Россия-Китай-США

lozdok
lozdok
Акула пера
2/5/2017, 8:11:36 PM
гуляет по инету вот такая тема: "Россия-Китай-США: третий лишний?!"



скрытый текст
Треугольник отношений Россия-США-Китай никогда не станет равносторонним. На протяжении многих лет эти мировые державы не смогли наладить взаимовыгодное сотрудничество – одно из государств постоянно «вылетало», оставляя от трио лишь дуэт. Вот и сейчас «за бортом» может оказаться одна из этих стран. Причем если говорить о США, то на данный момент – это государство целенаправленно себя «изолирует». Дональд Трамп еще во время предвыборной гонки был настроен против Китая и после своего избрания назначил на пост главы национального торгового совета Соединенных Штатов Питера Наварро – человека видящего в Пекине только врага. Россия и Китай, в свою очередь, на протяжении последних нескольких лет идут друг другу навстречу. Чего стоит только тот факт, что Пекин с самого начала не поддерживает прозападную идеологию, где Вашингтон предлагал изолировать Москву. Си Цзыньпин и Владимир Путин отлично поладили, и это выгодно сказывается на экономике обеих стран. «Ценность российско-китайского всеобъемлющего стратегического партнерства заключается в непоколебимой взаимной поддержке», — говорится в крайнем сообщении, опубликованном на сайте внешнеполитического ведомства КНР после встречи главы МИД Китая с чрезвычайным и полномочным послом России в Поднебесной. Что же касается сотрудничества России и США, то оно на данном этапе «зависло в воздухе». Старая – обамовская администрация была настроена осадить Москву и более лояльно относилась к Пекину. Сейчас же речь идет совершенно о другом: Трамп, согласно своим высказываниям, намерен налаживать отношения с Кремлем, а российское правительство хладнокровно ждет, какие же шаги будет делать республиканец. Ввиду своей неприязни к Китаю, Дональд Трамп может пойти на весьма опрометчивый шаг. Он будет «переманивать» Москву на свою сторону, чтобы разбить треугольник и одна страна «выпала» из него. Однако ввиду того, что с Пекином у Москвы уровень сотрудничества намного прочнее, и российское правительство не рассматривает варианты усугубления отношений, то не у дел останется Вашингтон. С другой стороны Москва может стать тем звеном, которое, наконец, сведет к «дружбе» три самые влиятельные державы. По крайней мере, Кремль точно не выступает против такого поворота событий.

Источник: https://politikus.ru/events/90262-rossiya-k...iy-lishniy.html
Politikus.ru


как вы считаете, есть кто то лишний? если да, то кто и почему.
если нет, то как нам всем жить дружно.

мое мнение, есть опасения, что Россия может не выдержать, а сильные съедают слабого. но есть одно "но", у нас, как и у них есть ЯО и только это нас спасает.
но с другой стороны, они могут договориться и задавить нас экономически, а сферы влияния поделить. для них это был бы идеальный вариант.
ну, а после США могут задавить Китай усилив свою экономику. в военном плане Китай не справится с США, я так думаю.
и в итоге, от треугольника останутся только США на вершине.
ЯО мы применить не сможем, если нас будут давить экономически, а против нас могут пойти сразу все крупные игроки. это Запад, США, Китай, Япония ну и ближневосточный регион, такие, как Турция, Саудовская Аравия и кто там еще из наших недругов. то есть мы окажемся в санкционном кольце, а они начнут торговать между собой минуя нас.
1NN
1NN
Акула пера
2/5/2017, 9:27:16 PM
(lozdok @ 05-02-2017 - 18:11)
гуляет по инету вот такая тема: "Россия-Китай-США: третий лишний?!"



скрытый текст
Треугольник отношений Россия-США-Китай никогда не станет равносторонним. На протяжении многих лет эти мировые державы не смогли наладить взаимовыгодное сотрудничество – одно из государств постоянно «вылетало», оставляя от трио лишь дуэт. Вот и сейчас «за бортом» может оказаться одна из этих стран. Причем если говорить о США, то на данный момент – это государство целенаправленно себя «изолирует». Дональд Трамп еще во время предвыборной гонки был настроен против Китая и после своего избрания назначил на пост главы национального торгового совета Соединенных Штатов Питера Наварро – человека видящего в Пекине только врага. Россия и Китай, в свою очередь, на протяжении последних нескольких лет идут друг другу навстречу. Чего стоит только тот факт, что Пекин с самого начала не поддерживает прозападную идеологию, где Вашингтон предлагал изолировать Москву. Си Цзыньпин и Владимир Путин отлично поладили, и это выгодно сказывается на экономике обеих стран. «Ценность российско-китайского всеобъемлющего стратегического партнерства заключается в непоколебимой взаимной поддержке», — говорится в крайнем сообщении, опубликованном на сайте внешнеполитического ведомства КНР после встречи главы МИД Китая с чрезвычайным и полномочным послом России в Поднебесной. Что же касается сотрудничества России и США, то оно на данном этапе «зависло в воздухе». Старая – обамовская администрация была настроена осадить Москву и более лояльно относилась к Пекину. Сейчас же речь идет совершенно о другом: Трамп, согласно своим высказываниям, намерен налаживать отношения с Кремлем, а российское правительство хладнокровно ждет, какие же шаги будет делать республиканец. Ввиду своей неприязни к Китаю, Дональд Трамп может пойти на весьма опрометчивый шаг. Он будет «переманивать» Москву на свою сторону, чтобы разбить треугольник и одна страна «выпала» из него. Однако ввиду того, что с Пекином у Москвы уровень сотрудничества намного прочнее, и российское правительство не рассматривает варианты усугубления отношений, то не у дел останется Вашингтон. С другой стороны Москва может стать тем звеном, которое, наконец, сведет к «дружбе» три самые влиятельные державы. По крайней мере, Кремль точно не выступает против такого поворота событий.

Источник: https://politikus.ru/events/90262-rossiya-k...iy-lishniy.html
Politikus.ru


как вы считаете, есть кто то лишний? если да, то кто и почему.
если нет, то как нам всем жить дружно.

мое мнение, есть опасения, что Россия может не выдержать, а сильные съедают слабого. но есть одно "но", у нас, как и у них есть ЯО и только это нас спасает.
но с другой стороны, они могут договориться и задавить нас экономически, а сферы влияния поделить. для них это был бы идеальный вариант.
ну, а после США могут задавить Китай усилив свою экономику. в военном плане Китай не справится с США, я так думаю.
и в итоге, от треугольника останутся только США на вершине.
ЯО мы применить не сможем, если нас будут давить экономически, а против нас могут пойти сразу все крупные игроки. это Запад, США, Китай, Япония ну и ближневосточный регион, такие, как Турция, Саудовская Аравия и кто там еще из наших недругов. то есть мы окажемся в санкционном кольце, а они начнут торговать между собой минуя нас.

Дружище, если вы на раз просекли ситуацию, то неужели вы думаете, что власти
этих стран менее сообразительны? Понятно, надо объединяться! Двое против
одного!
lozdok
lozdok
Акула пера
2/5/2017, 9:33:30 PM
(1NN @ 05-02-2017 - 19:27)
Дружище, если вы на раз просекли ситуацию, то неужели вы думаете, что власти
этих стран менее сообразительны? Понятно, надо объединяться! Двое против
одного!

а на Ваш взгляд, кто эти двое?
dogfred
dogfred
Акула пера
2/5/2017, 11:01:37 PM
Нет в этой троице лишних. США - самая богатая страна с собственной валютой и возможностью эмиссии доллара в нужном объеме в нужный момент. С Россией приходится считаться, поскольку ее военная мощь достаточна для серьезного к ней отношения. Китай находится на таком подъеме, что это невозможно игнорировать. Плюс гибкая политика китайского руководства по сохранению экономических отношений с ведущими промышленными странами с их рынком сбыта.

Превращение в схему "двое против одного" не произойдет. Для этого нет предпосылок. Тем более, что "Восток - дело тонкое"...
lozdok
lozdok
Акула пера
2/6/2017, 4:09:26 PM
(dogfred @ 05-02-2017 - 21:01)
С Россией приходится считаться, поскольку ее военная мощь достаточна для серьезного к ней отношения.


Превращение в схему "двое против одного" не произойдет. Для этого нет предпосылок. Тем более, что "Восток - дело тонкое"...

однако это не помешало ввести против России санкции и пока не самые сильные. а к санкциям присоединились даже самые слабые шавки. военная мощь, это одно, а экономическая, совсем другое. американцы тоже не дураки и понимают, что ЯО, оружие сдерживания и не собираются воевать, ни танками, ни ракетами. а вот экономически могут придушить, если еще и другие страны присоединятся, кто еще не присоединился.
с кем торговать будем? опять железный занавес?

а Восток, действительно дело тонкое. так что ...
Плепорций
Плепорций
Удален
2/6/2017, 6:06:09 PM
(dogfred @ 05-02-2017 - 21:01)
Нет в этой троице лишних. США - самая богатая страна с собственной валютой и возможностью эмиссии доллара в нужном объеме в нужный момент. С Россией приходится считаться, поскольку ее военная мощь достаточна для серьезного к ней отношения.

Одно из самых наивных заблуждений - это то, что считаются с теми, у кого велика военная мощь. К тому же российская военная мощь серьезна только для обороны российской же территории. Ну и для третирования бывших республик СССР. Ни для чего другого российская военная мощь совершенно не пригодна!
lozdok
lozdok
Акула пера
2/6/2017, 11:11:35 PM
AliExpress меняет условия доставки в Россию, Украину и Белоруссию

Введение новых мер направлено на улучшение качества логистического обслуживания, говорится в пресс-релизе


МОСКВА, 6 февраля. /ТАСС/. Китайский интернет-ритейлер AliExpress с 7 февраля меняет правила доставки товаров в Россию, Украину и Белоруссию. Об этом говорится в опубликованном на сайте компании пресс-релизе.

Для товаров стоимостью больше $2, направляющихся в Россию, услуга эконом-доставки станет недоступной. Эта же услуга будет недоступна для покупателей из Украины и Белоруссии вне зависимости от стоимости. Для этих товаров станет обязательным присвоение трек-номеров.

В пресс-релизе отмечается, что введение данных мер направлено на улучшение качества логистического обслуживания.


Подробнее на ТАСС:
https://tass.ru/ekonomika/4000487


это так, к слову о птичках. кто кому друг и кто будет третьим лишним. похоже, каждый за себя. следовательно и нам посрать на договоренности с Китаем.
1NN
1NN
Акула пера
2/6/2017, 11:30:01 PM
(Плепорций @ 06-02-2017 - 16:06)
Одно из самых наивных заблуждений - это то, что считаются с теми, у кого велика военная мощь. К тому же российская военная мощь серьезна только для обороны российской же территории. Ну и для третирования бывших республик СССР. Ни для чего другого российская военная мощь совершенно не пригодна!

Сирия легко опровергла ваши рассуждения...
lozdok
lozdok
Акула пера
2/6/2017, 11:52:14 PM
(1NN @ 06-02-2017 - 21:30)
(Плепорций @ 06-02-2017 - 16:06)
Одно из самых наивных заблуждений - это то, что считаются с теми, у кого велика военная мощь. К тому же российская военная мощь серьезна только для обороны российской же территории. Ну и для третирования бывших республик СССР. Ни для чего другого российская военная мощь совершенно не пригодна!
Сирия легко опровергла ваши рассуждения...

а что Сирия? та же банановая республика. кто там против нас воюет? исламисты с пугачами? (утрирую). так это не регулярные китайские или НАТОвские войска со всей техникой высокоточной.
Пунктик
Пунктик
Мастер
2/7/2017, 7:41:57 AM
(lozdok @ 06-02-2017 - 21:52)
Сирия? та же банановая республика. кто там против нас воюет? исламисты с пугачами? (утрирую). так это не регулярные китайские или НАТОвские войска со всей техникой высокоточной.

Высокоточное Американское оружие это какое?
Новая английская ракета выпущенная с лодки по неизвестной причине сменила траекторию и полетела в сторона США.
Точность определяется отклонением в метрах . но не как американское в сотнях метрах и то только одна из 4-5 ракет, разброс остальных исчисляется уже км.
Поэтому Трамп и затеял реформу армии , солдаты привыкшие к тёплому туалету и душу не вояки , да ещё и половина из них не той ориентации.
Китай . да создает новое поколение вооружений ,но у них численность.
У России уже есть ряд новых внедренных технологий но этого мало,
Тройка должна существовать сдерживая друг друга.
Andy Warhol
Andy Warhol
Специалист
2/7/2017, 1:25:46 PM
По теме топика.
Лишними в этой троице ИМХО являются США.
Плепорций
Плепорций
Удален
2/7/2017, 1:32:34 PM
(Andy Warhol @ 07-02-2017 - 11:25)
По теме топика.
Лишними в этой троице ИМХО являются США.

Предложите депутатам Госдумы вынести постановление об исключении США из числа великих держав! Я думаю, что постановление будет принято единогласно! 00003.gif
Mamont
Mamont
Акула пера
2/7/2017, 2:35:05 PM
(Плепорций @ 07-02-2017 - 11:32)
(Andy Warhol @ 07-02-2017 - 11:25)
По теме топика.
Лишними в этой троице ИМХО являются США.
Предложите депутатам Госдумы вынести постановление об исключении США из числа великих держав! Я думаю, что постановление будет принято единогласно! 00003.gif

Передёргиваете. Разве разговор о величии? Вроде об отношениях
Плепорций
Плепорций
Удален
2/7/2017, 3:57:05 PM
(Mamont @ 07-02-2017 - 12:35)
Передёргиваете. Разве разговор о величии? Вроде об отношениях
Я вообще не понимаю, о чем разговор. Оборот Китая и США составляет половину российского ВВП. США могут быть лишними при таком раскладе?
lozdok
lozdok
Акула пера
2/7/2017, 4:15:14 PM
(Пунктик @ 07-02-2017 - 05:41)
1. Новая английская ракета выпущенная с лодки по неизвестной причине сменила траекторию и полетела в сторона США.

2. Поэтому Трамп и затеял реформу армии , солдаты привыкшие к тёплому туалету и душу не вояки , да ещё и половина из них не той ориентации.

3. Китай . да создает новое поколение вооружений ,но у них численность.

4. У России уже есть ряд новых внедренных технологий но этого мало,

5. Тройка должна существовать сдерживая друг друга.

1. а у нас разве накладок не бывает? а у китайцев?

2. сейчас важнейшую роль играет вооружение, а не привычки солдат к теплому туалету.

3. Китай создает, пока у него экономика на плаву.

4. да, мало. и вооружений мало и технологии не дотягивают до западных.

5. первыми на это не согласятся американцы. для них это крах идеологии, на которой все строится и на которой они живут.

мало того, что никто не хочет войны, так ее еще и глупо начинать, т.к. она перерастет в ядерную. лучший способ, это экономическая война. она идет и будет идти. и тут уж кто кого задавит.
но у меня все равно остаются опасения, что США и Китай могут договориться против нас.
а разве действия Алиэкспресс не пример тому?
мы их пускаем под наш "зонтик" от американских ракет, а они нам свинью подкладывают. я имею ввиду простому народу, а не олигархам-перекупщикам. это сговор российских и китайских элит против русского народа.
Плепорций
Плепорций
Удален
2/7/2017, 6:10:50 PM
(lozdok @ 07-02-2017 - 14:15)
но у меня все равно остаются опасения, что США и Китай могут договориться против нас.
а разве действия Алиэкспресс не пример тому?

Хочу Вас успокоить - ни Китаю, ни США нет никакого дела до нас. Если Китай интересуют у нас хотя бы дешевые ресурсы, то для американцев в России вообще нет ничего интересного. Мы - не угроза и не соперник ни Китаю, ни США. Ни в военном, ни, тем более, в экономическом смысле.
lozdok
lozdok
Акула пера
2/7/2017, 6:45:05 PM
(Плепорций @ 07-02-2017 - 16:10)
Мы - не угроза и не соперник ни Китаю, ни США. Ни в военном, ни, тем более, в экономическом смысле.

во времена СССР было по другому. было две сверхдержавы, чо то копошились, на уровне шпионов-разведчиков, но поганой риторики не наблюдалось. правда, жили под санкциями.
сейчас России пытается поднять голову и американцы спокойно не будут на это смотреть, хотя и понимают, что пока мы действительно еще слабы, но все впереди. и если нас не остановить, мы можем окрепнуть. они же хотят быть единоличными "хозяевами жизни".
Трамп хочет не столько ослабить Китай, сколько поднять свою экономику. поэтому хочет перенести производства в США. у американцев с китайцами тоже не все гладко в морском регионе. все чо то делят. и конечно сильный Китай американцам не нужен.
на мой взгляд, Трампу выгодней предложить союз России, чем Китаю. мы слабее экономически и поэтому быстрее поддадимся на предложение Трампа. плюс на нас санкции.
но тут у меня возникает вопрос: почему мировая общественность во главе с США не наложат санкции на Китай? ведь он тоже агрессор, тоже чо то хапает себе в китайском море. что удерживает эти страны от санкций против Китая?
Плепорций
Плепорций
Удален
2/8/2017, 12:04:06 PM
(lozdok @ 07-02-2017 - 16:45)
во времена СССР было по другому. было две сверхдержавы, чо то копошились, на уровне шпионов-разведчиков, но поганой риторики не наблюдалось. правда, жили под санкциями.
сейчас России пытается поднять голову и американцы спокойно не будут на это смотреть, хотя и понимают, что пока мы действительно еще слабы, но все впереди. и если нас не остановить, мы можем окрепнуть. они же хотят быть единоличными "хозяевами жизни".

Не надо приписывать американцам свои великодержавные комплексы. Чего хотят на самом деле американцы стало ясно на последних президентских выборах. На которых победил кандидат, выступающий фактически за изоляционизм США и за отмену дурацкой манеры США совать свой нос везде, куда не просят. В любом случае отнюдь не Россия для США соперник - уж больно масштабы несопоставимы. Соперник - Китай!
Трамп хочет не столько ослабить Китай, сколько поднять свою экономику. поэтому хочет перенести производства в США. у американцев с китайцами тоже не все гладко в морском регионе. все чо то делят. и конечно сильный Китай американцам не нужен.
на мой взгляд, Трампу выгодней предложить союз России, чем Китаю. мы слабее экономически и поэтому быстрее поддадимся на предложение Трампа. плюс на нас санкции.
И здесь возникает вопрос: что мы можем предложить Трампу? Какую пользу может получить США от России? По-моему, у России нет ничего, что для США было бы полезно.
но тут у меня возникает вопрос: почему мировая общественность во главе с США не наложат санкции на Китай? ведь он тоже агрессор, тоже чо то хапает себе в китайском море. что удерживает эти страны от санкций против Китая?
Ничего Китай себе не хапает - не выдумывайте. Санкции на Китай накладывались - после событий на Тяньаньмэнь - но это было давно. Сейчас поводов нет ни одного.
1NN
1NN
Акула пера
2/8/2017, 8:28:26 PM
Не фига себе изоляционизм США! Более 800 военных баз по всему миру, крупнейший в мире военный бюджет, авианосные флоты во всех океанах!..
efv
efv
Акула пера
2/8/2017, 10:13:32 PM
(Плепорций @ 08-02-2017 - 10:04)
И здесь возникает вопрос: что мы можем предложить Трампу? Какую пользу может получить США от России? По-моему, у России нет ничего, что для США было бы полезно.

Поэтому совершенно логично что какой бы Россия инвестиционный климат у себя не строила, никакие инвестиции сюда не пойдут. Нет тут ничего, куда их можно вложить.