Россия начала войну с ИГИЛ

Аngry
10/9/2015, 9:26:57 AM
(sxn3221347813 @ 09.10.2015 - время: 00:45)
(srg2003 @ 09.10.2015 - время: 00:19)
У Вас есть документально подтвержденные цены по которым Минобороны РФ закупает такие ракеты? Причем здесь контракт с Индией-то?
Не ведитесь на эхомосковную ерунду
У меня есть.

Согласно годовой отчетности ОАО «Корпорация «Тактическое ракетное вооружение», в 2009 г. Министерству обороны России было поставлено 55 противокорабельных ракет 3М24 и запчасти к ним на общую сумму 1,797 млрд. руб., а в 2010 г. — 57 противокорабельных ракет 3М24 и запчасти к ним на общую сумму 1,938 млрд. руб.

Итак всего было поставлено 102 штуки на сумму 3.735 млрд. руб или 36.618 млн руб за 1 шт. Сейчас курс 62,2942. Следовательно 1 ракета стоит 587 тысяч USD.

Ну и кто здесь дурак?
3М-14 новейшая крылатая ракета большой дальности (КРБД) ТТХ ракеты 3М-14 являются секретной информацией и в открытом доступе отсутствуют. По ряду сообщений дальность 3М-14 составляет 2600 км

Х-35 ( индекс ракеты УРАВ ВМФ — 3М24) — советская / российская дозвуковая маловысотная противокорабельная ракета, предназначенная для уничтожения кораблей водоизмещением до 5000 тонн. Дальность действия, до 200 км

Стреляли ракетами 3М-14. Цены вы привели на ракеты 3М24. Вы бы еще цены на пульки для рогаток привели как аргумент 00003.gif

Соотнесите хотя бы дальность стрельбы к цене (для квадратных сойдет... 00003.gif )... то на то и получится 00003.gif



Тринадцатый , не слушайте вы этих ваших политологов на ночь! Ну чтоб хотя бы по утрам дорогу на красный свет не переходить...
Аngry
10/9/2015, 11:00:51 AM
(erga @ 09.10.2015 - время: 07:11)
Ннда, крылатыми ракетами по тачанкам с душманами. Это как из пушки по воробьям. Так никаких снарядов не напасешься, а воробьи будут лишь множиться.
С вами полностью согласен. С "воробьями" проще общаться не на языке пушек, а проводить разъяснительную работу и желательно чтоб "разъяснял" им какой нибудь "блохастый кот" (ну то есть тот, кто понимает в "воробьях"). Воспитывать нуно! а не стрелять...

Реакция запада на войну России с Игил
России пообещали потери в Сирии и теракты

По словам главы Пентагона, российские воздушно-космические силы, наносящие авиаудары по позициям террористов в Сирии, в ближайшие дни понесут первые потери. Более того, по его мнению, активные действия русских не приведут к скорейшему окончанию сирийского конфликта, а лишь придадут новый импульс непрекращающейся там гражданской войны.
Эштон Картер также допустил, что военное вмешательство России в сирийский конфликт спровоцирует атаки экстремистов уже в самой России.

утро
sxn3221347813
10/9/2015, 11:08:55 AM
(Аngry @ 09.10.2015 - время: 07:26)
Стреляли ракетами 3М-14. Цены вы привели на ракеты 3М24. Вы бы еще цены на пульки для рогаток привели как аргумент 00003.gif

Соотнесите хотя бы дальность стрельбы к цене (для квадратных сойдет... 00003.gif )... то на то и получится 00003.gif
3М-14 на 2000 км и 3М-14Э на 350 км это по сути одна и та же ракета. Международные договоры запрещает продажу крылатых ракет первого типа, поэтому в экспортные "не доливают" топлива (вероятно потом покупатель может их "модернизировать" самостоятельно).
Стоимость любых крылатых ракет имеющих сходный набор навигационного и прицельного оборудования одинаков. Противокарабельные ракеты типа (3М-24) могут стоить дороже т.к. кроме компонентов обеспечивающих вывод к цели и преодоление ПВО содержат аппаратуру идентификации целей "свой-чужой".
Двигатели ракет для 3М-14 и 3М-24 одни и те же - ТРДД-50АТ.

Предполагаю что разница в стоимости 3М-14 и 3М-24 не превышает 20%, причем скорее всего 3М-14 стоит дешевле чем 3М-24.
Аngry
10/9/2015, 11:14:56 AM
(sxn3221347813 @ 09.10.2015 - время: 09:08)
(Аngry @ 09.10.2015 - время: 07:26)
Стреляли ракетами 3М-14. Цены вы привели на ракеты 3М24. Вы бы еще цены на пульки для рогаток привели как аргумент 00003.gif

Соотнесите хотя бы дальность стрельбы к цене (для квадратных сойдет... 00003.gif )... то на то и получится 00003.gif
3М-14 на 2000 км и 3М-14Э на 350 км это по сути одна и та же ракета. Международные договоры запрещает продажу крылатых ракет первого типа, поэтому в экспортные "не доливают" топлива (вероятно потом покупатель может их "модернизировать" самостоятельно).
Стоимость любых крылатых ракет имеющих сходный набор навигационного и прицельного оборудования одинаков. Противокарабельные ракеты типа (3М-24) могут стоить дороже т.к. кроме компонентов обеспечивающих вывод к цели и преодоление ПВО содержат аппаратуру идентификации целей "свой-чужой".
Двигатели ракет для 3М-14 и 3М-24 одни и те же - ТРДД-50АТ.

Вот и я говорю - Алмаз и Грифель от карандаша из одного и того же Углерода состоят, почему Грифель от карандаша в качестве заглаживания вины за измену жене в подарок не прокатывает? 00055.gif 00062.gif 00051.gif
Аngry
10/9/2015, 11:17:42 AM
(sxn3221347813 @ 09.10.2015 - время: 09:08)
(Аngry @ 09.10.2015 - время: 07:26)
Стреляли ракетами 3М-14. Цены вы привели на ракеты 3М24. Вы бы еще цены на пульки для рогаток привели как аргумент 00003.gif

Соотнесите хотя бы дальность стрельбы к цене (для квадратных сойдет... 00003.gif )... то на то и получится 00003.gif
3М-14 на 2000 км и 3М-14Э на 350 км это по сути одна и та же ракета. Международные договоры запрещает продажу крылатых ракет первого типа, поэтому в экспортные "не доливают" топлива (вероятно потом покупатель может их "модернизировать" самостоятельно).
Стоимость любых крылатых ракет имеющих сходный набор навигационного и прицельного оборудования одинаков. Противокарабельные ракеты типа (3М-24) могут стоить дороже т.к. кроме компонентов обеспечивающих вывод к цели и преодоление ПВО содержат аппаратуру идентификации целей "свой-чужой".
Двигатели ракет для 3М-14 и 3М-24 одни и те же - ТРДД-50АТ.

Предполагаю что разница в стоимости 3М-14 и 3М-24 не превышает 20%, причем скорее всего 3М-14 стоит дешевле чем 3М-24.

Однако 3М-24 по Сирии не стреляют... интересно почему?
srg2003
10/9/2015, 11:34:35 AM
(Аngry @ 09.10.2015 - время: 09:17)
(sxn3221347813 @ 09.10.2015 - время: 09:08)
(Аngry @ 09.10.2015 - время: 07:26)
Стреляли ракетами 3М-14. Цены вы привели на ракеты 3М24. Вы бы еще цены на пульки для рогаток привели как аргумент 00003.gif

Соотнесите хотя бы дальность стрельбы к цене (для квадратных сойдет... 00003.gif )... то на то и получится 00003.gif
3М-14 на 2000 км и 3М-14Э на 350 км это по сути одна и та же ракета. Международные договоры запрещает продажу крылатых ракет первого типа, поэтому в экспортные "не доливают" топлива (вероятно потом покупатель может их "модернизировать" самостоятельно).
Стоимость любых крылатых ракет имеющих сходный набор навигационного и прицельного оборудования одинаков. Противокарабельные ракеты типа (3М-24) могут стоить дороже т.к. кроме компонентов обеспечивающих вывод к цели и преодоление ПВО содержат аппаратуру идентификации целей "свой-чужой".
Двигатели ракет для 3М-14 и 3М-24 одни и те же - ТРДД-50АТ.

Предполагаю что разница в стоимости 3М-14 и 3М-24 не превышает 20%, причем скорее всего 3М-14 стоит дешевле чем 3М-24.
Однако 3М-24 по Сирии не стреляют... интересно почему?

Наверное потому, что кораблей у террористов нет ))
srg2003
10/9/2015, 11:40:18 AM
(erga @ 09.10.2015 - время: 07:11)
Ннда, крылатыми ракетами по тачанкам с душманами. Это как из пушки по воробьям. Так никаких снарядов не напасешься, а воробьи будут лишь множиться.

Если Вы не в курсе, чтобы воевать даже тачанками нужны базы с топливом, запчастями, продовольствием, боеприпасами, ремонтниками, наличные деньги для зарплаты наёмникам, тренировочные лагеря и места картирования личного состава, а также штабы, где находятся командиры. И потеря этих объектов превращает тачанки в груду железа, а личный состав в толпы дезертиров
sxn3221347813
10/9/2015, 11:40:42 AM
Стоимость экспортных 3М-14 и 3М-54 очень скоро станет известной.
PARAND
10/9/2015, 12:18:08 PM
(sxn3221347813 @ 08.10.2015 - время: 22:08)
(Аngry @ 08.10.2015 - время: 21:55)
(sxn3221347813 @ 07.10.2015 - время: 19:20)
Хорошо пошли...
Считайте .... первая пошла 6,5 миллионов долларов, вторая + 6,5 миллионов долларов...
Красиво...
в среду 26 ракет по Сирии, что в сумме получается около 169 миллионов долларов.

Подарок Путину на день рождения от Шойгу...
Вот скажи, человек с квадратной головой, откуда ты эту фигню собираешь? Твои цифры можно смело делить на 10.

Ну молодец классно ты этого экономиста отбрил!!!
PARAND
10/9/2015, 12:25:26 PM
(z011 @ 08.10.2015 - время: 23:43)
(Аngry @ 08.10.2015 - время: 23:36)
(z011 @ 08.10.2015 - время: 23:31)
Аngry!
Так да или нет?
Отвечу так. Читайте мой пост от дата: 08.10.2015 - время: 22:46 |
Аngry!
Стало быть сами понимаете, что нашей стране эти ракеты обходятся не по цене, по которой поставляются за границу.
По поводу давайте продадим и пополним бюджет. Вы сначала продайте! Да еще без демонстрации возможностей ракеты.

Да че вы спорите с ним?Естественно стоимость на заводе где ее собирают и продажная стоимость сильно разнятся!Посмотрите на пример во сколько обходится Лада на автозаводе и за какую цену ее нам продают в автосалоне!Государству она стоит копейки (я утрирую),а цену заламывают нам в несколько раз дороже ..Так же и ракета!
Ravsik
10/9/2015, 12:48:57 PM
Чего-то тут флуд какой-то ни о чём?
А для чего, собственно,они вообще нужны?
Для красоты с периодическим обновлением? На них были потрачены деньги и они прекрасно выполнили свою функцию, для которой были предназначены. Даже сверх того со всеми положительными последствиями. Какие тут деньги?
!Дедушка!
10/9/2015, 2:35:37 PM
Мой вопрос покажется глупым, наверно. Я тут слушал новости, и мелькнула фраза:"Мифический ИГИЛ".
А что это такое? Это территориальное объединение, общественное объединение, армия? Есть ли у ИГИЛ президент, командир, правительство или еще какие-либо атрибуты некого государства? А если кажется, что чего-то такое есть, то оно на самом деле есть, или это по большей части выдумка? Не сражение ли это с ветряными мельницами?
P.S. Тут в Интернете реклама висит:"Что ты должен знать об ИГИЛ". Чего-то маловато информации будет.
ЯДушка
10/9/2015, 4:23:45 PM
Исламское государство Ирака и Леванта

https://en.wikipedia.org/wiki/Islamic_State..._and_the_Levant

!Дедушка!
10/9/2015, 4:57:56 PM
(ЯДушка @ 09.10.2015 - время: 14:23)
Исламское государство Ирака и Леванта
https://en.wikipedia.org/wiki/Islamic_State..._and_the_Levant

Вы знаете, я осилил прочесть... Я так и не получил ответов на свои вопросы, увы. Мне представляется, что кому-то вполне реальному было нужно нечто скорее виртуально-абстрактное для того, чтоб вести с ним войну. А война сама собой - это уже не абстракция и не вирт - даже если сам противник скорее виртуальный, и реально существует лишь его образ, созданный пропагандистской машиной партии войны. И эту войну можно успешно и вполне реально использовать в своих корыстных и политических целях.

Я буду предельно прям. Я опасаюсь, что российские спецслужбы, которым надоело двоевластие с президентом, могут скрыто способствовать проникновению в Россию людей из зоны конфликта, собрать их в команды под своим тайным руководством и их руками совершить террористические акты. Что спецслужбы этим достигнут?
1. Резко возрастет роль спецслужб в системе государственной власти. Спецслужбы будут настаивать на законном расширении своих полномочий до совершенно фантастических пределов, мотивируя это угрозой ИГИЛовских террористов. Естественно, что по закону сохранения власти, если у одних власти прибавляется, то у других убывает.
2. Второе прямо вытекает из первого. Если за спецслужбами и водились какие-то, скажем так, мелкие грешки, то ввиду нового положения, характеризующегося их возросшей важности, даже и упоминать об этом будет считаться преступлением.
3. Спецслужбы могут начать шантажировать семьи военнослужащих, воевавших в зоне конфликта, угрожая выдать их личные данные боевикам.
4. Исходя из известного принципа "Разделяй и властвуй" разделить стеной вражды христианский и мусульманский Миры - это вершина успеха и власти.
Аngry
10/9/2015, 5:39:54 PM
(PARAND @ 09.10.2015 - время: 10:25)
Да че вы спорите с ним?Естественно стоимость на заводе где ее собирают и продажная стоимость сильно разнятся!Посмотрите на пример во сколько обходится Лада на автозаводе и за какую цену ее нам продают в автосалоне!Государству она стоит копейки (я утрирую),а цену заламывают нам в несколько раз дороже ..Так же и ракета!
Конечно не стоит спорить. Лучше бараном за своим пастухом идти... он вас приведет на поле обетованное с зеленной травкой, а то, что пока жрать нечего... так это временно...
srg2003
10/9/2015, 5:41:48 PM
(Аngry @ 09.10.2015 - время: 15:39)
(PARAND @ 09.10.2015 - время: 10:25)
Да че вы спорите с ним?Естественно стоимость на заводе где ее собирают и продажная стоимость сильно разнятся!Посмотрите на пример во сколько обходится Лада на автозаводе и за какую цену ее нам продают в автосалоне!Государству она стоит копейки (я утрирую),а цену заламывают нам в несколько раз дороже ..Так же и ракета!
Конечно не стоит спорить. Лучше бараном за своим пастухом идти... он вас приведет на поле обетованное с зеленной травкой, а то что пока жрать нечего... так это временно...

А то, что как оказалось ракеты для Минобороны стоят раз в 10 дешевле чем на экспорт комментировать не будете? ))
Свой вариант
10/9/2015, 5:42:42 PM
(!Дедушка! @ 09.10.2015 - время: 14:57)

Я буду предельно прям. Я опасаюсь, что российские спецслужбы, которым надоело двоевластие с президентом, могут скрыто способствовать проникновению в Россию людей из зоны конфликта, собрать их в команды под своим тайным руководством и их руками совершить террористические акты. Что спецслужбы этим достигнут?
1. Резко возрастет роль спецслужб в системе государственной власти. Спецслужбы будут настаивать на законном расширении своих полномочий до совершенно фантастических пределов, мотивируя это угрозой ИГИЛовских террористов. Естественно, что по закону сохранения власти, если у одних власти прибавляется, то у других убывает.
2. Второе прямо вытекает из первого. Если за спецслужбами и водились какие-то, скажем так, мелкие грешки, то ввиду нового положения, характеризующегося их возросшей важности, даже и упоминать об этом будет считаться преступлением.
Вы сейчас описали ровно то, что произошло в США после 11-го сентября.

Россия уже проходила Беслан, Норд-ост, взрывы домов в Москве, и как ни странно, ничего подобного вашим опасениям не произошло. По крайней мере не были легализованы пытки, как в той-же Гуантанамо, да и сколь-либо значительного усиления власти спецслужб тоже не наблюдается.

Забудьте про ваши опасения. Не в Америке живем, чай.
srg2003
10/9/2015, 5:48:59 PM
В Росси, насколько мне известно, аналогов Patriot Act не принималось
Аngry
10/9/2015, 5:49:02 PM
(srg2003 @ 09.10.2015 - время: 15:41)
А то, что как оказалось ракеты для Минобороны стоят раз в 10 дешевле чем на экспорт комментировать не будете? ))
Производственная стоимость и ТТХ ракет , запущенных по Сирии в среду, засекречены. И то , что тринадцатый раскрыл нам , а именно
3М-14 на 2000 км и 3М-14Э на 350 км это по сути одна и та же ракета.... в экспортные "не доливают" топлива (вероятно потом покупатель может их "модернизировать" самостоятельно).
Стоимость любых крылатых ракет имеющих сходный набор навигационного и прицельного оборудования одинаков.
Двигатели ракет для 3М-14 и 3М-24 одни и те же - ТРДД-50АТ.

Предполагаю что разница в стоимости 3М-14 и 3М-24 не превышает 20%, причем скорее всего 3М-14 стоит дешевле чем 3М-24.
подпадает под Статья 283. Разглашение государственной тайны

срок до четырех лет

Ну почему бы не покупать менее секретные 3М-24 и запросто долить в них топливо , а чтоб на 3000 км пуляли! 00003.gif
srg2003
10/9/2015, 5:50:51 PM
(Аngry @ 09.10.2015 - время: 15:49)
(srg2003 @ 09.10.2015 - время: 15:41)
А то, что как оказалось ракеты для Минобороны стоят раз в 10 дешевле чем на экспорт комментировать не будете? ))
Производственная стоимость и ТТХ ракет , запущенных по Сирии в среду засекречены. И то , что тринадцатый раскрыл нам , а именно
3М-14 на 2000 км и 3М-14Э на 350 км это по сути одна и та же ракета.... в экспортные "не доливают" топлива (вероятно потом покупатель может их "модернизировать" самостоятельно).
Стоимость любых крылатых ракет имеющих сходный набор навигационного и прицельного оборудования одинаков.
Двигатели ракет для 3М-14 и 3М-24 одни и те же - ТРДД-50АТ.

Предполагаю что разница в стоимости 3М-14 и 3М-24 не превышает 20%, причем скорее всего 3М-14 стоит дешевле чем 3М-24.
подпадает под Статья 283. Разглашение государственной тайны

срок до четырех лет

Ну почему бы не покупать менее секретные 3М-24 и запросто долить в них топливо , а чтоб на 3000 км пуляли! 00003.gif

Не попадает, так что информация публично раскрыта.