекватно действовать и объяснять ситуацию как украинцам, так и международной общественности. "Следовало бы давно уже объяснить обществу и миру, что на самом деле нет никакой гражданской войны, или войны с терроризмом, а есть лишь война с государством-агрессором. Это позволит принимать необходимые решения по отражению агрессии и подготовит правовую базу для дальнейших судебных исков о возмещении убытков от агрессии", - заявил DW Яременко.

Впереди ряд сложных процедур

Эксперт не ожидает немедленного эффекта от решений парламента. Он напомнил, что Украине предстоит пройти полную юридическую процедуру признания ДНР и ЛНР террористическими организациями. "Здесь, к тому же, есть и большая двусмысленность - ведь именно с этими организациями подписаны Минские протоколы. Трудно ожидать, что признание их террористами побудит самопровозглашенные республики к встречам в рамках контактной группы и к поиску мирного урегулирования конфликта", - отметил Яременко.
По его мнению, политические призывы признать ДНР и ЛНР террористическими организациями, которые содержатся в постановлении Верховной рады, вообще не возымеют никаких последствий: мир уже ясно дал понять, что сначала это должна сделать сама Украина. Но, и когда это произойдет, считает научный директор Института Евро-Атлантического сотрудничества Александр Сушко, не следует ждать прекращения любых контактов с лидерами самопровозглашенных республик. "Например, с ХАМАС переговоры ведутся, хотя многие признают эту организацию террористической. Переговоры всегда уместны и необходимы, когда идет речь о жизни людей", - уверен Сушко.
https://korrespondent.net/ukraine/politics/...anoi-ahressorom

(HappinessNotOver @ 28.01.2015 - время: 12:00)

они не англосаксыКогда ополченцы Сибирской Народной Республики при поддержке отрядов из людей с желтой кожей и узкими глазами (все - военнослужащие армии той самой страны, но ушедшие, разумеется, в отпуск) поднимут над Красноярском флаг гордой и независимой Сибири, я думаю, англосаксы с их "санкциями" покажутся нам группой продленного дня...
Еще одно такое сообщение - и будет бессрочный бан.

Я обозначаю, где нашей стране следует искать реального агрессора. Реальную угрозу нашим интересам. И нашему суверенитету.

Не в Украине, которая реально нас любит и дружественно к нам относится (хоть это ей и тяжело в последнее время дается). Не в Америке, которой, если честно, мы до звезды. Не все в Америке вообще знают о нашем существовании. (Последняя речь Обамы перед палатами шла один час. России из этого времени было посвящено 25 секунд)


А именно там - на южных рубежах. А мы им теперь еще и газ втридешево будем продавать, и даже газопровод к ним за свои деньги построим, чтобы им было удобнее. Это называется - Россия на коленях перед Востоком. По-другому это, увы, сложно назвать.
И я серьезно считаю, что весь проект "Крым" и "Донбасс" затеян именно для того, чтобы развалить Россию и отдать богатства Сибири той самой стране. И я удивлен слепоте тех, кто это не видит...

СМИ: Иванов назвал обвинение России в агрессии "маразмом"

МОСКВА, 28 января. Глава администрации российского президента Сергей Иванов назвал "маразмом" заявление Верховной Рады Украины о признании России государством-агрессором.

"Маразм крепчает, меня это нисколько не удивляет", — сказал представитель России на памятных мероприятиях в Освенциме, комментируя заявление украинской Рады, передает BBC.

По мнению Иванова, шансы урегулировать ситуацию на Украине мирным путем пока есть, а для этого, по его словам, нужно "прекратить обстрелы и начать прямые переговоры между Киевом и Донбассом".

Ранее российский МИД назвал заявление Рады о признании России страной-агрессором "бездумным и безответственным".

Подробнее: https://www.rosbalt.ru/main/2015/01/28/1361692.html
Заявления, это конечно замечательно...хотелось бы увидеть и ответные шаги.
Очень хорошо устроились наши украинские друзья, объявив соседа агрессором, продолжают пользоваться его углем, газом и даже электричеством.