Россия признала ДНР и ЛНР?

(Uno Bono Rogazzo @ 02-03-2017 - 14:06)
За счет чего будут платить-то? У любого предприятия есть только один источник финансирования текущих расходов (в том числе выплаты зарплаты) - это продажи продукции... Но если продукция не отгружается, никто платить за нее будет. В Украину с территории ОРДЛО поставки невозможны, в силу блокады... в России продукция Донбасса просто никому не нужна - Россия сама производит много угля и кокса, которые качественнее и дешевле донбасского.

1) Украине донбасский уголь нужен. Потому что именно под него заточены котлы ТЭС. Она без него не выживет. Это факт.
2) Украина же покупает "реверсный" газ из Словакии. Почему бы ей не покупать еще и "реверсный" уголь.. не знаю откуда.. ну допустим, из Абхазии? Ну или, еще проще, но скрипя зубами, из России (кстати, они так делали уже).

ИМХО, перед принятием такого знакового решения, как национализация, все возможные нюансы были продуманы. Я думаю, что шахты будут работать, уголь будет продаваться, причем на Украину.

(ALEX0404 @ 02-03-2017 - 14:42)
"Отдельные районы Донецкой и Луганской областей" - это и есть ЛДНР. Мгм...
Это и есть - не пройдет.
Где там упоминание именно ЛДНР?

Холдинг Ахметова назвал неприемлимым внешнее управление и отрубил в ЛДНР связь и интернет компании "Укртелеком"
С самого начачала я подозревал, что разговоры о национализации и внешнем управлении будут блефом. Кроме Захарченко и Плотницкого этого в ЛДНР не хочет никто, особенно те люди, которые непосредственно связаны с работой на предприятиях холдинга. Походу дело дрянь, ибо разыграна "последняя рубашка", которая "ближе к телу" более, чем идея "о русском мире" к сердцу простого безыдейного обывателя "Новороссии". Ахметов далеко, но он везде, и везде его рабы.

(ALEX0404 @ 02-03-2017 - 14:49)
(Uno Bono Rogazzo @ 02-03-2017 - 14:06)
За счет чего будут платить-то? У любого предприятия есть только один источник финансирования текущих расходов (в том числе выплаты зарплаты) - это продажи продукции... Но если продукция не отгружается, никто платить за нее будет. В Украину с территории ОРДЛО поставки невозможны, в силу блокады... в России продукция Донбасса просто никому не нужна - Россия сама производит много угля и кокса, которые качественнее и дешевле донбасского. 1) Украине донбасский уголь нужен. Потому что именно под него заточены котлы ТЭС. Она без него не выживет. Это факт.
2) Украина же покупает "реверсный" газ из Словакии. Почему бы ей не покупать еще и "реверсный" уголь.. не знаю откуда.. ну допустим, из Абхазии? Ну или, еще проще, но скрипя зубами, из России (кстати, они так делали уже).

ИМХО, перед принятием такого знакового решения, как национализация, все возможные нюансы были продуманы. Я думаю, что шахты будут работать, уголь будет продаваться, причем на Украину. А я думаю, что никто ничего не продумал, потому что в этой плоскости (национализации чужого) вообще решений нет. Потому, что нет таких государств ДНР и ЛНР. Их не признала даже Россия. Частная собственность Ахметова международно признана - он за нее и отвечает. Хочет - будет финансировать, не хочет - может хоть все распродать на металлолом. Те, кто работал на Ахметова, имеют право не работать на Ахметова.
История знает много фактов расцвета и умирания отдельных территорий и больших переселений. Просто нужно признать упрямый факт: скоро шахтерам и сталеварам придется искать новую работу и средства к выживанию. Многим придется переехать. Ситуация осложнилась чрезвычайно. Либо шахтеры и сталевары согласятся отдавать уголь и сталь за украинскую гуманитарку, либо пусть ищут продукты в другом месте.

Ахметов не простит отжим. Терпилой он не будет. А это сильный союзник за Украину.

(ALEX0404 @ 02-03-2017 - 14:42)
(Uno Bono Rogazzo @ 02-03-2017 - 14:19)
(ALEX0404 @ 02-03-2017 - 14:10)
А обязательство "оказывать содействие" ЛДНР и России для Украины прописано в соглашениях. Хрень полная... В Минских соглашениях ЛДНР вообще не упоминаются... Их, как образований, не существует... даже подписи под соглашениями Захарченко и Плотницкий поставили от себя лично (типа, как физические лица), без титулов и званий и упоминания хоть каких-то там "республик")))))) Хрень у тебя в пространстве между ушами.
А в минских соглашениях написано следующее:

Примечания
1.↑ Такие меры в соответствии с Законом «Об особом порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» включают следующее (и один из пунктов):
-содействие со стороны центральных органов власти трансграничному сотрудничеству в отдельных районах Донецкой и Луганской областей с регионами Российской Федерации;
"Отдельные районы Донецкой и Луганской областей" - это и есть ЛДНР. И в числе первых пунктов минских соглашений - это определение границ этих областей.
Или ты просто к названию прицепился?

Я ж писал выше - читайте примечания, там самое вкусное...
Юрист...
Судя по мой фразе

Их, как образований, не существует...
у меня, как у Минских соглашений, очевидно, имеются претензии не только к названию

Исходя из Минских соглашений, ДНР И ЛНР не существуют.
Их просто нет. И все. Поэтому Ваша фраза

А обязательство "оказывать содействие" ЛДНР и России для Украины прописано в соглашениях и является великой глупостью.
Нельзя прописать обязательство оказывать содействие чему-то в природе вообще не существующему))))


Украине донбасский уголь нужен. Потому что именно под него заточены котлы ТЭС.
ИМХО, перед принятием такого знакового решения, как блокада, все возможные нюансы были продуманы (с)
И этот тоже. То есть украинская сторона достоверно знает, что отказ от угля из ОРДЛО - создаст ей сложности и проблемы, но не будет смертельным, как было еще некоторое время назад. И без этого угля она проживет. Именно поэтому блокада началась только сейчас.

(sxn_3278951818 @ 02-03-2017 - 15:45)
Ахметов не простит отжим. Терпилой он не будет. А это сильный союзник за Украину. Совершенно верно! А поэтому Ахметову либо придется платить зарплату охранникам в ЛДНР, либо охранять свою собственность самому от распила на металлолом неизвестными. Металлолом сдадут в Украине потом. Так было бы правильным. А национализация и международная торговля - это блеф. Сталь не нефть - она клеймится. Донецкий вариант экономики ИГИЛа не выйдет.

(RDR @ 02-03-2017 - 15:53)
(sxn_3278951818 @ 02-03-2017 - 15:45)
Ахметов не простит отжим. Терпилой он не будет. А это сильный союзник за Украину. Совершенно верно! А поэтому Ахметову либо придется платить зарплату охранникам в ЛДНР, либо охранять свою собственность самому от распила на металлолом неизвестными. Металлолом сдадут в Украине потом. Так было бы правильным. А национализация и международная торговля - это блеф. Сталь не нефть - она клеймится. Донецкий вариант экономики ИГИЛа не выйдет.
Эээ...охранять ??? Угадайте, почему за 3 года войны собственность Ахметова никто не трогал, ни один снаряд не залетел на ДонбассАрену. А теперь платить ???

Скорее всего Захарченко просто подорвут. И это уже будет не Хунта или Кремль. И люди поддержат там именно Ахметова, т.к. гум-конвои татарин тоже регулярно отправлял.

(RDR @ 02-03-2017 - 15:36)
(ALEX0404 @ 02-03-2017 - 14:49)
(Uno Bono Rogazzo @ 02-03-2017 - 14:06)
За счет чего будут платить-то? У любого предприятия есть только один источник финансирования текущих расходов (в том числе выплаты зарплаты) - это продажи продукции... Но если продукция не отгружается, никто платить за нее будет. В Украину с территории ОРДЛО поставки невозможны, в силу блокады... в России продукция Донбасса просто никому не нужна - Россия сама производит много угля и кокса, которые качественнее и дешевле донбасского. 1) Украине донбасский уголь нужен. Потому что именно под него заточены котлы ТЭС. Она без него не выживет. Это факт.
2) Украина же покупает "реверсный" газ из Словакии. Почему бы ей не покупать еще и "реверсный" уголь.. не знаю откуда.. ну допустим, из Абхазии? Ну или, еще проще, но скрипя зубами, из России (кстати, они так делали уже).

ИМХО, перед принятием такого знакового решения, как национализация, все возможные нюансы были продуманы. Я думаю, что шахты будут работать, уголь будет продаваться, причем на Украину. А я думаю, что никто ничего не продумал, потому что в этой плоскости (национализации чужого) вообще решений нет. Потому, что нет таких государств ДНР и ЛНР. Их не признала даже Россия. Собственно, всем понятно, кроме самых упоротых кремлетроллей с их фантазиями о том, что ЛДНР сможет навести порядок и наладить работу шахт - что решение о национализации равняется решению о закрытии предприятий. И всё.

(sxn_3278951818 @ 02-03-2017 - 16:09)
(RDR @ 02-03-2017 - 15:53)
(sxn_3278951818 @ 02-03-2017 - 15:45)
Ахметов не простит отжим. Терпилой он не будет. А это сильный союзник за Украину. Совершенно верно! А поэтому Ахметову либо придется платить зарплату охранникам в ЛДНР, либо охранять свою собственность самому от распила на металлолом неизвестными. Металлолом сдадут в Украине потом. Так было бы правильным. А национализация и международная торговля - это блеф. Сталь не нефть - она клеймится. Донецкий вариант экономики ИГИЛа не выйдет. Эээ...охранять ??? Угадайте, почему за 3 года войны собственность Ахметова никто не трогал, ни один снаряд не залетел на ДонбассАрену. А теперь платить ???

Скорее всего Захарченко просто подорвут. И это уже будет не Хунта или Кремль. И люди поддержат там именно Ахметова, т.к. гум-конвои татарин тоже регулярно отправлял. Вот здесь Вы не правы! Захарченко не сможет организовать того, что сделает народ, если имущество не будут охранять - растащат всё ценное. Я в России этого насмотрелся. Всё разворуют! Банально. Не сразу - а за годик точно. Если уж в Чернобыле все радиоактивное сперли...то здесь то..Сам Бог велел!
Начнут с электроники, драгмета, цветмета...чермет останется для Ахметова. Выдернут электрокабель, электромоторы, раздербанят всю автоматику, всю технику растащат по запчастям. Но если Ахметов будет платить людям, даже если производство стоит, то ничего естественно этого не произойдет. На самом деле никто этого (национализации) не хотел, ни Захарченко, ни Путин - никто. Пока люди работают и получают зарплату, кормят одевают семьи - все всех устраивает. Не устроило это только радикалов. Правильно поступить - это пусть Ахметов все разруливает. Незачем брать на себя то, что, во-первых, чужое, во-вторых, не утащить.
Плотницкий понятно - контуженный, а Захарченко либо авантюрист, либо невежда.

(RDR @ 02-03-2017 - 16:26)
Вот здесь Вы не правы! Захарченко не сможет организовать того, что сделает народ, если имущество не будут охранять - растащат всё ценное. Я в России этого насмотрелся. Всё разворуют! Банально. Не сразу - а за годик точно. Если уж в Чернобыле все радиоактивное сперли...то здесь то..Сам Бог велел!
Кто такой Ахметов и кто такой Захарченко для Донбасса ? Имущество Ахметова национализировать = пойти на открытый конфликт. Ахметов имеет куда больше опыта в решении таких проблем,еще с 90-х))) И я думаю, он тоже понимает , что или его грохнут, или он не даст себя унизить.
Вспомни, где работал Захарченко раньше. При всей тупости Команданте , он не пойдёт против Рината по своей воле,т.к. понимает последствия. А вот по воле Кремля - тут уж деваться некуда....

А народ... Народ за Ахметова пойдёт. Достаточно спросить, кто и где платил зп в эти 3 года. Я уже не говорю про пенсионеров, которые видели гум-помощь от Ахметова и параллельно дерибан такой помощи из РФ "ополченцами".

Ну и про "ополченцев". Ахметову ничего не стоит создать там свой "Днепр-1" ( подобие) и выступить открыто изнутри, если это будет необходимо.

Как итог, Ахметов против Захарченко - результат ясен заранее. Ахметов против Кремля ... вот тут уже и попандос для Рината.
Как косвеное подтверждение вот это заявление от 15 февраля 2017 года:
"Шахтер" не вернется в Донецк ближайшие 5 лет
3 года лелеяли надежду вернуться, а тут... сотрудников уволили в январе, сделали официальную заяву. Совпадение ? Не думаю. Ринат знал, что будет отжим, и знал , кто за этим стоит. Не Захарченко, но его руками. По-этому Захарченко пострадает первым, как козёл отпущения.

(sxn_3278951818 @ 02-03-2017 - 16:45)
(RDR @ 02-03-2017 - 16:26)
Вот здесь Вы не правы! Захарченко не сможет организовать того, что сделает народ, если имущество не будут охранять - растащат всё ценное. Я в России этого насмотрелся. Всё разворуют! Банально. Не сразу - а за годик точно. Если уж в Чернобыле все радиоактивное сперли...то здесь то..Сам Бог велел! Кто такой Ахметов и кто такой Захарченко для Донбасса ? Имущество Ахметова национализировать = пойти на открытый конфликт. Ахметов имеет куда больше опыта в решении таких проблем,еще с 90-х))) И я думаю, он тоже понимает , что или его грохнут, или он не даст себя унизить.
Вспомни, где работал Захарченко раньше. При всей тупости Команданте , он не пойдёт против Рината по своей воле,т.к. понимает последствия. А вот по воле Кремля - тут уж деваться некуда....

А народ... Народ за Ахметова пойдёт. Достаточно спросить, кто и где платил зп в эти 3 года. Я уже не говорю про пенсионеров, которые видели гум-помощь от Ахметова и параллельно дерибан такой помощи из РФ "ополченцами".

Ну и про "ополченцев". Ахметову ничего не стоит создать там свой "Днепр-1" ( подобие) и выступить открыто изнутри, если это будет необходимо.

Как итог, Ахметов против Захарченко - результат ясен заранее. Ахметов против Кремля ... вот тут уже и попандос для Рината.
Как косвеное подтверждение вот это заявление от 15 февраля 2017 года:
"Шахтер" не вернется в Донецк ближайшие 5 лет
3 года лелеяли надежду вернуться, а тут... сотрудников уволили в январе, сделали официальную заяву. Совпадение ? Не думаю. Ринат знал, что будет отжим, и знал , кто за этим стоит. Не Захарченко, но его руками. По-этому Захарченко пострадает первым, как козёл отпущения. Так я и не спорю с этим. В ЛДНР сплошные рабы Ахметова и никакая идея "русского мира" им не нужна. Я полностью согласен с тем, что Захарченко полез не туда. Более того, я уверен, что и в России нет плана на этот счет, ибо не нужна продукция Донбасса - свою девать не куда, а перепродавать контрафакт - портить имидж и терять своих проверенных покупателей. Это всё радикалы учли. Следовательно, самое правильное, то что лежит на поверхности: Пусть с этим разбирается Ахметов и его работники! Есть аж четыре пути!
1. Кирки в руки и расчищать пути для составов с углем без оружия, но под присмотром папараци - но могут убить радикалы.
2. Кирки в руки и гнать ополченцев, но могут убить не меньшие радикалы в ополчении
3. Чемодан, вокзал, Майами, Флорида или шахты в ЮАР.
4. Сидеть и кушать сопли

Какой полет фантазий! Блиин! А не проще ли подождать и посмотреть, куда повернет ход событий?

Ну и от Шария немного версий по поводу отжатий и сжатий в ДНР.

я считаю, если Россия и США не найдут общего языка, России не останется ничего другого, как признать республики де-факто и де-юре.

(lozdok @ 02-03-2017 - 20:33)
я считаю, если Россия и США не найдут общего языка, России не останется ничего другого, как признать республики де-факто и де-юре.
Это прямой путь лидера на скамью подсудимых

(Юлий Северенко @ 02-03-2017 - 20:39)
(lozdok @ 02-03-2017 - 20:33)
я считаю, если Россия и США не найдут общего языка, России не останется ничего другого, как признать республики де-факто и де-юре. Это прямой путь лидера на скамью подсудимых
Вы это серьезно? а судьи кто?

Киев: Сепаратисты круглосуточно обстреливают Авдеевку.
В Донбассе пророссийские вооруженные сепаратисты практически круглосуточно обстреливают позиции украинских войск в районе города Авдеевка. Об этом заявил представитель Министерства обороны Украины Андрей Лысенко.
"В районе Авдеевки боевые действия снова перешли почти в круглосуточный режим. Противник ведет огонь с двух основных направлений — восточного (Ясиноватая) и южного (Спартак)", — рассказал Лысенко.
Он добавил, что сепаратисты "массово применяют минометы, пушки и танки".
"Количество выпущенных боеприпасов идет на сотни", — отметил Лысенко.
Всего за последние сутки, как заявил Лысенко, сепаратисты нанесли более 100 ударов по позициям военнослужащих и гражданским объектам в Донбассе, из них около 50 — из крупнокалиберных орудий. В городе Красногоровка Донецкой области при обстреле была ранена пожилая женщина. Кроме этого, Киев заявляет об одном погибшем и девяти раненых украинских военных.
УНИАН

(Юлий Северенко @ 02-03-2017 - 20:46)
Он добавил, что сепаратисты "массово применяют минометы, пушки и танки".
видимо, скоро подключится авианосец.
так я и не понял: бабка была на передовой или ВСУ в населенном пункте?

(Юлий Северенко @ 02-03-2017 - 20:46)
Киев: Сепаратисты круглосуточно обстреливают Авдеевку.
В Донбассе пророссийские вооруженные сепаратисты практически круглосуточно обстреливают позиции украинских войск в районе города Авдеевка. Об этом заявил представитель Министерства обороны Украины Андрей Лысенко.
Та да, Лысенко - офицер редкостной порядочности, честнейший человечище. Позывной - "Потерьнет". Элита ВСУ.
А не подскажете, чего это танки ВСУ между девятиэтажками в Авдеевке делают? Снимок ВВС. И, несмотря на это фото, вместе "крузаками" ОБСЕ, пан Андрий, который Лысенко, доказывал, что кроме БТРов патрульных В жилых кварталах украинской техники нет.
Объективный Вы наш, не зомбированый.