Россию объявили "агрессором".
Номер
Удален 1/28/2015, 3:27:21 AM
(Иллюзорный @ 28.01.2015 - время: 01:20)
А каким может быть вариант выйграть?Ну вот сейчас поддержат в мире присвоение титула агрессора для России.Потом признают террористами ДНР и ЛНР, тогда даже гумконвой станет поддержкой терроризма.Аргумент, что всё это внутриукраинские дела - растает, как утренний туман.И реагировать будут вынуждены даже нейтральные страны и бизнес-структуры...Где в таких координатах искать победный вариант?
Вариантов у РФ немного - проиграть или выиграть. Или хотя бы в ничью сыграть...
А каким может быть вариант выйграть?Ну вот сейчас поддержат в мире присвоение титула агрессора для России.Потом признают террористами ДНР и ЛНР, тогда даже гумконвой станет поддержкой терроризма.Аргумент, что всё это внутриукраинские дела - растает, как утренний туман.И реагировать будут вынуждены даже нейтральные страны и бизнес-структуры...Где в таких координатах искать победный вариант?
Sorques
Удален 1/28/2015, 3:28:44 AM
(Pretty Little Liar @ 28.01.2015 - время: 01:13)
Эту опасную ситуацию сейчас все чаще вспоминают...так как когда граждане разогреты патриотизмом, но их жизнь ухудшается, то это крайне опасно...
Вот мне всё Первая мировая вспоминается и последствия. Какой патриотизм в начале, готовность воевать на Родину и царя, невероятная сплоченность в обществе... а в итоге революция, одной из предпосылок которой стала банальная нехватка хлеба в магазинах в Петрограде.
Эту опасную ситуацию сейчас все чаще вспоминают...так как когда граждане разогреты патриотизмом, но их жизнь ухудшается, то это крайне опасно...
Аngry
Удален 1/28/2015, 3:31:19 AM
(Иллюзорный @ 28.01.2015 - время: 01:20)
(Аngry @ 28.01.2015 - время: 01:13)
(Иллюзорный @ 28.01.2015 - время: 01:08)
"Можно подумать нас спрашивали" - вы агницы на заклание... кто скатину спрашивает..
(Аngry @ 28.01.2015 - время: 01:13)
(Иллюзорный @ 28.01.2015 - время: 01:08)
С другой стороны, со страной, которая прогибается перед США и идет на попятную, мало кто захочет иметь дела.
Россия и так слишком много всех кидала за последние 20 лет, сдаваясь перед Западом. Хоть раз для разнообразия можно и не прогнуться, это полезно для имиджа и самооценки... )))
Нафига игра в жизнь и смерть нужна такая?
Можно подумать, нас спрашивали...
Нам навязывают игру, отказаться нельзя. Черные начинают и...
Вариантов у РФ немного - проиграть или выиграть. Или хотя бы в ничью сыграть...
"Можно подумать нас спрашивали" - вы агницы на заклание... кто скатину спрашивает..
Иллюзорный
Грандмастер
1/28/2015, 3:32:22 AM
(Sorques @ 28.01.2015 - время: 01:26)
Это всё так.
Но если не бороться сейчас - США не остановятся, если будут видеть, что мы идем на попятную.
Дальше они в Беларуси что-то подобное украинскому сценарию устроят, в Казахстане, в конце концов в России...
Мускулы как у США мы не накачаем никогда, это невозможно. Так что теперь, сдавать всё что нажито непосильным трудом?
Чем сильнее мы сейчас накажем Запад - тем быстрее они от нас отстанут, и в будущем будут стараться так сильно нас не трогать.
Мы экономически в 8-10 раз слабее, это объективная реальность , если к США добавит ЕС, Японию, Австралию, то и считать не хочется...
Мы не кидать не могли, не было у нас возможность поддержать сербов, это нас бы убило и той ситуации применимо выражение, что "лучше один раз оказаться трусом, чем всю жизнь инвалидом"... а ради Ливии сраться это глупость, да и толку не было...можно переть и против всего мира, если это выгодно и есть возможности, до для этого сначала нужно накачать мускулы, а это экономика, без нее покалечат...
Это всё так.
Но если не бороться сейчас - США не остановятся, если будут видеть, что мы идем на попятную.
Дальше они в Беларуси что-то подобное украинскому сценарию устроят, в Казахстане, в конце концов в России...
Мускулы как у США мы не накачаем никогда, это невозможно. Так что теперь, сдавать всё что нажито непосильным трудом?
Чем сильнее мы сейчас накажем Запад - тем быстрее они от нас отстанут, и в будущем будут стараться так сильно нас не трогать.
kotair
Мастер
1/28/2015, 3:32:50 AM
(horvat @ 28.01.2015 - время: 01:08)
(Аngry @ 28.01.2015 - время: 01:04)
За это и стыдно. Помощь Донбассу идет, но такая стыдливая, под покровом ночи.. Блин, надо было когда люди голыми руками танки начали останавливать - тогда входить ( ввести миротворческий контингент) не взирая на вопли США и союзников. Результат по санкциям и международному резонансу был бы тем же . Жертв было бы в тысячи раз меньше.
А теперь путь один - тупо гнуть свою линию, идти на обострение вплоть до открытой войны. Иной путь - снять штаны, нагнуться и получать удовольствие - такой выбор.
(Аngry @ 28.01.2015 - время: 01:04)
Путину пора остановиться! Не надо дальнейшей эскалации
интересно что будет с Донбассом в этом случае ? С теми кто пошел в ополчение Таких тысячи ....
Их же повяжут тут всех - зачистят самым жестким образом ...
Да уж жили себе тихо мирно , уголь долбали сталь варили а тут на тебе ! Подставили Донбасс крепко подставили - разменяли как дешевого фраера
За это и стыдно. Помощь Донбассу идет, но такая стыдливая, под покровом ночи.. Блин, надо было когда люди голыми руками танки начали останавливать - тогда входить ( ввести миротворческий контингент) не взирая на вопли США и союзников. Результат по санкциям и международному резонансу был бы тем же . Жертв было бы в тысячи раз меньше.
А теперь путь один - тупо гнуть свою линию, идти на обострение вплоть до открытой войны. Иной путь - снять штаны, нагнуться и получать удовольствие - такой выбор.
Иллюзорный
Грандмастер
1/28/2015, 3:35:39 AM
(sxn3126451976 @ 28.01.2015 - время: 01:27)
(Иллюзорный @ 28.01.2015 - время: 01:20)
Не бегите впереди паровоза. Никто еще никого никем не признал. То что Украина верещит - это до лампочки.
ЕСЛИ признает нас Запад - ну да, тут уже победить шансов немного...
(Иллюзорный @ 28.01.2015 - время: 01:20)
Вариантов у РФ немного - проиграть или выиграть. Или хотя бы в ничью сыграть...
А каким может быть вариант выйграть?Ну вот сейчас поддержат в мире присвоение титула агрессора для России.Потом признают террористами ДНР и ЛНР, тогда даже гумконвой станет поддержкой терроризма.Аргумент, что всё это внутриукраинские дела - растает, как утренний туман.И реагировать будут вынуждены даже нейтральные страны и бизнес-структуры...Где в таких координатах искать победный вариант?
Не бегите впереди паровоза. Никто еще никого никем не признал. То что Украина верещит - это до лампочки.
ЕСЛИ признает нас Запад - ну да, тут уже победить шансов немного...
Номер
Удален 1/28/2015, 3:39:22 AM
(Иллюзорный @ 28.01.2015 - время: 01:32)
Как-то наша советская история больше опровергает Вашу мысль, чем потверждает. Не отстанут.Расходы увеличат, чтобы у нас стало побольше беспокойств...Чтобы недоедали, недопивали , создавали самую мощную армию, которая нам не пригодится.Ибо воевать армиями с нами никто и не будет.
Чем сильнее мы сейчас накажем Запад - тем быстрее они от нас отстанут, и в будущем будут стараться так сильно нас не трогать.
Как-то наша советская история больше опровергает Вашу мысль, чем потверждает. Не отстанут.Расходы увеличат, чтобы у нас стало побольше беспокойств...Чтобы недоедали, недопивали , создавали самую мощную армию, которая нам не пригодится.Ибо воевать армиями с нами никто и не будет.
Аngry
Удален 1/28/2015, 3:39:28 AM
(Иллюзорный @ 28.01.2015 - время: 01:32)
(Sorques @ 28.01.2015 - время: 01:26)
Сильный духом может отступить, дабы не разрушив все до основания . слабый духом, но спесивый и амбициозный - пойдет на мордобой, с вероятностью погибнуть и погубить всех, кто за спиной...
(Sorques @ 28.01.2015 - время: 01:26)
Мы экономически в 8-10 раз слабее, это объективная реальность , если к США добавит ЕС, Японию, Австралию, то и считать не хочется...
Мы не кидать не могли, не было у нас возможность поддержать сербов, это нас бы убило и той ситуации применимо выражение, что "лучше один раз оказаться трусом, чем всю жизнь инвалидом"... а ради Ливии сраться это глупость, да и толку не было...можно переть и против всего мира, если это выгодно и есть возможности, до для этого сначала нужно накачать мускулы, а это экономика, без нее покалечат...
Это всё так.
Но если не бороться сейчас - США не остановятся, если будут видеть, что мы идем на попятную.
Дальше они в Беларуси что-то подобное украинскому сценарию устроят, в Казахстане, в конце концов в России...
Мускулы как у США мы не накачаем никогда, это невозможно. Так что теперь, сдавать всё что нажито непосильным трудом?
Чем сильнее мы сейчас накажем Запад - тем быстрее они от нас отстанут, и в будущем будут стараться так сильно нас не трогать.
Сильный духом может отступить, дабы не разрушив все до основания . слабый духом, но спесивый и амбициозный - пойдет на мордобой, с вероятностью погибнуть и погубить всех, кто за спиной...
Аngry
Удален 1/28/2015, 3:42:43 AM
Раньше говорили, что ,типа, Путин играет в шахматную партию... Так вот теперь пора сдать фигуру, чтоб не просрать партию или сделать рокировку...
Иллюзорный
Грандмастер
1/28/2015, 3:43:14 AM
(sxn3307473971 @ 27.01.2015 - время: 23:59)
Всё как в хорошем фильме ужасов - очень страшно, но хочется досмотреть до конца. ))
Аж любопытно, что там такое Медведев обещает Западу устроить, если Россию отключат от Свифта...
На 29 число намечено обсуждение отключения России от SWIFT. А это откат коммуникаций к уровню 1980-х годов.
Всё как в хорошем фильме ужасов - очень страшно, но хочется досмотреть до конца. ))
Аж любопытно, что там такое Медведев обещает Западу устроить, если Россию отключат от Свифта...
Аngry
Удален 1/28/2015, 3:45:19 AM
(Иллюзорный @ 28.01.2015 - время: 01:43)
(sxn3307473971 @ 27.01.2015 - время: 23:59)
Не стоит "смотреть до конца" - вам интересно, а бабкам - смерть...
(sxn3307473971 @ 27.01.2015 - время: 23:59)
На 29 число намечено обсуждение отключения России от SWIFT. А это откат коммуникаций к уровню 1980-х годов.
Всё как в хорошем фильме ужасов - очень страшно, но хочется досмотреть до конца. ))
Аж любопытно, что там такое Медведев обещает Западу устроить, если Россию отключат от Свифта...
Не стоит "смотреть до конца" - вам интересно, а бабкам - смерть...
Иллюзорный
Грандмастер
1/28/2015, 3:47:00 AM
(sxn3126451976 @ 28.01.2015 - время: 01:39)
(Иллюзорный @ 28.01.2015 - время: 01:32)
У нашей страны другого варианта нет в принципе.
Так что, если не готовы жить в стране, просто обреченной периодически попадать под раздачу - подыщите на карте мира для себя что-нибудь более комфортное.
(Иллюзорный @ 28.01.2015 - время: 01:32)
Чем сильнее мы сейчас накажем Запад - тем быстрее они от нас отстанут, и в будущем будут стараться так сильно нас не трогать.
Как-то наша советская история больше опровергает Вашу мысль, чем потверждает. Не отстанут.Расходы увеличат, чтобы у нас стало побольше беспокойств...Чтобы недоедали, недопивали , создавали самую мощную армию, которая нам не пригодится.Ибо воевать армиями с нами никто и не будет.
У нашей страны другого варианта нет в принципе.
Так что, если не готовы жить в стране, просто обреченной периодически попадать под раздачу - подыщите на карте мира для себя что-нибудь более комфортное.
Аngry
Удален 1/28/2015, 3:49:51 AM
(Иллюзорный @ 28.01.2015 - время: 01:47)
Только тупой попадает под раздачу... постоянно... Берите ример с Хрущева - он отошел... не попал под раздачу и "имидж " сохранил
У нашей страны другого варианта нет в принципе.
Так что, если не готовы жить в стране, просто обреченной периодически попадать под раздачу - подыщите на карте мира для себя что-нибудь более комфортное.
Только тупой попадает под раздачу... постоянно... Берите ример с Хрущева - он отошел... не попал под раздачу и "имидж " сохранил
DELETED
Акула пера
1/28/2015, 3:50:52 AM
(Sorques @ 28.01.2015 - время: 01:28)
(Pretty Little Liar @ 28.01.2015 - время: 01:13)
Наши власти, похоже, тоже побаиваются, судя по тому, что чиновники всё чаще повторяют, что экономическое давление Запада направлено на смену режима... Мол, не идите, граждане, на поводу у врагов, лучше сплотимся против них.
Посмотрела новости. Очередные побочные жертвы борьбы за свободу ДНР:
ЮНИСЕФ: дети в Донецке живут в бомбоубежищах
По меньшей мере тысяча детей вынуждены жить в бомбоубежищах в Донецке. Из-за опасной ситуации они сутками не выходят на улицу.
Об этом сообщают сотрудники Детского фонда ООН (ЮНИСЕФ). На днях они посетили 12 таких убежищ и распределили среди их обитателей санитарные наборы.
В ЮНИСЕФ обеспокоены психологическим состоянием детей, отсутствием возможностей для учебы, нехваткой средств гигиены.
По оценкам Фонда, от конфликта на востоке Украины пострадали 1,2 млн. детей. В стране наблюдается острая нехватка лекарств и вакцин, в том числе от полиомиелита. Без прививок от этого заболевания осталось 1,5 млн. маленьких украинцев.
https://www.unmultimedia.org/radio/russian/...4/#.VMfXNC6zmtA
(Pretty Little Liar @ 28.01.2015 - время: 01:13)
Вот мне всё Первая мировая вспоминается и последствия. Какой патриотизм в начале, готовность воевать на Родину и царя, невероятная сплоченность в обществе... а в итоге революция, одной из предпосылок которой стала банальная нехватка хлеба в магазинах в Петрограде.
Эту опасную ситуацию сейчас все чаще вспоминают...так как когда граждане разогреты патриотизмом, но их жизнь ухудшается, то это крайне опасно...
Наши власти, похоже, тоже побаиваются, судя по тому, что чиновники всё чаще повторяют, что экономическое давление Запада направлено на смену режима... Мол, не идите, граждане, на поводу у врагов, лучше сплотимся против них.
Посмотрела новости. Очередные побочные жертвы борьбы за свободу ДНР:
ЮНИСЕФ: дети в Донецке живут в бомбоубежищах
По меньшей мере тысяча детей вынуждены жить в бомбоубежищах в Донецке. Из-за опасной ситуации они сутками не выходят на улицу.
Об этом сообщают сотрудники Детского фонда ООН (ЮНИСЕФ). На днях они посетили 12 таких убежищ и распределили среди их обитателей санитарные наборы.
В ЮНИСЕФ обеспокоены психологическим состоянием детей, отсутствием возможностей для учебы, нехваткой средств гигиены.
По оценкам Фонда, от конфликта на востоке Украины пострадали 1,2 млн. детей. В стране наблюдается острая нехватка лекарств и вакцин, в том числе от полиомиелита. Без прививок от этого заболевания осталось 1,5 млн. маленьких украинцев.
https://www.unmultimedia.org/radio/russian/...4/#.VMfXNC6zmtA
Sorques
Удален 1/28/2015, 3:51:01 AM
(Иллюзорный @ 28.01.2015 - время: 01:32)
Безусловно такое имеет место быть, нечто подобное было и на нашем Кавказе...
Чем сильнее мы сейчас накажем Запад - тем быстрее они от нас отстанут, и в будущем будут стараться так сильно нас не трогать.
А как мы можем его наказать? Ядерный удар нанести? Все что мы сделаем с Украиной, им это по большому счету пофигу и жизни граждан на Западе не коснется...ну не эмбарго же на еду, для нас самих, их ужаснет...откажемся по уже подписанным контрактам ажж до 20-х годов поставлять газ? Они будут покупать недостающие 30-35%, в форме сжиженного, что на 40%,..ну вырастут цены на газ в Европе на 20% в итоге..а производство на 5% (цифра примерная) это много, но не более чем не приятность...а мы получим иски и тотальную экономическую блокаду, причем и от стран которые против нас ничего не имеют, но вынуждены будут к ней присоединиться...Что это нам даст?
Ситуация патовая...нужно было покупать всех политиков на Украине в феврале-марте, за любые деньги и без анти-украинской компании в СМИ...
Это всё так.
Но если не бороться сейчас - США не остановятся, если будут видеть, что мы идем на попятную.
Дальше они в Беларуси что-то подобное украинскому сценарию устроят, в Казахстане, в конце концов в России...
Безусловно такое имеет место быть, нечто подобное было и на нашем Кавказе...
Чем сильнее мы сейчас накажем Запад - тем быстрее они от нас отстанут, и в будущем будут стараться так сильно нас не трогать.
А как мы можем его наказать? Ядерный удар нанести? Все что мы сделаем с Украиной, им это по большому счету пофигу и жизни граждан на Западе не коснется...ну не эмбарго же на еду, для нас самих, их ужаснет...откажемся по уже подписанным контрактам ажж до 20-х годов поставлять газ? Они будут покупать недостающие 30-35%, в форме сжиженного, что на 40%,..ну вырастут цены на газ в Европе на 20% в итоге..а производство на 5% (цифра примерная) это много, но не более чем не приятность...а мы получим иски и тотальную экономическую блокаду, причем и от стран которые против нас ничего не имеют, но вынуждены будут к ней присоединиться...Что это нам даст?
Ситуация патовая...нужно было покупать всех политиков на Украине в феврале-марте, за любые деньги и без анти-украинской компании в СМИ...
sapporo1959
Грандмастер
1/28/2015, 3:51:25 AM
Я одно не понял? Украина уже больше как полгода бьется с Россией.Судя по публикациям не менее чем полмиллиона Российских солдат,уже полегли.И только сегодня враг был объявлен официально.Может Украинские герои не того агрессора били,раз только сегодня они родили сей примечательный документ?
DELETED
Акула пера
1/28/2015, 3:54:16 AM
(Иллюзорный @ 28.01.2015 - время: 01:43)
(sxn3307473971 @ 27.01.2015 - время: 23:59)
Может станцует голышом?
Наши уже раньше много грозились. Перед введением последних санкций, которые были после наших продуктовых, обещали какой-то страшный асимметричный ответ, но ничего не случилось.
(sxn3307473971 @ 27.01.2015 - время: 23:59)
На 29 число намечено обсуждение отключения России от SWIFT. А это откат коммуникаций к уровню 1980-х годов.
Всё как в хорошем фильме ужасов - очень страшно, но хочется досмотреть до конца. ))
Аж любопытно, что там такое Медведев обещает Западу устроить, если Россию отключат от Свифта...
Может станцует голышом?
Наши уже раньше много грозились. Перед введением последних санкций, которые были после наших продуктовых, обещали какой-то страшный асимметричный ответ, но ничего не случилось.
Аngry
Удален 1/28/2015, 3:55:00 AM
(Sorques @ 28.01.2015 - время: 01:51)
Ситуация патовая...нужно было покупать всех политиков на Украине в феврале-марте, за любые деньги и без анти-украинской компании в СМИ... Думаю ситуция сложная, но не патовая. и пора сдавать фигуры, во благо всей партии
Ситуация патовая...нужно было покупать всех политиков на Украине в феврале-марте, за любые деньги и без анти-украинской компании в СМИ... Думаю ситуция сложная, но не патовая. и пора сдавать фигуры, во благо всей партии
Аngry
Удален 1/28/2015, 3:57:59 AM
(sapporo1959 @ 28.01.2015 - время: 01:51)
Ежели зуд в ягодицах, тогда не важно что и когда...
Я одно не понял? Украина уже больше как полгода бьется с Россией.Судя по публикациям не менее чем полмиллиона Российских солдат,уже полегли.И только сегодня враг был объявлен официально.Может Украинские герои не того агрессора били,раз только сегодня они родили сей примечательный документ?
Ежели зуд в ягодицах, тогда не важно что и когда...
Номер
Удален 1/28/2015, 3:58:17 AM
(Аngry @ 28.01.2015 - время: 01:49)
(Иллюзорный @ 28.01.2015 - время: 01:47)
Если Путин участник антироссийского заговора, то он не только не отступит, а под дымовой завесой красивых слов обеспечит доказательную базу присутствия российских войск и техники в ДНР и ЛНР,
(Иллюзорный @ 28.01.2015 - время: 01:47)
У нашей страны другого варианта нет в принципе.
Так что, если не готовы жить в стране, просто обреченной периодически попадать под раздачу - подыщите на карте мира для себя что-нибудь более комфортное.
Только тупой попадает под раздачу... постоянно... Берите ример с Хрущева - он отошел... не попал под раздачу и "имидж " сохранил
Если Путин участник антироссийского заговора, то он не только не отступит, а под дымовой завесой красивых слов обеспечит доказательную базу присутствия российских войск и техники в ДНР и ЛНР,