Смертность в России
Капитализм
3
Политка власти
6
Рассказ о высокой смертности - вражеская пропаганда
2
Всего голосов: 11
Voltaire
Удален 12/30/2020, 6:03:58 PM
Реставрация капитализма обошлась России в 14 млн человек. Это прямые демографические потери - разница между цифрами смертности и рождаемости с 1991г. по 2019 г. согласно ДАННЫМ РОССТАТА.
Однако 2020 г. собрал рекордный урожай смертей в РФ.
Ковид не главная причина сверхсмертности или избыточной смертности в РФ.
Убыль населения России за 11 месяцев достигла 575 тысяч человек
Эти 575 тысяч чел. - разница между родившимися и умершими в этом году. Сверхсмертность за 11 мес. 2020 г. составила около 230 тыс. чел. даже по сравнению с со средним значением предшествующих лет (по сравнению с 2019 - 286 тыс. чел.) "Лишние" 200-300 тыс. в 2020 г. - и есть мировой рекорд по сверхсмертности
"Избыточная смертность в расчете на тысячу жителей оказалась в нашей стране одной из самых высоких на планете. По этому показателю РФ вдвое хуже США и в семь раз хуже Германии."
НЕЗАВИСИМАЯ ГАЗЕТА: Россия вырвалась в мировые лидеры по избыточной смертности
РБК: Смертность в России на фоне пандемии стала рекордной за десять лет. Прирост умерших превышает прямые потери от COVID-19
ИНОПРЕССА: Россия выходит на третье место в мире по количеству смертей от коронавируса
"Цифры Росстата помещают Россию на третье место в мире по количеству смертей после США и Бразилии"
Это по абсолютным значениям (согласно Росстату) третье место, а по относительным - на душу населения среди больших стран у РФ первое место
Однако 2020 г. собрал рекордный урожай смертей в РФ.
Ковид не главная причина сверхсмертности или избыточной смертности в РФ.
Убыль населения России за 11 месяцев достигла 575 тысяч человек
Эти 575 тысяч чел. - разница между родившимися и умершими в этом году. Сверхсмертность за 11 мес. 2020 г. составила около 230 тыс. чел. даже по сравнению с со средним значением предшествующих лет (по сравнению с 2019 - 286 тыс. чел.) "Лишние" 200-300 тыс. в 2020 г. - и есть мировой рекорд по сверхсмертности
"Избыточная смертность в расчете на тысячу жителей оказалась в нашей стране одной из самых высоких на планете. По этому показателю РФ вдвое хуже США и в семь раз хуже Германии."
НЕЗАВИСИМАЯ ГАЗЕТА: Россия вырвалась в мировые лидеры по избыточной смертности
РБК: Смертность в России на фоне пандемии стала рекордной за десять лет. Прирост умерших превышает прямые потери от COVID-19
ИНОПРЕССА: Россия выходит на третье место в мире по количеству смертей от коронавируса
"Цифры Росстата помещают Россию на третье место в мире по количеству смертей после США и Бразилии"
Это по абсолютным значениям (согласно Росстату) третье место, а по относительным - на душу населения среди больших стран у РФ первое место
Voltaire
Удален 12/30/2020, 6:08:31 PM
Маришкин
Грандмастер
12/30/2020, 8:52:58 PM
У меня другой вопрос , а где , в каких странах в этом году не возросла смертность ?
SKlF
Удален 12/30/2020, 9:57:54 PM
(Маришкин @ 30-12-2020 - 18:52)
Вам показали в США ситуация в 2 раза лучше а в Германии в 7раз лучше чем в России . Вы что даже не прочли стартовое сообщение?
У меня другой вопрос , а где , в каких странах в этом году не возросла смертность ?
Вам показали в США ситуация в 2 раза лучше а в Германии в 7раз лучше чем в России . Вы что даже не прочли стартовое сообщение?
Маришкин
Грандмастер
12/30/2020, 10:52:13 PM
(SKlF @ 30-12-2020 - 18:57)
(Маришкин @ 30-12-2020 - 18:52)
Да шо вы говорите ? Откуда эта статистика ? Кто ее делал ?
У нас доморощенных специалистов в любых областях полно , хоть что нарисуют .
(Маришкин @ 30-12-2020 - 18:52)
У меня другой вопрос , а где , в каких странах в этом году не возросла смертность ?
Вам показали в США ситуация в 2 раза лучше а в Германии в 7раз лучше чем в России . Вы что даже не прочли стартовое сообщение?
Да шо вы говорите ? Откуда эта статистика ? Кто ее делал ?
У нас доморощенных специалистов в любых областях полно , хоть что нарисуют .
Voltaire
Удален 12/31/2020, 2:01:17 AM
yellowfox
Акула пера
12/31/2020, 12:06:04 PM
(Voltaire @ 30-12-2020 - 15:03)
Социализм в России обошелся еще большим количеством.
Реставрация капитализма обошлась России в 14 млн человек.
Социализм в России обошелся еще большим количеством.
Voltaire
Удален 12/31/2020, 5:31:22 PM
avp
Акула пера
12/31/2020, 6:08:07 PM
Чисто визуально на улицах советских городов в эпоху начала "Перестройки" появилось много беременных женщин, а потом как отрезало... Социальный оптимизм сменился фрустрацией - это простыми словами состояние психики, возникшее в результате сильного разочарования. Какие уж тут дети...
Voltaire
Удален 1/1/2021, 1:31:56 AM
В 2020 г. рождаемость в путинской побила все антирекорды и даже по сравнению с 2019 г. упала на 60 тыс. Коэффициент рождаемости – 1,61 детей на одну женщину в детородном возрасте. Смертность много выше рождаемости.
Дети рождаются в основном в кавказских республиках и в семьях мигрантов из Средней Азии, что не компенсирует вымирания дорогих россиян
Дети рождаются в основном в кавказских республиках и в семьях мигрантов из Средней Азии, что не компенсирует вымирания дорогих россиян
Lileo
Акула пера
1/1/2021, 6:32:01 AM
(Voltaire @ 31-12-2020 - 01:01)
График выглядит достаточно плавным. Более крутой участок как раз из-за ковида и борьбы с ним.
А так про это уже несколько лет назад говорили. Сейчас рожает малочисленное поколение 90-х, рожает ожидаемо мало.
Когда начнет массово рожать поколение нулевых, пойдет рост, имхо.
Но в любом случае демографическая проблема решения в текущем виде не имеет. Будет идти постепенная убыль населения с небольшими временными подъемами.
Если государству нужны новые граждане в достаточном количестве, ему пора озаботиться созданием искусственной матки.
С 2016 г. по 2020 г. естественная убыль населения РФ выглядит согласно Росстату вот так:
График выглядит достаточно плавным. Более крутой участок как раз из-за ковида и борьбы с ним.
А так про это уже несколько лет назад говорили. Сейчас рожает малочисленное поколение 90-х, рожает ожидаемо мало.
Когда начнет массово рожать поколение нулевых, пойдет рост, имхо.
Но в любом случае демографическая проблема решения в текущем виде не имеет. Будет идти постепенная убыль населения с небольшими временными подъемами.
Если государству нужны новые граждане в достаточном количестве, ему пора озаботиться созданием искусственной матки.
Lileo
Акула пера
1/1/2021, 6:34:16 AM
(avp @ 31-12-2020 - 17:08)
Я много беременных видела в конце нулевых - начале десятых.
Чисто визуально на улицах советских городов в эпоху начала "Перестройки" появилось много беременных женщин, а потом как отрезало... Социальный оптимизм сменился фрустрацией - это простыми словами состояние психики, возникшее в результате сильного разочарования. Какие уж тут дети...
Я много беременных видела в конце нулевых - начале десятых.
Voltaire
Удален 1/1/2021, 6:07:33 PM
(Lileo @ 01-01-2021 - 04:32)
График выглядит достаточно плавным.
Любой график можно нарисовать плавным или крутым (если не понимаете, что это значит - не вникайте).
График - иллюстрация для тех, кто не умеет читать текст. А текст таков:
"РФ - мировой лидер по смертности, и ковид здесь не причем".
Сейчас рожает малочисленное поколение 90-х, рожает ожидаемо мало.
Вы повторяете тезис путинской пропаганды, которая отчаянно пытается свалить вину за происходящее на "тяжелое наследие" 1990-х, эхо Великой отчественной войны и печенегов с половцами
Но в любом случае демографическая проблема решения в текущем виде не имеет.
При капитализме ни одна проблема не будет решена, особенно в РФ с ее идеальным пиночетовским капитализом
График выглядит достаточно плавным.
Любой график можно нарисовать плавным или крутым (если не понимаете, что это значит - не вникайте).
График - иллюстрация для тех, кто не умеет читать текст. А текст таков:
"РФ - мировой лидер по смертности, и ковид здесь не причем".
Сейчас рожает малочисленное поколение 90-х, рожает ожидаемо мало.
Вы повторяете тезис путинской пропаганды, которая отчаянно пытается свалить вину за происходящее на "тяжелое наследие" 1990-х, эхо Великой отчественной войны и печенегов с половцами
Но в любом случае демографическая проблема решения в текущем виде не имеет.
При капитализме ни одна проблема не будет решена, особенно в РФ с ее идеальным пиночетовским капитализом
Voltaire
Удален 1/2/2021, 10:37:55 AM
(Misha56 @ 31-12-2020 - 05:56)
А данных по Северной Корее у вас для сравнения нет?
Ну накрайний случай по Китаю?
Государства, где у власти коммунистические партии: КНР, КНДР, ДРВ и Республика Куба успешно справились с эпидемией ковида
Капиталистические государства: РФ, Бразилия, США - мировые лидеры по жертвам ковида и ковид-истерии, устроенной правительствами этих государств. Огромное число жертв ковид в США - второй экономике мира с их хваленой медициной - это позорище
P. S. Дабы успокоить ажитированных жертв российской ТВ-пропаганды, сообщаю: в результате реставрации капитализма на Украине также выросла смертность и упала рождаемость.
А данных по Северной Корее у вас для сравнения нет?
Ну накрайний случай по Китаю?
Государства, где у власти коммунистические партии: КНР, КНДР, ДРВ и Республика Куба успешно справились с эпидемией ковида
Капиталистические государства: РФ, Бразилия, США - мировые лидеры по жертвам ковида и ковид-истерии, устроенной правительствами этих государств. Огромное число жертв ковид в США - второй экономике мира с их хваленой медициной - это позорище
P. S. Дабы успокоить ажитированных жертв российской ТВ-пропаганды, сообщаю: в результате реставрации капитализма на Украине также выросла смертность и упала рождаемость.
Sorques
Удален 1/2/2021, 7:28:10 PM
(Voltaire @ 02-01-2021 - 08:37)
Государства, где у власти коммунистические партии: КНР, КНДР, ДРВ и Республика Куба успешно справились с эпидемией ковида
В этих странах справились с эпидемией или с закрытием информации её масштабах?
Леша, а какое чудо-лекарство использовали в этих странах, ну или благодаря чему достигнуты такие результаты? Или речь о том, что идеологическая риторика, побеждает все?
Государства, где у власти коммунистические партии: КНР, КНДР, ДРВ и Республика Куба успешно справились с эпидемией ковида
В этих странах справились с эпидемией или с закрытием информации её масштабах?
Леша, а какое чудо-лекарство использовали в этих странах, ну или благодаря чему достигнуты такие результаты? Или речь о том, что идеологическая риторика, побеждает все?
Voltaire
Удален 1/2/2021, 9:14:35 PM
(Sorques @ 02-01-2021 - 17:28)
В этих странах справились с эпидемией или с закрытием информации её масштабах?
Страна, о которой достоверно известно, что ее власти нагло фальсифицировали статистику о числе больных и умерших называется Российская Федерация. Фальсификация статистики в других странах - гипотеза.
Леша, а какое чудо-лекарство использовали в этих странах, ну или благодаря чему достигнуты такие результаты?
Это лекарство в КНР, ДРВ, КНДР и на Кубе называется - качественная система госуправления (в отличие от ублюдочной в капиталистических странах), а также система здравоохранения по советскому образцу
Влад, чтобы не топтать ногами твою либеральную картину мира, замечу, что есть редкие капстраны, где власти справились с ситуацией с ковид гораздо успешней, чем в РФ, США, Бразилии, Польше, Италии, Испании и прочих. Это Германия и Швейцария.
В этих странах справились с эпидемией или с закрытием информации её масштабах?
Страна, о которой достоверно известно, что ее власти нагло фальсифицировали статистику о числе больных и умерших называется Российская Федерация. Фальсификация статистики в других странах - гипотеза.
Леша, а какое чудо-лекарство использовали в этих странах, ну или благодаря чему достигнуты такие результаты?
Это лекарство в КНР, ДРВ, КНДР и на Кубе называется - качественная система госуправления (в отличие от ублюдочной в капиталистических странах), а также система здравоохранения по советскому образцу
Влад, чтобы не топтать ногами твою либеральную картину мира, замечу, что есть редкие капстраны, где власти справились с ситуацией с ковид гораздо успешней, чем в РФ, США, Бразилии, Польше, Италии, Испании и прочих. Это Германия и Швейцария.
Sorques
Удален 1/2/2021, 9:42:17 PM
(Voltaire @ 02-01-2021 - 19:14)
Моя картина мира, в данном случае нейтральная.. Да и во всем остальном тоже, ты это и сам знаешь..)
На 1000 тыс, количество заболевших 21.9, почти такое же как в Германии и вдвое ниже чем во многих европейских странах... В Швейцарии на 1 тыс жителей 52.8здесь
К чему ты всё рисуешь в чёрный цвет, не понимаю..
Влад, чтобы не топтать ногами твою либеральную картину мира, замечу, что есть редкие капстраны, где власти справились с ситуацией с ковид гораздо успешней, чем в РФ, США, Бразилии, Польше, Италии, Испании и прочих. Это Германия и Швейцария.
Моя картина мира, в данном случае нейтральная.. Да и во всем остальном тоже, ты это и сам знаешь..)
На 1000 тыс, количество заболевших 21.9, почти такое же как в Германии и вдвое ниже чем во многих европейских странах... В Швейцарии на 1 тыс жителей 52.8здесь
К чему ты всё рисуешь в чёрный цвет, не понимаю..
Voltaire
Удален 1/3/2021, 2:40:31 AM
Манипуляции со статистикой и обвинения в манипуляции со статистикой - обычная практика в пропагандистской борьбе, поэтому какова ситуация в той или иной стране, вопрос дисскусионный.
Не знаю, как со статистикой в других странах, а Кремль, как обычно, попался на фальсификации статистики, когда сравнили и проанализировали цифры из разных источников, и особенно, когда обнаружили огромную сверхсмертность в РФ 2020 г.
Вся статистика по коронавирусу — ложь и подтасовка
Официальные цифры можно выбросить в мусорное ведро
Не знаю, как со статистикой в других странах, а Кремль, как обычно, попался на фальсификации статистики, когда сравнили и проанализировали цифры из разных источников, и особенно, когда обнаружили огромную сверхсмертность в РФ 2020 г.
Вся статистика по коронавирусу — ложь и подтасовка
Официальные цифры можно выбросить в мусорное ведро
Voltaire
Удален 1/3/2021, 1:50:23 PM
(Sorques @ 02-01-2021 - 19:42)
Моя картина мира, в данном случае нейтральная. На 1000 тыс, количество заболевших 21.9, почти такое же как в Германии и вдвое ниже чем во многих европейских странах. К чему ты всё рисуешь в чёрный цвет, не понимаю.
Твоя "картина мира" соответствует картинке, которую рисует российская пропаганда
На сайте, на который ты сослался - koronavirustoday.ru черным по белому написано, что источник его данных российские власти - "Минздрав РФ" и "Операвтивный штаб" (по борьбе с короновариусом). Ты не понял: российские власти были пойманы на вранье о числе жертв коронавируса. Это выяснилось, когда Росстат опубликовал статистику о числе умерших за год.
Объясню еще раз на пальцах.
Согласно данным российских властей (как следует из таблицы на "твоем" сайте) за 2020 г. умерло от коронавируса 58 тыс. чел. Однако по данным Ростстата в 2020 г. людей умерло на 286 тыс. больше, чем в 2019 г.
Эти 286 тыс. людей - реальная цифра людских потерь от коронавируса в РФ (или от политики властей по борьбе с коронавирусом). И эта цифра сверхсмертности - мировой рекорд
Моя картина мира, в данном случае нейтральная. На 1000 тыс, количество заболевших 21.9, почти такое же как в Германии и вдвое ниже чем во многих европейских странах. К чему ты всё рисуешь в чёрный цвет, не понимаю.
Твоя "картина мира" соответствует картинке, которую рисует российская пропаганда
На сайте, на который ты сослался - koronavirustoday.ru черным по белому написано, что источник его данных российские власти - "Минздрав РФ" и "Операвтивный штаб" (по борьбе с короновариусом). Ты не понял: российские власти были пойманы на вранье о числе жертв коронавируса. Это выяснилось, когда Росстат опубликовал статистику о числе умерших за год.
Объясню еще раз на пальцах.
Согласно данным российских властей (как следует из таблицы на "твоем" сайте) за 2020 г. умерло от коронавируса 58 тыс. чел. Однако по данным Ростстата в 2020 г. людей умерло на 286 тыс. больше, чем в 2019 г.
Эти 286 тыс. людей - реальная цифра людских потерь от коронавируса в РФ (или от политики властей по борьбе с коронавирусом). И эта цифра сверхсмертности - мировой рекорд
Lileo
Акула пера
1/3/2021, 8:12:30 PM
(Voltaire @ 01-01-2021 - 17:07)
Вы повторяете тезис путинской пропаганды, которая отчаянно пытается свалить вину за происходящее на "тяжелое наследие" 1990-х, эхо Великой отчественной войны и печенегов с половцами.
При капитализме ни одна проблема не будет решена, особенно в РФ с ее идеальным пиночетовским капитализом
Так это не просто тезис, а очевидный факт. Если мало матерей, детей тоже будет мало - никто героинями становиться не собирается.
Она и при том социализме, что у нас был, не решилась бы.
Если помните, была детская песенка "у меня сестренки нет, у меня братишки нет".
Не много тогда рожали. В моем классе на 30 с лишним человек(еще советские дети) было всего 2 ребенка из многодетной семьи (по 3 ребенка) и было очень много одиночек без братьев и сестер.
В СССР кризис был не так заметен, потому что живо было еще многочисленное поколение, родившееся еще в деревенских традициях, но уже при советской медицине. Когда эти люди стали массово уходить в мир иной, проблема встала во весь рост. Ну и как бы СССР ее решал, если бы сохранился?
Дети нужны в селе при плохой медицине, когда выживал один из трех условно, там они работали лет с 5. В городе и при нормальной медицине дети - обуза.
Капитализм, особенно в 90-х виноват в том, что огромное число людей погибло и очень много не родилось. Но ставить ему в вину демографический переход - это совсем не правильно.
Вы повторяете тезис путинской пропаганды, которая отчаянно пытается свалить вину за происходящее на "тяжелое наследие" 1990-х, эхо Великой отчественной войны и печенегов с половцами.
При капитализме ни одна проблема не будет решена, особенно в РФ с ее идеальным пиночетовским капитализом
Так это не просто тезис, а очевидный факт. Если мало матерей, детей тоже будет мало - никто героинями становиться не собирается.
Она и при том социализме, что у нас был, не решилась бы.
Если помните, была детская песенка "у меня сестренки нет, у меня братишки нет".
Не много тогда рожали. В моем классе на 30 с лишним человек(еще советские дети) было всего 2 ребенка из многодетной семьи (по 3 ребенка) и было очень много одиночек без братьев и сестер.
В СССР кризис был не так заметен, потому что живо было еще многочисленное поколение, родившееся еще в деревенских традициях, но уже при советской медицине. Когда эти люди стали массово уходить в мир иной, проблема встала во весь рост. Ну и как бы СССР ее решал, если бы сохранился?
Дети нужны в селе при плохой медицине, когда выживал один из трех условно, там они работали лет с 5. В городе и при нормальной медицине дети - обуза.
Капитализм, особенно в 90-х виноват в том, что огромное число людей погибло и очень много не родилось. Но ставить ему в вину демографический переход - это совсем не правильно.