Россию объявили "агрессором".

Вот...

смотри и радуйся....
Ни по одному из видео нет информации - где точно это произошло (улица, дом, адрес, + обязательно геопозионирование на карте Гугла или Яндекса), направление полетов снарядов. Во многих видео 90 % информации - эффект закадрового комментария.
В большинстве видео - нет самого момента обстрела.

В отличие от этого, по мариупольской трагедии все это было, что и позволяет размышлять, строить версии в ту или иную сторону, ведь фактического материала по одному этому единичному случаю оказалось очень много, многое можно почерпнуть в треде: https://peremogi.livejournal.com/6420448.html.

При всем моем уважении, я пока не увидел ни одного вменяемого доказательства военных преступлений украинской армии на Донбассе.

(ЛеРТ @ 27.01.2015 - время: 20:17)
(Иллюзорный @ 27.01.2015 - время: 20:06)
Путину (и России в целом) - явно не нужны всего 2 региона, дружественных России, в то время как вся остальная часть Украины - поет про Путина известные куплеты.
Так что, по идее, даже отделением ДНР-ЛНР от власти Киева ничего не закончится... Путину /в идеале/ нужна дружественная, федерализованная Украина с ДНР и ЛНР в её составе, с лояльным правительством в Киеве...)
ну так пусть поднимет перчатку что Киевские политиканы ему бросили и через месяц покончим с этим ...

(HappinessNotOver @ 27.01.2015 - время: 20:18)

При всем моем уважении, я пока не увидел ни одного вменяемого доказательства военных преступлений украинской армии на Донбассе.
Чо ?

(ЛеРТ @ 27.01.2015 - время: 20:17)
(Иллюзорный @ 27.01.2015 - время: 20:06)
Путину (и России в целом) - явно не нужны всего 2 региона, дружественных России, в то время как вся остальная часть Украины - поет про Путина известные куплеты.
Так что, по идее, даже отделением ДНР-ЛНР от власти Киева ничего не закончится... Путину /в идеале/ нужна дружественная, федерализованная Украина с ДНР и ЛНР в её составе, с лояльным правительством в Киеве...)
Я уже писал в "горячих новостях" - нынешнее правительство Украины (не только Порошенко, но все майданные упыри - Яценюк, Турчинов, Наливайченко и др., а также нацистская Рада) - сами в отставку не уйдут.
Их можно убрать только либо абсолютной военно-политической победой ДНР-ЛНР (а то и России, если будет война), либо вооруженным мятежом зомбированного и спящего пока "украинского народа".
Никакие Минские и прочие договоренности, хоть 100500 договоров с существующими представителями власти в нынешней Украине - ни России, ни "сепаратистам" жизнь не облегчат!
Всю эту киевскую шоблу надо УБИРАТЬ, другого варианта у России и ее сторонников тупо нет!

Кстати по поводу Мариуполя и у меня и у жены там полно знакомых они говорят весь город гудит ! Все едины в одном мнении - весь город видел что стреляли со стороны Старого Крыма подконтрольного ВСУ
А у меня там живет двоюродный брат, и тоже знакомых куча. Они говорят - весь город знает, что стреляли ополченцы, хотели снять украинские блок-посты на восточной окраине города, у них случился перелет и накрыли жилые районы...

(sxn3126451976 @ 27.01.2015 - время: 20:15)
Ну так надо определяться, кто и как может начать правовые процессы по юридическому установлению этих фактов.Но, подозреваю, что результаты будут НЕОДНОЗНАЧНЫМИ.У признанной власти инструментов всегда больше, чем у непризнанной, ПУСТЬ И ОЧЕНЬ УВАЖАЕМОЙ...Если Путин наймёт китайскую роту для охраны границы - это одно, а если Немцов наймёт ту же самую роту - будет совсем другое. А что тут определяться? Есть Закон. Он должен работать. Есть Конституция. Она должна работать а не топтаться по правам граждан ногами, Конституция Украины защищает право граждан порядком 100 законов.(только в Конституции))
И я тут давала ВСЕ! То есть абсолютно. Возьмем право гражданина на жизнь. ВСУ стреляет куда? По площадям города в котором живет мирное население. Нарушено как минимум 4 известных закона:
1. Право на жизнь.
2. Запрет на применение армии против собственного народа
3. Право иметь собственное мнение
4. Гарантия Президента страны СОБЛЮДАТЬ КОНСТИТУЦИЮ! Он гарант?! - ?!Хде?

(HappinessNotOver @ 27.01.2015 - время: 20:24)
А у меня там живет двоюродный брат, и тоже знакомых куча. Они говорят - весь город знает, что стреляли ополченцы, хотели снять украинские блок-посты на восточной окраине города, у них случился перелет и накрыли жилые районы...
Я дочь офицера, крымчанка, живу тут 50 лет, поверьте у нас всё не так однозначно... © )))

(horvat @ 27.01.2015 - время: 20:20)
(HappinessNotOver @ 27.01.2015 - время: 20:18)
При всем моем уважении, я пока не увидел ни одного вменяемого доказательства военных преступлений украинской армии на Донбассе. Чо ?
Тоже удивился?
Да они такие, удивительные люди.

(HappinessNotOver @ 27.01.2015 - время: 20:24)

Кстати по поводу Мариуполя и у меня и у жены там полно знакомых они говорят весь город гудит ! Все едины в одном мнении - весь город видел что стреляли со стороны Старого Крыма подконтрольного ВСУА у меня там живет двоюродный брат, и тоже знакомых куча. Они говорят - весь город знает, что стреляли ополченцы, хотели снять украинские блок-посты на восточной окраине города, у них случился перелет и накрыли жилые районы...
Вот поэтому и должны работать международные и независимые юристы и эксперты.Фактически эмоции у людей ОДИНАКОВЫЕ.Понимание виноватых разное...Да и политика дело очень бессовестное.Вариант "переодевалок" в форму врага известный всем воюющим сторонам.

(HappinessNotOver @ 27.01.2015 - время: 20:18)

Вот...
смотри и радуйся....Ни по одному из видео нет информации - где точно это произошло (улица, дом, адрес, + обязательно геопозионирование на карте Гугла или Яндекса), направление полетов снарядов. Во многих видео 90 % информации - эффект закадрового комментария. В большинстве видео - нет самого момента обстрела. В отличие от этого, по мариупольской трагедии все это было, что и позволяет размышлять, строить версии в ту или иную сторону, ведь фактического материала по одному этому единичному случаю оказалось очень много, многое можно почерпнуть в треде: https://peremogi.livejournal.com/6420448.html. При всем моем уважении, я пока не увидел ни одного вменяемого доказательства военных преступлений украинской армии на Донбассе.
троллят у нас в другом месте...
и не так грубо.

воздушный удар по центральной площади Луганска зафиксирован с разных точек камерами видеонаблюдения и очевидцами.
удар по остановке тут долго обсуждали...и по тени от снаряда установили траекторию обстрела.
удар по школе расследовали международные эксперты и доказали, что обстрел производился с подконтрольной ВСУ территории.

ВСУ стреляет куда? По площадят города в котором живет мирное население. Нарушено как минимум 4 известных закона:
1. Право на жизнь.
2. Запрет на применение армии против собственного народа
3. Право иметь собственное мнение

Тут в теме уже разбирался вопрос о том, что доказательства "преступлений украинской армии против народа Донбасса" какие-то очень неубедительные.
И вряд ли помогут в Гаагском трибунале оправдать террористов (если те, конечно, будут официально такими признаны) из ДНР/ЛНР.
Которые еще и любят свои собственные преступления всегда лишний раз фиксировать (например, издевательства над пленными, на что я выше давал ссылку).




Я дочь офицера, крымчанка, живу тут 50 лет, поверьте у нас всё не так однозначно... © )))
Верю, но вы забыли указать, чей копирайт. Пользователя horvat, я полагаю?

(HappinessNotOver @ 27.01.2015 - время: 20:24)

Кстати по поводу Мариуполя и у меня и у жены там полно знакомых они говорят весь город гудит ! Все едины в одном мнении - весь город видел что стреляли со стороны Старого Крыма подконтрольного ВСУА у меня там живет двоюродный брат, и тоже знакомых куча. Они говорят - весь город знает, что стреляли ополченцы, хотели снять украинские блок-посты на восточной окраине города, у них случился перелет и накрыли жилые районы...
прямо знают кого они хотели накрыть ? Или им это алкаш тот которого выдают за корректировщика поведал ?
Дык он за бутылку денатурата и в покушении на Папу Римского Франциска второго признается

(ОLЕG @ 27.01.2015 - время: 20:30)
удар по школе расследовали международные эксперты и доказали, что обстрел производился с подконтрольной ВСУ территории. Просматривая украинские источники часто вижу, что аналогичные признания экспертов сопровождаются словами, что это был ответный огонь украинских военных.В российских источниках эти слова чаще всего не обнаруживаю.Ну, а в оригинале мешает почитать тупизна и слабое знание языков...

(HappinessNotOver @ 27.01.2015 - время: 20:32)
Тут в теме уже разбирался вопрос о том, что доказательства "преступлений украинской армии против народа Донбасса" какие-то очень неубедительные.
И вряд ли помогут в Гаагском трибунале оправдать террористов (если те, конечно, будут официально такими признаны) из ДНР/ЛНР.
Которые еще и любят свои собственные преступления всегда лишний раз фиксировать (например, издевательства над пленными, на что я выше давал ссылку).



Вы знаете сколько на Донбассе свидетелей издевательств противной стороной над пленными?
Ужаснетесь, когда придет время. Мне тему читать и не надо.

воздушный удар по центральной площади Луганска зафиксирован с разных точек камерами видеонаблюдения и очевидцами.
Представьте себе, я не верю вам на слово. Прошу выложить все эти видео, точные адреса ударов с привязкой по местности, фотографии воронок, данные геопозиционирования по ГуглМапс или Яндекс-Карты. Оценить углы падения бомб, ракет или снарядов. По этой информации - определить точное или хотя бы приблизительное направление ударов.

Мне жаль, но в таком серьезном деле, как обвинение кого-то в военном преступлении, без этого серьезного анализа не обойтись.

(horvat @ 27.01.2015 - время: 20:20)
Чо ?
Что ЧО??? А то, что тебя там НЕТ и в Донецке все спокойно... И разрушений нет, ибо никто к съемкам не подготавливался...

Короче все это фейк и ты сам тоже фейк...)))

(sxn3126451976 @ 27.01.2015 - время: 20:36)
(ОLЕG @ 27.01.2015 - время: 20:30)
удар по школе расследовали международные эксперты и доказали, что обстрел производился с подконтрольной ВСУ территории. Просматривая украинские источники часто вижу, что аналогичные признания экспертов сопровождаются словами, что это был ответный огонь украинских военных.В российских источниках эти слова чаще всего не обнаруживаю.Ну, а в оригинале мешает почитать тупизна и слабое знание зыков...
а у самого глаз нету...штоле?
какие террористы из женщин и детей?

(HappinessNotOver @ 27.01.2015 - время: 20:42)

Мне жаль, но в таком серьезном деле, как обвинение кого-то в военном преступлении, без этого серьезного анализа не обойтись.
тем не менее вы беретесь обвинять ополчение бездоказательно ! Эван вы батенька двойных стандартов нахватались

прямо знают кого они хотели накрыть ?
Чего там знать то? С восточной части города есть украинские блок-посты, о которых все прекрасно знают. Захарченко объявил наступление на Марик - логично, что эти посты должны были попасть под обстрел первыми. Но у градов сепараторов случился перелет, и попали по жилому району.
Все ж очевидно. Самое простое объяснение, особенно на войне - всегда самое верное (бритва Оккама).

(Вендал @ 27.01.2015 - время: 20:46)
(horvat @ 27.01.2015 - время: 20:20)
Чо ? Что ЧО??? А то, что тебя там НЕТ и в Донецке все спокойно... И разрушений нет, ибо никто к съемкам не подготавливался...

Короче все это фейк и ты сам тоже фейк...)))
Чо ?