Россию объявили "агрессором".
HappinessNotOver
Специалист
1/28/2015, 12:32:42 AM
Ну а в нашей Думе немало желающих поистеричить призывами о вводе войск и взятии Киева...Если бы только истериками наших политиков всё ограничивалось - так пусть бы истеричили. Лишь бы у "холопов" чубы не трещали.А зачем России объявлять войну, если цель : попытаться юридически зафиксировать войну необъявленную?
Незачем, но не все же еще поняли великую задумку нашего великого президента по ведению гибридной войны.
Но мне кажется, он перехитрит сам себя. Боюсь, в итоге все это - и Крым, и Донбасс обернется против самой России и она распадется как государство. (Хотя, может быть, так и задумывалось?)
В этои плане хорошо написал в одной из последних статей Петр и Мазепа... лень сейчас искать, в следующий раз процитирую...
Всем приятного вечера!
ANATASNELLI
Акула пера
1/28/2015, 12:32:53 AM
(sxn3126451976 @ 27.01.2015 - время: 22:26)
Действительно. Мне весенний анекдот вспомнился:))
- Моня, я за нашу Украину шо-то совсем не пойму… Мине все твердят, шо мы воюем з
Россией!
— И шо?
— Таки на сегодняшний день результаты украино-российской войны — неутешительны.
Потери Украины: 7 танков, 1 самоходная гаубица, 10 бронемашин, 1 вертолёт и 1 самолет. Сдалось в плен более 2 миллионов человек… И шо ты думаешь? … Российская армия на войну так до сих пор и не явилась!
А зачем Украине объявлять войну России, если цель : попытаться юридически зафиксировать войну необъявленную?
Действительно. Мне весенний анекдот вспомнился:))
- Моня, я за нашу Украину шо-то совсем не пойму… Мине все твердят, шо мы воюем з
Россией!
— И шо?
— Таки на сегодняшний день результаты украино-российской войны — неутешительны.
Потери Украины: 7 танков, 1 самоходная гаубица, 10 бронемашин, 1 вертолёт и 1 самолет. Сдалось в плен более 2 миллионов человек… И шо ты думаешь? … Российская армия на войну так до сих пор и не явилась!
ОLЕG
Акула пера
1/28/2015, 12:35:11 AM
(HappinessNotOver @ 27.01.2015 - время: 22:26)
е где вы видите истерику?
просто вам культурно объясняют, что если в Раде считают Россию агрессором, то пора объявлять войну...в любой стране так делается.
или вы считаете что Рада "по ошибке" так решила?
хотели США, а потом ошиблись....
и вы думаете, что страна "агрессор" должна Украине поставлять газ, уголь...электроэнергию.
думаю, что вы ошибаетесь.
В нашей Госдуме (или, как ее элегантно назвал Познер, Госдуме) истерят не меньше.
Чего стоит истерика одного Франца Клинцевича, которого тут цитируют.
Вообще, если кого-то по ошибке назовут "агрессором", то первой реакцией будет удивление, а не такая истерика, конечно. То есть такая истерика от власть предержащих, да и от многих в теме, очень показательна.
е где вы видите истерику?
просто вам культурно объясняют, что если в Раде считают Россию агрессором, то пора объявлять войну...в любой стране так делается.
или вы считаете что Рада "по ошибке" так решила?
хотели США, а потом ошиблись....
и вы думаете, что страна "агрессор" должна Украине поставлять газ, уголь...электроэнергию.
думаю, что вы ошибаетесь.
vityaz707
Мастер
1/28/2015, 12:35:42 AM
26 января. Сводка от Пластуна
Sorques
Удален 1/28/2015, 12:36:46 AM
(Sea Harrier @ 27.01.2015 - время: 17:15)
Вы экономист? С какими конкретно словами Кудрина вы так не согласны? Только не на уровне известного диалога из произведения Булгакова...
Филипп Филиппович локти положил на стол, вгляделся в Шарикова и спросил:
– Позвольте узнать, что вы можете сказать по поводу прочитанного?
Шариков пожал плечами.
– Да не согласен я.
– С кем? С Энгельсом или с Каутским?
– С обоими, – ответил Шариков.
(с)
Да ладно вам. Особенно про Кудрина. Ну не может он ничего правильного сказать. Отучен он думать. Вся его экономическая думалка построенна на СШАцентрической идее. И для него шаг в лево, шаг в право уже терра инкогнита. Ничего умного кроме как попытаться уложить экономику в США-шные кальки Кудрин придумать не может.
Вы экономист? С какими конкретно словами Кудрина вы так не согласны? Только не на уровне известного диалога из произведения Булгакова...
Филипп Филиппович локти положил на стол, вгляделся в Шарикова и спросил:
– Позвольте узнать, что вы можете сказать по поводу прочитанного?
Шариков пожал плечами.
– Да не согласен я.
– С кем? С Энгельсом или с Каутским?
– С обоими, – ответил Шариков.
(с)
ЛеРТ
Акула пера
1/28/2015, 12:36:49 AM
(HappinessNotOver @ 27.01.2015 - время: 21:33)
Я смотрю для вас люди, погибшие на этой становке, значат куда меньше чем пара оплеух сволочам, которые их убивали..)
Шановный, Вы еще не видели бесчеловечного обращения..
Есть недавнее видео, где на обстрелянную остановку троллейбуса в Донецке привозят украинских пленных для того, чтобы толпа над ними поиздевалась.
Я смотрю для вас люди, погибшие на этой становке, значат куда меньше чем пара оплеух сволочам, которые их убивали..)
Шановный, Вы еще не видели бесчеловечного обращения..
ОLЕG
Акула пера
1/28/2015, 12:38:38 AM
(HappinessNotOver @ 27.01.2015 - время: 22:32)
и тебе не обосраться...
Всем приятного вечера!
и тебе не обосраться...
Sorques
Удален 1/28/2015, 12:39:39 AM
По теме, в нескольких постах Хорват верно в целом написал...назад ходу уже нет, а когда партию разыгрывали то не очень рассчитали силы и экономические возможности, а сейчас войны, это войны экономк прежде всего...
ANATASNELLI
Акула пера
1/28/2015, 12:40:00 AM
(ОLЕG @ 27.01.2015 - время: 22:38)
Олег, не нужно так писать. Нарвешься на предупреждение...
и тебе не обосраться...
Олег, не нужно так писать. Нарвешься на предупреждение...
sxn3307473971
Мастер
1/28/2015, 12:41:03 AM
Ух как возбудились от слова: "агрессор". Правда глаза колет? Самое интересное будет, когда в России цены ещё подрастут, ещё электричек отменят, ещё уволят побольше народу. Тогда возмутятся в том числе и самые злобные ораторы этого форума, желающие побольше трупов, "градов", танков... Путин с удовольствием реализует эти мечты в ответ на возмущения.
Номер
Удален 1/28/2015, 12:45:10 AM
(HappinessNotOver @ 27.01.2015 - время: 22:32)
На уровне ощущений - я склонен именно к таким мыслям.Хотел репу плюсануть, но так понял, что меньшинство перестало кормить котов, чтобы совсем в минус не уйти...)))))
(Хотя, может быть, так и задумывалось?)
На уровне ощущений - я склонен именно к таким мыслям.Хотел репу плюсануть, но так понял, что меньшинство перестало кормить котов, чтобы совсем в минус не уйти...)))))
ОLЕG
Акула пера
1/28/2015, 12:46:00 AM
(sxn3307473971 @ 27.01.2015 - время: 22:41)
а свидомые на укроресурсах притихли))))
испужалися?
не боитеся...солдат ребенка не обидит.
Ух как возбудились от слова: "агрессор". Правда глаза колет? Самое интересное будет, когда в России цены ещё подрастут, ещё электричек отменят, ещё уволят побольше народу. Тогда возмутятся в том числе и самые злобные ораторы этого форума, желающие побольше трупов, "градов", танков... Путин с удовольствием реализует эти мечты в ответ на возмущения.
а свидомые на укроресурсах притихли))))
испужалися?
не боитеся...солдат ребенка не обидит.
vityaz707
Мастер
1/28/2015, 12:46:55 AM
На Одесской железной дороге усилены меры безопасности, - Канцер
провокация с автобусом ,далее в Мариуполе не последняя впереди железная дорога ,плотина гидростанций и т.д. Ну до атомных электростанций думаю не додумаются ...
провокация с автобусом ,далее в Мариуполе не последняя впереди железная дорога ,плотина гидростанций и т.д. Ну до атомных электростанций думаю не додумаются ...
ЛеРТ
Акула пера
1/28/2015, 12:49:44 AM
(HappinessNotOver @ 27.01.2015 - время: 21:51)
Нет военного преступления, если нет войны и военного положения.
Нет пленных - есть задержанные, на которых никакие конвенции не распространяются.
И на дворе не 1943 или 1945 год.
А 2014 и 2015 год. Другое время, знаете. Если кто-то застрял в том времени - то Гаагский трибунал вернет этих старперов в современность.
Верно. Сейчас войны нет, есть АТО-ЧП. Соответственно, Гаагскому суду НЕЧЕГО рассматривать...)
Возвращаться в реальность надо тем киевским и европейским политикам, кто хочет на елку залезть и попу не ободрать..)
Этих вояк провели, чтобы они УВИДЕЛИ что ОНИ и ИХ ТОВАРИЩИ сделали с городом и с ГРАЖДАНАМИ города...
Их провели, чтобы над ними поиздеваться и их унизить.
Это грубое нарушение международных конвенций и военное преступление.
Нет военного преступления, если нет войны и военного положения.
Нет пленных - есть задержанные, на которых никакие конвенции не распространяются.
И на дворе не 1943 или 1945 год.
А 2014 и 2015 год. Другое время, знаете. Если кто-то застрял в том времени - то Гаагский трибунал вернет этих старперов в современность.
Верно. Сейчас войны нет, есть АТО-ЧП. Соответственно, Гаагскому суду НЕЧЕГО рассматривать...)
Возвращаться в реальность надо тем киевским и европейским политикам, кто хочет на елку залезть и попу не ободрать..)
ALEX0404
Мастер
1/28/2015, 12:51:07 AM
(sxn3307473971 @ 27.01.2015 - время: 22:41)
нормальная реакция на не заслуженное обвинение
надо восстановить справедливость. либо снять обвинение... либо таки заслужить
Ух как возбудились от слова: "агрессор". Правда глаза колет?
нормальная реакция на не заслуженное обвинение
надо восстановить справедливость. либо снять обвинение... либо таки заслужить
Номер
Удален 1/28/2015, 12:56:33 AM
(ЛеРТ @ 27.01.2015 - время: 22:36)
(HappinessNotOver @ 27.01.2015 - время: 21:33)
Есть недавнее видео, где на обстрелянную остановку троллейбуса в Донецке привозят украинских пленных для того, чтобы толпа над ними поиздевалась. Я смотрю для вас люди, погибшие на этой становке, значат куда меньше чем пара оплеух сволочам, которые их убивали..)
Шановный, Вы еще не видели бесчеловечного обращения.. Попробуйте смотреть без очков.Обсуждали иной вопрос.В каких только ракурсах я не видел лицо пленного(кажется подполковника), куда его только не возили.При том, что уличён он был только как участник согласованной с ополченцами ротации в аэропорту.Для меня - это наичернейший пиар на крови...И кровь невинных жертв и пара оплеух имеют разную правовую цену.Но имеют в обоих случаях.Если привезённые пленные - непосредственные виновники трагедии и доставлены к месту преступления для проведения следственных действий- то всё логично.Правда, к моменту трагедии запомнившееся мне лицо уже мелькало в качестве пленного.Поэтому ничего кроме разогрева ненависти я в целях таких показательных видео не увидел.Ну может покрасоваться еще своим "авторитетом" и правом сильного над лежачим....
Насколько это дальновидно - судить не берусь.Но не думаю, что такая "правовая культура" посодействует росту авторитета ополчения в украинской армии.А сомневающиеся там есть.И теперь, возможно меньше....
(HappinessNotOver @ 27.01.2015 - время: 21:33)
Есть недавнее видео, где на обстрелянную остановку троллейбуса в Донецке привозят украинских пленных для того, чтобы толпа над ними поиздевалась. Я смотрю для вас люди, погибшие на этой становке, значат куда меньше чем пара оплеух сволочам, которые их убивали..)
Шановный, Вы еще не видели бесчеловечного обращения.. Попробуйте смотреть без очков.Обсуждали иной вопрос.В каких только ракурсах я не видел лицо пленного(кажется подполковника), куда его только не возили.При том, что уличён он был только как участник согласованной с ополченцами ротации в аэропорту.Для меня - это наичернейший пиар на крови...И кровь невинных жертв и пара оплеух имеют разную правовую цену.Но имеют в обоих случаях.Если привезённые пленные - непосредственные виновники трагедии и доставлены к месту преступления для проведения следственных действий- то всё логично.Правда, к моменту трагедии запомнившееся мне лицо уже мелькало в качестве пленного.Поэтому ничего кроме разогрева ненависти я в целях таких показательных видео не увидел.Ну может покрасоваться еще своим "авторитетом" и правом сильного над лежачим....
Насколько это дальновидно - судить не берусь.Но не думаю, что такая "правовая культура" посодействует росту авторитета ополчения в украинской армии.А сомневающиеся там есть.И теперь, возможно меньше....
ANATASNELLI
Акула пера
1/28/2015, 1:00:04 AM
Ну, наконец-то обнародовали и сам документ:
Обнародован полный текст обращения о признании России страной-агрессором
Аппарат Верховной Рады Украины обнародовал полный текст постановления № 1854 об обращении к Организации Объединенных Наций, Европейскому Парламенту, Парламентской Ассамблеи Совета Европы, Парламентской Ассамблеи НАТО, Парламентской Ассамблеи ОБСЕ, Парламентской Ассамблеи ГУАМ, национальным парламентам государств мира о признании Российской Федерации государством-агрессором. Об этом говорится на официальном сайте украинского парламента.
Ниже приведен полный текст постановления:
"Украина остается объектом военной агрессии со стороны Российской Федерации, которую она осуществляет, среди прочего, и через поддержку и обеспечение масштабных террористических атак. Менее чем за две недели вследствие военных обстрелов и действий поддерживаемых Россией террористов в Волновахе, Донецке и Мариуполе погибло более 50 мирных граждан Украины.
Специальная мониторинговая миссия ОБСЕ подтверждает, что обстрел Мариуполя был осуществлен с подконтрольной террористам территории, а логика трагических событий свидетельствует, что это - спланированная кровавая провокация, направленная на запугивание мирного населения. Эти трагические события подтверждают, что Россия и поддерживаемые ею террористы не желают выполнять минские договоренности, которые на сегодня остаются единственной международно признанной основой для мирного урегулирования.
От начала агрессии в конце февраля 2014 г. Российская Федерация систематически нарушает основополагающие нормы международного права, права человека, в том числе право на жизнь мирных граждан Украины, которые стали заложниками террористов на оккупированной территории Донбасса. Цинизм кремлевской агрессии, которая включает активную поддержку террористов на государственном уровне, превращает убийство невинных мирных граждан в привычное повседневное явление.
Очевидна причастность России к таким терактам как сбитие гражданского пассажирского самолета рейса МН17, трагедий в Волновахе, Донецке и Мариуполе.
Несмотря на слаженные дипломатические усилия в Женевском, Нормандской и других форматах, Россия не выполняет своих обязательств относительно соблюдения общепризнанных норм международного права и уже достигнутых договоренностей. Так, Крым остается оккупированным, а требования демократического сообщества по прекращению агрессии, поставки оружия, техники и живой силы террористам игнорируются Кремлем. Добрые намерения оставлять двери открытыми для диалога с руководством Российской Федерации лишь провоцируют новые кровавые террористические акты в Украине.
В связи с этим, принимая во внимание нормы Устава ООН и с учетом положений Резолюции Генеральной Ассамблеи ООН 3314 "Определение агрессии" от 14 декабря 1974 г. Верховная Рада Украины признает Российскую Федерацию государством-агрессором и призывает международных партнеров Украины:
- не допустить безнаказанности виновных за преступления против человечности, совершенные от начала российской агрессии против Украины;
- признать Российскую Федерацию государством-агрессором, которое всесторонне поддерживает терроризм и блокирует деятельность Совета Безопасности ООН, чем ставит под угрозу международный мир и безопасность, а так называемые "ДНР" и "ЛНР" признать террористическими организациями;
- усилить давление на Российскую Федерацию, в том числе путем введения новых секторальных ограничительных мер (санкций), чтобы остановить российскую агрессию и заставить российское руководство выполнить в полном объеме все пункты минских договоренностей, прекратить незаконную оккупацию Крыма, освободить всех заложников и незаконно удерживаемых на территории Российской Федерации граждан Украины, включая члена делегации Парламента Украины в Парламентской Ассамблее Совета Европы Надежду Савченко;
- ограничить полномочия российской делегации в Парламентской Ассамблее Совета Европы до тех пор, пока Российская Федерация не прекратит игнорировать требования международного демократического сообщества;
- оказывать Украине необходимую военную помощь с целью усиления ее оборонных возможностей, гуманитарную помощь для пострадавшего мирного населения и внутренне перемещенных лиц и содействовать восстановлению критически важной инфраструктуры на Донбассе.
Призываем международное сообщество признать факт агрессии против Украины, оккупации ее территории и ужесточить требования относительно возвращения к международно признанных границ, предотвратив создание опасного прецедента в виде грубого нарушения мирового порядка и системы безопасности, которые сложились после Второй мировой войны".
Напомним, сегодня народные депутаты поддержали в первом чтении и в целом проект постановления № 1854 о признании России страной-агрессором. За соответствующее решение проголосовали 271 нардеп из 226 минимально необходимых.
https://korrespondent.net/ukraine/politics/...anoi-ahressorom
Обнародован полный текст обращения о признании России страной-агрессором
Аппарат Верховной Рады Украины обнародовал полный текст постановления № 1854 об обращении к Организации Объединенных Наций, Европейскому Парламенту, Парламентской Ассамблеи Совета Европы, Парламентской Ассамблеи НАТО, Парламентской Ассамблеи ОБСЕ, Парламентской Ассамблеи ГУАМ, национальным парламентам государств мира о признании Российской Федерации государством-агрессором. Об этом говорится на официальном сайте украинского парламента.
Ниже приведен полный текст постановления:
"Украина остается объектом военной агрессии со стороны Российской Федерации, которую она осуществляет, среди прочего, и через поддержку и обеспечение масштабных террористических атак. Менее чем за две недели вследствие военных обстрелов и действий поддерживаемых Россией террористов в Волновахе, Донецке и Мариуполе погибло более 50 мирных граждан Украины.
Специальная мониторинговая миссия ОБСЕ подтверждает, что обстрел Мариуполя был осуществлен с подконтрольной террористам территории, а логика трагических событий свидетельствует, что это - спланированная кровавая провокация, направленная на запугивание мирного населения. Эти трагические события подтверждают, что Россия и поддерживаемые ею террористы не желают выполнять минские договоренности, которые на сегодня остаются единственной международно признанной основой для мирного урегулирования.
От начала агрессии в конце февраля 2014 г. Российская Федерация систематически нарушает основополагающие нормы международного права, права человека, в том числе право на жизнь мирных граждан Украины, которые стали заложниками террористов на оккупированной территории Донбасса. Цинизм кремлевской агрессии, которая включает активную поддержку террористов на государственном уровне, превращает убийство невинных мирных граждан в привычное повседневное явление.
Очевидна причастность России к таким терактам как сбитие гражданского пассажирского самолета рейса МН17, трагедий в Волновахе, Донецке и Мариуполе.
Несмотря на слаженные дипломатические усилия в Женевском, Нормандской и других форматах, Россия не выполняет своих обязательств относительно соблюдения общепризнанных норм международного права и уже достигнутых договоренностей. Так, Крым остается оккупированным, а требования демократического сообщества по прекращению агрессии, поставки оружия, техники и живой силы террористам игнорируются Кремлем. Добрые намерения оставлять двери открытыми для диалога с руководством Российской Федерации лишь провоцируют новые кровавые террористические акты в Украине.
В связи с этим, принимая во внимание нормы Устава ООН и с учетом положений Резолюции Генеральной Ассамблеи ООН 3314 "Определение агрессии" от 14 декабря 1974 г. Верховная Рада Украины признает Российскую Федерацию государством-агрессором и призывает международных партнеров Украины:
- не допустить безнаказанности виновных за преступления против человечности, совершенные от начала российской агрессии против Украины;
- признать Российскую Федерацию государством-агрессором, которое всесторонне поддерживает терроризм и блокирует деятельность Совета Безопасности ООН, чем ставит под угрозу международный мир и безопасность, а так называемые "ДНР" и "ЛНР" признать террористическими организациями;
- усилить давление на Российскую Федерацию, в том числе путем введения новых секторальных ограничительных мер (санкций), чтобы остановить российскую агрессию и заставить российское руководство выполнить в полном объеме все пункты минских договоренностей, прекратить незаконную оккупацию Крыма, освободить всех заложников и незаконно удерживаемых на территории Российской Федерации граждан Украины, включая члена делегации Парламента Украины в Парламентской Ассамблее Совета Европы Надежду Савченко;
- ограничить полномочия российской делегации в Парламентской Ассамблее Совета Европы до тех пор, пока Российская Федерация не прекратит игнорировать требования международного демократического сообщества;
- оказывать Украине необходимую военную помощь с целью усиления ее оборонных возможностей, гуманитарную помощь для пострадавшего мирного населения и внутренне перемещенных лиц и содействовать восстановлению критически важной инфраструктуры на Донбассе.
Призываем международное сообщество признать факт агрессии против Украины, оккупации ее территории и ужесточить требования относительно возвращения к международно признанных границ, предотвратив создание опасного прецедента в виде грубого нарушения мирового порядка и системы безопасности, которые сложились после Второй мировой войны".
Напомним, сегодня народные депутаты поддержали в первом чтении и в целом проект постановления № 1854 о признании России страной-агрессором. За соответствующее решение проголосовали 271 нардеп из 226 минимально необходимых.
https://korrespondent.net/ukraine/politics/...anoi-ahressorom
Номер
Удален 1/28/2015, 1:04:30 AM
(ANATASNELLI @ 27.01.2015 - время: 23:00)
Интересный перечень "внутренних" адресатов))))
Ну, наконец-то обнародовали и сам документ:
Интересный перечень "внутренних" адресатов))))
ANATASNELLI
Акула пера
1/28/2015, 1:07:23 AM
(sxn3126451976 @ 27.01.2015 - время: 23:04)
(ANATASNELLI @ 27.01.2015 - время: 23:00)
И главное всем раздали ЦУ - признать, усилить, ограничить и ужесточить.:))
(ANATASNELLI @ 27.01.2015 - время: 23:00)
Ну, наконец-то обнародовали и сам документ:
Интересный перечень "внутренних" адресатов))))
И главное всем раздали ЦУ - признать, усилить, ограничить и ужесточить.:))
ALEX0404
Мастер
1/28/2015, 1:08:43 AM
(sxn3126451976 @ 27.01.2015 - время: 23:04)
(ANATASNELLI @ 27.01.2015 - время: 23:00)
кусок автобуса не прокатил, решили ещё одну шару замутить, авось дадут что-нить на защиту от агрессора.
вангую-материального ничего не дадут
(ANATASNELLI @ 27.01.2015 - время: 23:00)
Ну, наконец-то обнародовали и сам документ:
Интересный перечень "внутренних" адресатов))))
кусок автобуса не прокатил, решили ещё одну шару замутить, авось дадут что-нить на защиту от агрессора.
вангую-материального ничего не дадут