Россия вдруг стала нормальной
efv
Акула пера
8/27/2019, 1:52:30 AM
Захотелось поржать и я вдруг подумал - а давайте дадим слово нашим оппонентам - как они представляют Россию, если вдруг она станет "цивилизованной". Разрешаю отдать спорные территории, принять нужные законы, провести судебную реформу. Хочется послушать какой видят цивилизованную Россию противники нынешнего режима. Каких высот она может достичь, каких вершин при ином управлении.
P.S. Попкорном запасся.
P.S. Попкорном запасся.
kempentai
Грандмастер
8/27/2019, 2:04:40 AM
1. Сменяемость власти.
2. Правоохранительная система должна заниматься своими прямыми обязанностями, а не кошмарить бизнес или граждан, несогласных с политическим курсом.
3. Отдать все незаконно захваченные путинским режимом территории.
4. Прекратить безумную тупую пропаганду в СМИ, разогнать всех этих словьевых-киселевых.
5. Создать нормальные условия для мелкого и среднего бизнеса.
6. развивать современные технологии, а не пытаться реализовать старые идеи 1960-х годов, которые уже привели к ядерной катастрофе. Пока не очень большого масштаба.
7. Разогнать всех проходимцев во власти.
Понимаю, что маниловщина, но хотелось бы...
2. Правоохранительная система должна заниматься своими прямыми обязанностями, а не кошмарить бизнес или граждан, несогласных с политическим курсом.
3. Отдать все незаконно захваченные путинским режимом территории.
4. Прекратить безумную тупую пропаганду в СМИ, разогнать всех этих словьевых-киселевых.
5. Создать нормальные условия для мелкого и среднего бизнеса.
6. развивать современные технологии, а не пытаться реализовать старые идеи 1960-х годов, которые уже привели к ядерной катастрофе. Пока не очень большого масштаба.
7. Разогнать всех проходимцев во власти.
Понимаю, что маниловщина, но хотелось бы...
efv
Акула пера
8/27/2019, 2:13:11 AM
(kempentai @ 27-08-2019 - 00:04)
Представьте что все это произошло. Опишите перспективы России после этих шагов.
1. Сменяемость власти.
2. Правоохранительная система должна заниматься своими прямыми обязанностями, а не кошмарить бизнес или граждан, несогласных с политическим курсом.
3. Отдать все незаконно захваченные путинским режимом территории.
4. Прекратить безумную тупую пропаганду в СМИ, разогнать всех этих словьевых-киселевых.
5. Создать нормальные условия для мелкого и среднего бизнеса.
6. развивать современные технологии, а не пытаться реализовать старые идеи 1960-х годов, которые уже привели к ядерной катастрофе. Пока не очень большого масштаба.
7. Разогнать всех проходимцев во власти.
Понимаю, что маниловщина, но хотелось бы...
Представьте что все это произошло. Опишите перспективы России после этих шагов.
джага-джага
Акула пера
8/27/2019, 2:25:10 AM
(efv @ 26-08-2019 - 23:52)
А представьте, сначала Россию выгнали из большой восьмерки, а потом Трамп такой говорит "Да давайте пригласим Россию обратно". Это что по вашему? Россия стала нормальной?
Захотелось поржать и я вдруг подумал - а давайте дадим слово нашим оппонентам - как они представляют Россию, если вдруг она станет "цивилизованной". Разрешаю отдать спорные территории, принять нужные законы, провести судебную реформу. Хочется послушать какой видят цивилизованную Россию противники нынешнего режима. Каких высот она может достичь, каких вершин при ином управлении.
P.S. Попкорном запасся.
А представьте, сначала Россию выгнали из большой восьмерки, а потом Трамп такой говорит "Да давайте пригласим Россию обратно". Это что по вашему? Россия стала нормальной?
kempentai
Грандмастер
8/27/2019, 2:43:38 AM
10-15 лет и Россия станет мировой державой реально, а не в мире путинских мультиков. Страна имеет огромный потенциал. Только управляют ею жулики и отъявленные негодяи, проходимцы разных мастей. В любой нормальной стране Мутко и Рогозин, Сердюков со своей мадам давно были бы отстранены от государственной кормушки, а может быть и отправились в места не столь отдаленные. Но не в России Путина, потому что это его верные слуги.
Навальный - не лучше. Вроде неглупая девушка Соболь...
Навальный - не лучше. Вроде неглупая девушка Соболь...
efv
Акула пера
8/27/2019, 10:52:04 AM
(kempentai @ 27-08-2019 - 00:43)
10-15 лет и Россия станет мировой державой реально, а не в мире путинских мультиков. Страна имеет огромный потенциал. Только управляют ею жулики и отъявленные негодяи, проходимцы разных мастей. В любой нормальной стране Мутко и Рогозин, Сердюков со своей мадам давно были бы отстранены от государственной кормушки, а может быть и отправились в места не столь отдаленные. Но не в России Путина, потому что это его верные слуги.
Навальный - не лучше. Вроде неглупая девушка Соболь... что за огромный потенциал? Ведь все нормальные люди давно из неё свалили. Понимаете какая штука - всё что могут сделать люди, они делают сейчас. И ничего лучше при другом правительстве эти люди сделать не смогут, это их реальный уровень. Я хочу напомнить что за те годы, когда Россия считалась "нормальной" (90-е), она НИЧЕГО не дала миру. Ни одной инновации. В принципе ничего она не получила от мира, ни одной технологии. НИ ОДНОЙ!
10-15 лет и Россия станет мировой державой реально, а не в мире путинских мультиков. Страна имеет огромный потенциал. Только управляют ею жулики и отъявленные негодяи, проходимцы разных мастей. В любой нормальной стране Мутко и Рогозин, Сердюков со своей мадам давно были бы отстранены от государственной кормушки, а может быть и отправились в места не столь отдаленные. Но не в России Путина, потому что это его верные слуги.
Навальный - не лучше. Вроде неглупая девушка Соболь... что за огромный потенциал? Ведь все нормальные люди давно из неё свалили. Понимаете какая штука - всё что могут сделать люди, они делают сейчас. И ничего лучше при другом правительстве эти люди сделать не смогут, это их реальный уровень. Я хочу напомнить что за те годы, когда Россия считалась "нормальной" (90-е), она НИЧЕГО не дала миру. Ни одной инновации. В принципе ничего она не получила от мира, ни одной технологии. НИ ОДНОЙ!
.Анна.
Акула пера
8/27/2019, 11:07:36 AM
Идеальная Россия в их понятии : Полное отсутствие вооружённых сил (запрет на ядерное оружие ) , возврат территорий по состоянию 1917 года , деление на несколько десятков независимых округов со своей властью , введение иностранцев в состав правительства и контролируемый президент , приоритет и льготы иностранных фирм при работе на территории России ( лес нефть газ)
kempentai
Грандмастер
8/27/2019, 11:56:29 AM
а Вы «их» знаете, или как обычно из серии «жареные снегири и распятые мальчики»?
kempentai
Грандмастер
8/27/2019, 11:58:38 AM
В цивилизованных странах основной потенциал - интеллект нации, в Африке - наличие природных ископаемых. Но и они не спасают. Выводы делайте сами. Торговать нефтью и газом проще чем развивать наукоемкую промышленность, но первое проще. Особенно если лидер со своими подельниками захватили все природные ресурсы.
.Анна.
Акула пера
8/27/2019, 12:07:00 PM
(kempentai @ 27-08-2019 - 09:56)
А Вы сами себя не узнаёте в этих словах ?
а Вы «их» знаете, или как обычно из серии «жареные снегири и распятые мальчики»?
А Вы сами себя не узнаёте в этих словах ?
Плепорций
Удален 8/27/2019, 12:54:35 PM
(efv @ 26-08-2019 - 23:52)
Я обобщил бы Ваш вопрос - что вообще ждет Россию в будущем?
К чему двигается вся земная цивилизация, я примерно представляю. К децентрализации и глобализации. К конгломерату автономных поселений, самоуправляемых при помощи профессиональных хозяйственников почти без примеси политики в ее нынешнем понимании этого слова. В условиях унификации законов, полного отсутствия препятствий для коммуникации, информационного глобализма все национальные различия будут стираться, и не будет особой разницы, к какому государству номинально относится та или иная территория. Государства в их классическом виде просто потеряют свое содержание и значение!
Что будет с Россией? Это вопрос. У России я ощущаю некое особое предназначение, россияне IMHO не смогут ограничиться в своих устремлениях исключительно обустройством своей жизни, бытом, комфортом, рациональной организацией всего и вся. Но этот вопрос будет решаться еще не скоро.
Потому, что пока я наблюдаю накат архаики. Представления о правильном государстве: нахапать территории и ресурсы и драться зубами и когтями за каждую пядь земли. Выдумывать геополитические резоны, воспринимать мировую политику как противостояние держав по образцам полуторавековой давности.
что за огромный потенциал? Ведь все нормальные люди давно из неё свалили. Нормальные люди вполне могут вернуться. А еще нормальные люди могут родиться.
Понимаете какая штука - всё что могут сделать люди, они делают сейчас. И ничего лучше при другом правительстве эти люди сделать не смогут, это их реальный уровень. Это неправда. Нельзя заниматься наукой без коммуникаций с коллегами, в том числе за рубежом, а за это в России можно сесть за измену Родине. Частный бизнес в России частный только в небольших масштабах, иначе к тебе придут и потребуют поделиться. Собственность всегда могут с легкостью отнять, а любой хозяйственный спор может быть разрешен возбуждением уголовного дела. Нельзя вести инновационный бизнес в условиях санкций, исключающих получение передовых технологий и дешевых кредитов. И т. д.
Я хочу напомнить что за те годы, когда Россия считалась "нормальной" (90-е), она НИЧЕГО не дала миру. Ни одной инновации. В принципе ничего она не получила от мира, ни одной технологии. НИ ОДНОЙ! Я не считаю, что Россия была в 90-е "нормальной". В те годы Россия могла избрать "нормальный" путь развития и "подняться" лет за 20-30. И одно время мне даже так казалось - когда в начале "нулевых" при Путине происходил бурный промышленный рост, в России строились сотни производств на деньги западных (да и восточных) инвесторов, в том числе и достаточно технологичных производств. Вот это было важно! И в этом смысле мне наплевать, что Россия миру дала или не дала. А что, должна была, что ли?
Вообще я считаю дурацкими размышления типа "вот мы были послушные, а Запад нам взамен не дал ни одной конфетки". Нет никакого единого "Запада", который бы желал послушания и за него награждал! Мы должны трудиться сами и жить своим трудом, а не рассчитывать на подачки за верную службу. И технологии для производительного труда нам выдаст не тот, кто рассчитывает на наше послушание, но тот, кто желает извлечь из нашего труда банальную прибыль.
Захотелось поржать и я вдруг подумал - а давайте дадим слово нашим оппонентам - как они представляют Россию, если вдруг она станет "цивилизованной". Разрешаю отдать спорные территории, принять нужные законы, провести судебную реформу. Хочется послушать какой видят цивилизованную Россию противники нынешнего режима. Каких высот она может достичь, каких вершин при ином управлении.
P.S. Попкорном запасся.
Я обобщил бы Ваш вопрос - что вообще ждет Россию в будущем?
К чему двигается вся земная цивилизация, я примерно представляю. К децентрализации и глобализации. К конгломерату автономных поселений, самоуправляемых при помощи профессиональных хозяйственников почти без примеси политики в ее нынешнем понимании этого слова. В условиях унификации законов, полного отсутствия препятствий для коммуникации, информационного глобализма все национальные различия будут стираться, и не будет особой разницы, к какому государству номинально относится та или иная территория. Государства в их классическом виде просто потеряют свое содержание и значение!
Что будет с Россией? Это вопрос. У России я ощущаю некое особое предназначение, россияне IMHO не смогут ограничиться в своих устремлениях исключительно обустройством своей жизни, бытом, комфортом, рациональной организацией всего и вся. Но этот вопрос будет решаться еще не скоро.
Потому, что пока я наблюдаю накат архаики. Представления о правильном государстве: нахапать территории и ресурсы и драться зубами и когтями за каждую пядь земли. Выдумывать геополитические резоны, воспринимать мировую политику как противостояние держав по образцам полуторавековой давности.
что за огромный потенциал? Ведь все нормальные люди давно из неё свалили. Нормальные люди вполне могут вернуться. А еще нормальные люди могут родиться.
Понимаете какая штука - всё что могут сделать люди, они делают сейчас. И ничего лучше при другом правительстве эти люди сделать не смогут, это их реальный уровень. Это неправда. Нельзя заниматься наукой без коммуникаций с коллегами, в том числе за рубежом, а за это в России можно сесть за измену Родине. Частный бизнес в России частный только в небольших масштабах, иначе к тебе придут и потребуют поделиться. Собственность всегда могут с легкостью отнять, а любой хозяйственный спор может быть разрешен возбуждением уголовного дела. Нельзя вести инновационный бизнес в условиях санкций, исключающих получение передовых технологий и дешевых кредитов. И т. д.
Я хочу напомнить что за те годы, когда Россия считалась "нормальной" (90-е), она НИЧЕГО не дала миру. Ни одной инновации. В принципе ничего она не получила от мира, ни одной технологии. НИ ОДНОЙ! Я не считаю, что Россия была в 90-е "нормальной". В те годы Россия могла избрать "нормальный" путь развития и "подняться" лет за 20-30. И одно время мне даже так казалось - когда в начале "нулевых" при Путине происходил бурный промышленный рост, в России строились сотни производств на деньги западных (да и восточных) инвесторов, в том числе и достаточно технологичных производств. Вот это было важно! И в этом смысле мне наплевать, что Россия миру дала или не дала. А что, должна была, что ли?
Вообще я считаю дурацкими размышления типа "вот мы были послушные, а Запад нам взамен не дал ни одной конфетки". Нет никакого единого "Запада", который бы желал послушания и за него награждал! Мы должны трудиться сами и жить своим трудом, а не рассчитывать на подачки за верную службу. И технологии для производительного труда нам выдаст не тот, кто рассчитывает на наше послушание, но тот, кто желает извлечь из нашего труда банальную прибыль.
.Анна.
Акула пера
8/27/2019, 1:11:42 PM
(Плепорций @ 27-08-2019 - 10:54)
У меня складывается такое впечатление , что за Вашим аккаунтом сидят два разных человека . С одним я полностью не согласна , а другого без сомнения поддерживаю
К чему двигается вся земная цивилизация, я примерно представляю
У меня складывается такое впечатление , что за Вашим аккаунтом сидят два разных человека . С одним я полностью не согласна , а другого без сомнения поддерживаю
Молодой Вулкан
Удален 8/27/2019, 2:02:56 PM
(efv @ 27-08-2019 - 08:52)
(kempentai @ 27-08-2019 - 00:43)
Ой, ну вранье же. А как же мобильная связь? или технология передачи радиосигнала на частоте FM?
А если из того, что знают не все - технология анкерных креплений в горнорудной промышленности. Как раз в 90-е она и была завезена немцами в Россию - все шахты становились частными и очень в ней нуждались...
(kempentai @ 27-08-2019 - 00:43)
10-15 лет и Россия станет мировой державой реально, а не в мире путинских мультиков. Страна имеет огромный потенциал. Только управляют ею жулики и отъявленные негодяи, проходимцы разных мастей. В любой нормальной стране Мутко и Рогозин, Сердюков со своей мадам давно были бы отстранены от государственной кормушки, а может быть и отправились в места не столь отдаленные. Но не в России Путина, потому что это его верные слуги.
Навальный - не лучше. Вроде неглупая девушка Соболь...
что за огромный потенциал? Ведь все нормальные люди давно из неё свалили. Понимаете какая штука - всё что могут сделать люди, они делают сейчас. И ничего лучше при другом правительстве эти люди сделать не смогут, это их реальный уровень. Я хочу напомнить что за те годы, когда Россия считалась "нормальной" (90-е), она НИЧЕГО не дала миру. Ни одной инновации. В принципе ничего она не получила от мира, ни одной технологии. НИ ОДНОЙ!
Ой, ну вранье же. А как же мобильная связь? или технология передачи радиосигнала на частоте FM?
А если из того, что знают не все - технология анкерных креплений в горнорудной промышленности. Как раз в 90-е она и была завезена немцами в Россию - все шахты становились частными и очень в ней нуждались...
XY Virus
Грандмастер
8/27/2019, 2:37:26 PM
(efv @ 26-08-2019 - 23:52)
Захотелось поржать и я вдруг подумал - а давайте дадим слово нашим оппонентам - как они представляют Россию, если вдруг она станет "цивилизованной". Разрешаю отдать спорные территории, принять нужные законы, провести судебную реформу. Хочется послушать какой видят цивилизованную Россию противники нынешнего режима. Каких высот она может достичь, каких вершин при ином управлении.
P.S. Попкорном запасся. А зачем становится нормальными?
В их извращёном, содомитском понимании..
Это им, типа нормальным, уже колокола бъют с настоичивым приглашением в финансовый ад.
Нам то в этом зачем участвовать?
Сами копали себе яму - пусть сами и отвечают.
Захотелось поржать и я вдруг подумал - а давайте дадим слово нашим оппонентам - как они представляют Россию, если вдруг она станет "цивилизованной". Разрешаю отдать спорные территории, принять нужные законы, провести судебную реформу. Хочется послушать какой видят цивилизованную Россию противники нынешнего режима. Каких высот она может достичь, каких вершин при ином управлении.
P.S. Попкорном запасся. А зачем становится нормальными?
В их извращёном, содомитском понимании..
Это им, типа нормальным, уже колокола бъют с настоичивым приглашением в финансовый ад.
Нам то в этом зачем участвовать?
Сами копали себе яму - пусть сами и отвечают.
Плепорций
Удален 8/27/2019, 4:12:19 PM
(.Анна. @ 27-08-2019 - 11:11)
Ну что Вы, нас гораздо больше! Про меня несколько лет назад написали, что под моим ником работает целая бригада спецов...
У меня складывается такое впечатление , что за Вашим аккаунтом сидят два разных человека . С одним я полностью не согласна , а другого без сомнения поддерживаю
Ну что Вы, нас гораздо больше! Про меня несколько лет назад написали, что под моим ником работает целая бригада спецов...
Плепорций
Удален 8/27/2019, 4:14:11 PM
(XY Virus @ 27-08-2019 - 12:37)
XY Virus, в чем конкретно России не по пути с Западом? Что именно в "западной нормальности" Вам представляется неприемлемым для России? Помимо содомии...
А зачем становится нормальными?
В их извращёном, содомитском понимании..
Это им, типа нормальным, уже колокола бъют с настоичивым приглашением в финансовый ад.
Нам то в этом зачем участвовать?
Сами копали себе яму - пусть сами и отвечают.
XY Virus, в чем конкретно России не по пути с Западом? Что именно в "западной нормальности" Вам представляется неприемлемым для России? Помимо содомии...
mjo
Удален 8/27/2019, 8:01:37 PM
(efv @ 27-08-2019 - 08:52)
Ошибаетесь. Компьютеризация в России началась именно в это время. А это совсем другой уровень жизни и технологий!
В принципе ничего она не получила от мира, ни одной технологии. НИ ОДНОЙ!
Ошибаетесь. Компьютеризация в России началась именно в это время. А это совсем другой уровень жизни и технологий!
efv
Акула пера
8/27/2019, 10:28:27 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 27-08-2019 - 12:02)
Ой, ну вранье же. А как же мобильная связь? или технология передачи радиосигнала на частоте FM?
А если из того, что знают не все - технология анкерных креплений в горнорудной промышленности. Как раз в 90-е она и была завезена немцами в Россию - все шахты становились частными и очень в ней нуждались... так, теперь покажите мне российские заводы, производящие оборудование для сотовой связи. я хочу видеть российские станки, штампующие процессоры, я хочу видеть российской разработки линии, на которых собирают современные российские телефоны и российские компьютеры.
А если из того, что знают не все - технология анкерных креплений в горнорудной промышленности. Как раз в 90-е она и была завезена немцами в Россию - все шахты становились частными и очень в ней нуждались... и как там, есть заводы, выпускающие на российском оборудовании эти крепления?
(mjo @ 27-08-2019 - 18:01)
(efv @ 27-08-2019 - 08:52)
В принципе ничего она не получила от мира, ни одной технологии. НИ ОДНОЙ! Ошибаетесь. Компьютеризация в России началась именно в это время. А это совсем другой уровень жизни и технологий! К Вам совершенно тот же вопрос - где российские заводы, производящие на российском оборудовании российские компьютеры?
Ой, ну вранье же. А как же мобильная связь? или технология передачи радиосигнала на частоте FM?
А если из того, что знают не все - технология анкерных креплений в горнорудной промышленности. Как раз в 90-е она и была завезена немцами в Россию - все шахты становились частными и очень в ней нуждались... так, теперь покажите мне российские заводы, производящие оборудование для сотовой связи. я хочу видеть российские станки, штампующие процессоры, я хочу видеть российской разработки линии, на которых собирают современные российские телефоны и российские компьютеры.
А если из того, что знают не все - технология анкерных креплений в горнорудной промышленности. Как раз в 90-е она и была завезена немцами в Россию - все шахты становились частными и очень в ней нуждались... и как там, есть заводы, выпускающие на российском оборудовании эти крепления?
(mjo @ 27-08-2019 - 18:01)
(efv @ 27-08-2019 - 08:52)
В принципе ничего она не получила от мира, ни одной технологии. НИ ОДНОЙ! Ошибаетесь. Компьютеризация в России началась именно в это время. А это совсем другой уровень жизни и технологий! К Вам совершенно тот же вопрос - где российские заводы, производящие на российском оборудовании российские компьютеры?
efv
Акула пера
8/27/2019, 11:05:12 PM
(Плепорций @ 27-08-2019 - 10:54)
Э/то мы с Вами обсудим в другом топике.
К чему двигается вся земная цивилизация, я примерно представляю. К децентрализации и глобализации. К конгломерату автономных поселений, самоуправляемых при помощи профессиональных хозяйственников почти без примеси политики в ее нынешнем понимании этого слова. В условиях унификации законов, полного отсутствия препятствий для коммуникации, информационного глобализма все национальные различия будут стираться, и не будет особой разницы, к какому государству номинально относится та или иная территория. Государства в их классическом виде просто потеряют свое содержание и значение! Вы сейчас описали цивилизацию ДО создания централизованных государств, только на новом технологическом уровне. Так что вполне возможно что нас ждёт новое высокотехнологическое рабство, новый феодализм. Элементы этого я уже вижу.
Что будет с Россией? Это вопрос. У России я ощущаю некое особое предназначение, россияне IMHO не смогут ограничиться в своих устремлениях исключительно обустройством своей жизни, бытом, комфортом, рациональной организацией всего и вся. Но этот вопрос будет решаться еще не скоро. Вон Хрюндель говорит что чем быстрее русские поймут что они совершенно обыкновенный народ, без всяких миссий и предназначений, тем будет лучше. И тема-то подразумевает "нормальную" Россию, лишённую всяких амбиций.
Потому, что пока я наблюдаю накат архаики. Представления о правильном государстве: нахапать территории и ресурсы и драться зубами и когтями за каждую пядь земли. Выдумывать геополитические резоны, воспринимать мировую политику как противостояние держав по образцам полуторавековой давности. Вот, открываю браузер и что я там вижу?
1. Либералы за новое выселение в Крыму или пожизненные санкции
2. В Раде заявили о задаче Украины "развалить Московию"
3. США хочет завоевать север России!
4. КРЫМ В ОСАДЕ
5. "Гуляем между катастрофой и апокалипсисом": Сатановский готовится к ядерной войне
только слепой не видит что идёт подготовка к войне.
Нормальные люди вполне могут вернуться. Вряд ли. я читал много интервью уехавших. нормальные люди, чего-то добившиеся там, укоренившиеся, не поедут обратно, смысла нет. А вот неудачники могут вернуться
А еще нормальные люди могут родиться. Могут. для того чтобы потом свалить, если они нормальные. вон Хрюндель у нас живой пример. А ещё, когда уезжают умные люди, оставшаяся масса деградирует и всё больше теряет возможность воспроизводить умных.
Это неправда. Нельзя заниматься наукой без коммуникаций с коллегами, в том числе за рубежом, Это правда. человек не может прыгнуть выше своего уровня и если он делает говно, то так и будет его делать, несмотря на изменившиеся условия. люди всего лишь то что они на данный момент.
Нельзя вести инновационный бизнес в условиях санкций, исключающих получение передовых технологий и дешевых кредитов. СССР во многом вёл инновационный бизнес под санкциями и без дешёвых кредитов. Кроме того, сейчас наступает время, когда управление будет вестись не при помощи финансов а при помощи технологий, которыми никто в здравом уме делиться не будет. А дешёвыми кредитами россия может обеспечить себя сама, без привлечения иностранных инвестиций.
Я не считаю, что Россия была в 90-е "нормальной". В те годы Россия могла избрать "нормальный" путь развития и "подняться" лет за 20-30. каким образом, выводя капиталы за рубеж? ведь это одна из основных фишек, внедрённых у нас Западом.
И одно время мне даже так казалось - когда в начале "нулевых" при Путине происходил бурный промышленный рост, в России строились сотни производств на деньги западных (да и восточных) инвесторов, в том числе и достаточно технологичных производств. основное назначение этих производств - вывод ресурсов из России.
И в этом смысле мне наплевать, что Россия миру дала или не дала. А что, должна была, что ли? Разумеется должна! Когда ты владеешь своими технологиями это совсем не то когда ты пользуешься чужими. Что толку, если в Африке построят завод по выпуску айфонов? Как только его выведут в другое место, африканцы станут те ми же дикими африканцами.
Вообще я считаю дурацкими размышления типа "вот мы были послушные, а Запад нам взамен не дал ни одной конфетки". Нет никакого единого "Запада", который бы желал послушания и за него награждал! это противоречит действительности.
Мы должны трудиться сами и жить своим трудом, а не рассчитывать на подачки за верную службу. и это касается технологий тоже!
И технологии для производительного труда нам выдаст не тот, кто рассчитывает на наше послушание, но тот, кто желает извлечь из нашего труда банальную прибыль. лон даст не технологию, он даст готовое предприятие, которое может в любой момент вывезти или остановить его работу. Условно говоря, работники фабрики Марс, втыривающие на производстве, никогда не построят аналогичную фабрику.
Я обобщил бы Ваш вопрос - что вообще ждет Россию в будущем?
Э/то мы с Вами обсудим в другом топике.
К чему двигается вся земная цивилизация, я примерно представляю. К децентрализации и глобализации. К конгломерату автономных поселений, самоуправляемых при помощи профессиональных хозяйственников почти без примеси политики в ее нынешнем понимании этого слова. В условиях унификации законов, полного отсутствия препятствий для коммуникации, информационного глобализма все национальные различия будут стираться, и не будет особой разницы, к какому государству номинально относится та или иная территория. Государства в их классическом виде просто потеряют свое содержание и значение! Вы сейчас описали цивилизацию ДО создания централизованных государств, только на новом технологическом уровне. Так что вполне возможно что нас ждёт новое высокотехнологическое рабство, новый феодализм. Элементы этого я уже вижу.
Что будет с Россией? Это вопрос. У России я ощущаю некое особое предназначение, россияне IMHO не смогут ограничиться в своих устремлениях исключительно обустройством своей жизни, бытом, комфортом, рациональной организацией всего и вся. Но этот вопрос будет решаться еще не скоро. Вон Хрюндель говорит что чем быстрее русские поймут что они совершенно обыкновенный народ, без всяких миссий и предназначений, тем будет лучше. И тема-то подразумевает "нормальную" Россию, лишённую всяких амбиций.
Потому, что пока я наблюдаю накат архаики. Представления о правильном государстве: нахапать территории и ресурсы и драться зубами и когтями за каждую пядь земли. Выдумывать геополитические резоны, воспринимать мировую политику как противостояние держав по образцам полуторавековой давности. Вот, открываю браузер и что я там вижу?
1. Либералы за новое выселение в Крыму или пожизненные санкции
2. В Раде заявили о задаче Украины "развалить Московию"
3. США хочет завоевать север России!
4. КРЫМ В ОСАДЕ
5. "Гуляем между катастрофой и апокалипсисом": Сатановский готовится к ядерной войне
только слепой не видит что идёт подготовка к войне.
Нормальные люди вполне могут вернуться. Вряд ли. я читал много интервью уехавших. нормальные люди, чего-то добившиеся там, укоренившиеся, не поедут обратно, смысла нет. А вот неудачники могут вернуться
А еще нормальные люди могут родиться. Могут. для того чтобы потом свалить, если они нормальные. вон Хрюндель у нас живой пример. А ещё, когда уезжают умные люди, оставшаяся масса деградирует и всё больше теряет возможность воспроизводить умных.
Это неправда. Нельзя заниматься наукой без коммуникаций с коллегами, в том числе за рубежом, Это правда. человек не может прыгнуть выше своего уровня и если он делает говно, то так и будет его делать, несмотря на изменившиеся условия. люди всего лишь то что они на данный момент.
Нельзя вести инновационный бизнес в условиях санкций, исключающих получение передовых технологий и дешевых кредитов. СССР во многом вёл инновационный бизнес под санкциями и без дешёвых кредитов. Кроме того, сейчас наступает время, когда управление будет вестись не при помощи финансов а при помощи технологий, которыми никто в здравом уме делиться не будет. А дешёвыми кредитами россия может обеспечить себя сама, без привлечения иностранных инвестиций.
Я не считаю, что Россия была в 90-е "нормальной". В те годы Россия могла избрать "нормальный" путь развития и "подняться" лет за 20-30. каким образом, выводя капиталы за рубеж? ведь это одна из основных фишек, внедрённых у нас Западом.
И одно время мне даже так казалось - когда в начале "нулевых" при Путине происходил бурный промышленный рост, в России строились сотни производств на деньги западных (да и восточных) инвесторов, в том числе и достаточно технологичных производств. основное назначение этих производств - вывод ресурсов из России.
И в этом смысле мне наплевать, что Россия миру дала или не дала. А что, должна была, что ли? Разумеется должна! Когда ты владеешь своими технологиями это совсем не то когда ты пользуешься чужими. Что толку, если в Африке построят завод по выпуску айфонов? Как только его выведут в другое место, африканцы станут те ми же дикими африканцами.
Вообще я считаю дурацкими размышления типа "вот мы были послушные, а Запад нам взамен не дал ни одной конфетки". Нет никакого единого "Запада", который бы желал послушания и за него награждал! это противоречит действительности.
Мы должны трудиться сами и жить своим трудом, а не рассчитывать на подачки за верную службу. и это касается технологий тоже!
И технологии для производительного труда нам выдаст не тот, кто рассчитывает на наше послушание, но тот, кто желает извлечь из нашего труда банальную прибыль. лон даст не технологию, он даст готовое предприятие, которое может в любой момент вывезти или остановить его работу. Условно говоря, работники фабрики Марс, втыривающие на производстве, никогда не построят аналогичную фабрику.
srg2003
supermoderator
8/28/2019, 1:40:48 AM
Плепорций
К чему двигается вся земная цивилизация, я примерно представляю. К децентрализации и глобализации. К конгломерату автономных поселений, самоуправляемых при помощи профессиональных хозяйственников почти без примеси политики в ее нынешнем понимании этого слова. В условиях унификации законов, полного отсутствия препятствий для коммуникации, информационного глобализма все национальные различия будут стираться, и не будет особой разницы, к какому государству номинально относится та или иная территория. Государства в их классическом виде просто потеряют свое содержание и значение!
армии для внешней защиты, центральной полиции, центрального банка, верховных судов не будет?
К чему двигается вся земная цивилизация, я примерно представляю. К децентрализации и глобализации. К конгломерату автономных поселений, самоуправляемых при помощи профессиональных хозяйственников почти без примеси политики в ее нынешнем понимании этого слова. В условиях унификации законов, полного отсутствия препятствий для коммуникации, информационного глобализма все национальные различия будут стираться, и не будет особой разницы, к какому государству номинально относится та или иная территория. Государства в их классическом виде просто потеряют свое содержание и значение!
армии для внешней защиты, центральной полиции, центрального банка, верховных судов не будет?