Россия изолирована..
1. Да, санкции начали действовать на экономику
57
2. Нет, пока у нас есть валютные резервы
15
3. Другое мнение
30
Всего голосов: 102
ascon
Мастер
1/22/2015, 5:08:32 AM
До голосования предполагал, что будет преобладать "иное мнение".
Про речь Обамы есть правильная народная мудрость: "Собака лает, а караван идет", тут и обсуждать то нечего.
Россияне не являются ни европейцами, ни азиатами, точнее, можно конечно нас искусственно разделить по этому признаку, ну тогда я из принципа совместно с сибиряками добровольно подамся в азиаты, вместе с Блоком, Достоевским и Толстым. "Да - скифы мы! Да- азиаты мы!"
Не надо на Россию вешать ярлыки европейщины или азиатчины, Россия сама по себе самостоятельная цивилизация. А то, что расположилась на двух континентах, да и Китай, Индия и Америка недалеко - так сложились исторические обстоятельства.
Про речь Обамы есть правильная народная мудрость: "Собака лает, а караван идет", тут и обсуждать то нечего.
Россияне не являются ни европейцами, ни азиатами, точнее, можно конечно нас искусственно разделить по этому признаку, ну тогда я из принципа совместно с сибиряками добровольно подамся в азиаты, вместе с Блоком, Достоевским и Толстым. "Да - скифы мы! Да- азиаты мы!"
Не надо на Россию вешать ярлыки европейщины или азиатчины, Россия сама по себе самостоятельная цивилизация. А то, что расположилась на двух континентах, да и Китай, Индия и Америка недалеко - так сложились исторические обстоятельства.
"Делать добро из зла, потому что больше его не из чего делать"
Hannusia
Грандмастер
1/22/2015, 7:45:18 AM
Голосую за первый пункт. Как это напряжение снять - моё иностранцевское мнение: и России как государству, и некоторым её гражданам стоит поумерить свои геополитические аппетиты и не заниматься самообманом - и в плане причинно/следственных связей, и в плане прогнозов о развитии событий. России надо убраться из Крыма и перестать разжигать сепаратизм на Донбассе. Словом перестать терзать Украину. А Европу с Америкой не надо демонизировать. Там живут отнюдь не дьявольі а такие же людм как мы с вами. И там понимают ситуацию: сегодня Россия - Украину, а завтра кого? Так что речь не о том, что России угрожает внешний мир. Скорее наоборот... И от этого - все вышеупомянутое.
sxn2423977943
Мастер
1/22/2015, 7:57:08 AM
(Stella-law @ 21.01.2015 - время: 18:59)
Так идите и пашите, рожайте по 5 детей, только прям сегодня начинайте. Но почему то 90% крикунов занимаются в жизни совсем другим. Представляю, эксгибиционистов в поле или поклонниц больших за станком на фабрике.
Во время революции Россия и не в такой блокаде была..Настоящий народ российский выстоит, а заодно и от мусора плачущего о западных ценностей избавится, ибо как только станет хуже они все рванут к тем от кого кормятся.У России сейчас уникальный шанс опять поднять производство, земли не паханой сотни тысяч гектар, есть куда развиваться. Если только не ныть и Родину свою не предавать..
Так идите и пашите, рожайте по 5 детей, только прям сегодня начинайте. Но почему то 90% крикунов занимаются в жизни совсем другим. Представляю, эксгибиционистов в поле или поклонниц больших за станком на фабрике.
Tuyan
Акула пера
1/22/2015, 11:39:01 AM
(~Валерий~ @ 21.01.2015 - время: 22:18)
Кормить соседей видимо будем и дальше(( А то совсем совсем одни останемся((
Наоборот хорошо, может хоть что то заработает, начнем сами производить, а не кормить всех соседей)))
Кормить соседей видимо будем и дальше(( А то совсем совсем одни останемся((
Tuyan
Акула пера
1/22/2015, 11:40:23 AM
(ОLЕG @ 21.01.2015 - время: 23:31)
А рабочие места эти: стройки да дворники, куда россияне не особо рвутся работать))
пока их ощутили миллион таджикских гастарбайтеров!
чей отток высвобождает миллион рабочих мест...
А рабочие места эти: стройки да дворники, куда россияне не особо рвутся работать))
dedO"K
Акула пера
1/22/2015, 11:55:57 AM
(sxn3126451976 @ 22.01.2015 - время: 00:21)
Если счастье, здоровье, образование, благополучие граждан не считать главной целью - то грош цена всем остальным достижениям без этих.Только на базе именно этих достижений возможны все остальные.А лезть на Марс и обрекать народ на лишения ради этого - дешевые понты властных временщиков.
Ну Ваш вопрос не без лукавства...Продажа ресурсов вполне может быть плюшкой.Маленькой такой плюшечкой сравнительно всему остальному... Если счастье, образование, благополучие граждан считать обязанностью государства, а не самих граждан, такое государство обречено на разрушение, а граждане- на вымирание, как тепличные растения, загибающиеся от того, что в мороз разбилось стекло или порвалась плёнка.
Это граждане должны заботиться о благополучном существовании государства, а не наоборот.
Если счастье, здоровье, образование, благополучие граждан не считать главной целью - то грош цена всем остальным достижениям без этих.Только на базе именно этих достижений возможны все остальные.А лезть на Марс и обрекать народ на лишения ради этого - дешевые понты властных временщиков.
Ну Ваш вопрос не без лукавства...Продажа ресурсов вполне может быть плюшкой.Маленькой такой плюшечкой сравнительно всему остальному... Если счастье, образование, благополучие граждан считать обязанностью государства, а не самих граждан, такое государство обречено на разрушение, а граждане- на вымирание, как тепличные растения, загибающиеся от того, что в мороз разбилось стекло или порвалась плёнка.
Это граждане должны заботиться о благополучном существовании государства, а не наоборот.
Marinw
Акула пера
1/22/2015, 12:05:18 PM
Относительно экономики можно только догадываться. А вот простых граждан санкции бьют и больно. И это уже никогда и ничем не компенсируется. В отличии от банкиров граждане предоставлены сами себе
dedO"K
Акула пера
1/22/2015, 12:26:32 PM
(Marinw @ 22.01.2015 - время: 11:05)
Простые граждане давно уже отовариваются в частных магазинах, ежели что. Так что, пеняйте только на "санкции" коммерсантов, накручивающих цены на панических слухах о "санкциях". Вот вы, лично, знаете, что именно попало под санкции и каков механизм их действий?
Относительно экономики можно только догадываться. А вот простых граждан санкции бьют и больно. И это уже никогда и ничем не компенсируется. В отличии от банкиров граждане предоставлены сами себе
Простые граждане давно уже отовариваются в частных магазинах, ежели что. Так что, пеняйте только на "санкции" коммерсантов, накручивающих цены на панических слухах о "санкциях". Вот вы, лично, знаете, что именно попало под санкции и каков механизм их действий?
Ravsik
Мастер
1/22/2015, 12:41:46 PM
(Tuyan @ 21.01.2015 - время: 16:34)
Ну, нормально так сказал, по украински что ли? С той лишь разницей что и в Америке и в Канаде уже есть предприятия - банкроты,в частности сланце-песчано нефтедобывающие, а России это "примерно по пояс"...
Про Канаду он ничего не говорил?
Немного я расскажу:
- 17 600 человек в результате закрытия сети магазинов Tiger
- Закрывается сеть обанкротившегося магазина MexX
- Закрывается сеть обанкротившегося магазина Jacob's
- SONY объявила о закрытии некоторых магазинов.
- Bombardier сократил 1000 человек...
- Ну, и в Альберте на нефтедобыче непонятно что происходит : инфа противоречивая, говорят о первой волне сокращений в 1500 чел и убытке в 5 млрд.. Вобщем, тенденция ясна...
"Сегодня же США доказали, что сильны и едины со своими союзниками, в то время как Россия изолирована, а ее экономика разваливается, — сказал Барак Обама."©
Вопрос в заголовке))
Ну, нормально так сказал, по украински что ли? С той лишь разницей что и в Америке и в Канаде уже есть предприятия - банкроты,в частности сланце-песчано нефтедобывающие, а России это "примерно по пояс"...
Про Канаду он ничего не говорил?
Немного я расскажу:
- 17 600 человек в результате закрытия сети магазинов Tiger
- Закрывается сеть обанкротившегося магазина MexX
- Закрывается сеть обанкротившегося магазина Jacob's
- SONY объявила о закрытии некоторых магазинов.
- Bombardier сократил 1000 человек...
- Ну, и в Альберте на нефтедобыче непонятно что происходит : инфа противоречивая, говорят о первой волне сокращений в 1500 чел и убытке в 5 млрд.. Вобщем, тенденция ясна...
yellowfox
Акула пера
1/22/2015, 1:00:17 PM
(Hannusia @ 22.01.2015 - время: 05:45)
А если не умерит, в ЕС и США побежите жаловаться? Ваша страна, извините за выражение,только жаловаться и деньги клянчить может.
Россия из Крыма НЕ уберется, это русская земля...Сепаратизм в Донбассе разжигают ВСУ из Градов...
Украину терзать еще никто и не начинал, она сама себе быстрее растерзает.
Россия помогает русским людям противостоять украинскому нацизму, который уже германский переплюнул,
Грады младенцев в роддомах убивают.
России внешний мир угрожал всегда, а с середины XIX века начал особенно активно.
России как государству, и некоторым её гражданам стоит поумерить свои геополитические аппетиты и не заниматься самообманом - и в плане причинно/следственных связей, и в плане прогнозов о развитии событий.
России надо убраться из Крыма и перестать разжигать сепаратизм на Донбассе.
Словом перестать терзать Украину.
А Европу с Америкой не надо демонизировать. Там живут отнюдь не дьявольі а такие же людм как мы с вами. И там понимают ситуацию: сегодня Россия - Украину, а завтра кого?
Так что речь не о том, что России угрожает внешний мир. Скорее наоборот... И от этого - все вышеупомянутое.
А если не умерит, в ЕС и США побежите жаловаться? Ваша страна, извините за выражение,только жаловаться и деньги клянчить может.
Россия из Крыма НЕ уберется, это русская земля...Сепаратизм в Донбассе разжигают ВСУ из Градов...
Украину терзать еще никто и не начинал, она сама себе быстрее растерзает.
Россия помогает русским людям противостоять украинскому нацизму, который уже германский переплюнул,
Грады младенцев в роддомах убивают.
России внешний мир угрожал всегда, а с середины XIX века начал особенно активно.
Tuyan
Акула пера
1/22/2015, 1:48:17 PM
(Sorques @ 22.01.2015 - время: 07:36)
(- Vampire - @ 21.01.2015 - время: 22:14)
Азия (некоторая часть) уже не та)) Япония, Ю.Корея, Сингапур, Гонконг, да и Китай, переняв западные методы бизнеса, теперь далеко впереди нас.
(- Vampire - @ 21.01.2015 - время: 22:14)
Чего нам этот запад...пускай сам в своих ценностях кувыркается...самостоятельными надо быть...
Новые изобретем? Для вас западные ценности, это только гей-парады или вся греко-римская и христианская система ценностей?
Россия, это часть Европы по культуре, религии и менталитету...ну если вы в Азию зовете, в допетровские времена , то тогда расскажите как ,это будем делать...Толстой, Чайковский, Достоевский, Васнецов, Уланова, это так же западные ценности...
Азия (некоторая часть) уже не та)) Япония, Ю.Корея, Сингапур, Гонконг, да и Китай, переняв западные методы бизнеса, теперь далеко впереди нас.
Tuyan
Акула пера
1/22/2015, 1:50:07 PM
(Marinw @ 22.01.2015 - время: 15:05)
Да так всегда и будет: вся тяжесть кризиса на нас и ляжет((
Относительно экономики можно только догадываться. А вот простых граждан санкции бьют и больно. И это уже никогда и ничем не компенсируется. В отличии от банкиров граждане предоставлены сами себе
Да так всегда и будет: вся тяжесть кризиса на нас и ляжет((
efv
Акула пера
1/22/2015, 2:08:14 PM
(sxn3126451976 @ 22.01.2015 - время: 02:09)
Так Вы про обещанную Путиным стабильность?)))Ну тогда Вы мой ответ давно знаете.))))А события последнего года только подчёркивают, что на даже обещанной минимум в виде стабильности режим не способен и вынужден прикрывать свои провалы сакралами, ура-патриотическим угаром и бряцаньем оружия. дa при чём здесь Путин? Придёт другой, восстaновит стaтус кво. Будем тaкже продaвaть ресурсы, прaвдa по меньшей цене. Нa хлеб хвaтит, нa обрaзовaние и нaуку нет. Восстaновят нaм кредиты немного подороже. Ну в общем жить можно будет. Сытно спокойно, но не более. Будем собирaть и покупaть чужую технику. Своего почти ничего не будет, но всё будет спокойно и стaбильно. Тaк пойдёт?
Так Вы про обещанную Путиным стабильность?)))Ну тогда Вы мой ответ давно знаете.))))А события последнего года только подчёркивают, что на даже обещанной минимум в виде стабильности режим не способен и вынужден прикрывать свои провалы сакралами, ура-патриотическим угаром и бряцаньем оружия. дa при чём здесь Путин? Придёт другой, восстaновит стaтус кво. Будем тaкже продaвaть ресурсы, прaвдa по меньшей цене. Нa хлеб хвaтит, нa обрaзовaние и нaуку нет. Восстaновят нaм кредиты немного подороже. Ну в общем жить можно будет. Сытно спокойно, но не более. Будем собирaть и покупaть чужую технику. Своего почти ничего не будет, но всё будет спокойно и стaбильно. Тaк пойдёт?
efv
Акула пера
1/22/2015, 2:19:55 PM
(Sorques @ 22.01.2015 - время: 02:36)
Зaпaдные никто не спорит. Поэтому их и нaдо рaссмaтривaть кaк чaсть зaпaдной культуры без ссылок нa кaкую-нибудь русскость. То есть это рaспискa в неумении сделaть что-то своё, оригинaльное. То есть мы ничего в мировую копилку не внесли по сути делa. Вот Индия внеслa, Китaй внёс, Европa внеслa, индейцы внесли, дaже aфрикaнцы. Россия тут в пролёте.
Кaкой новый вид литерaтуры открыл Толстой - ромaн, рaсскaз, повесть? Кaкую новую музыку придумaл Чaйковский? Оперу, симфонию? Кaкой невидaнный жaнр изобрёл Вaснецов? Портрет? Нaтюрморт? Что нового стaнцевaлa Улaновa? Бaлет? Его что, рaньше не было?
Толстой, Чайковский, Достоевский, Васнецов, Уланова, это так же западные ценности...
Зaпaдные никто не спорит. Поэтому их и нaдо рaссмaтривaть кaк чaсть зaпaдной культуры без ссылок нa кaкую-нибудь русскость. То есть это рaспискa в неумении сделaть что-то своё, оригинaльное. То есть мы ничего в мировую копилку не внесли по сути делa. Вот Индия внеслa, Китaй внёс, Европa внеслa, индейцы внесли, дaже aфрикaнцы. Россия тут в пролёте.
Кaкой новый вид литерaтуры открыл Толстой - ромaн, рaсскaз, повесть? Кaкую новую музыку придумaл Чaйковский? Оперу, симфонию? Кaкой невидaнный жaнр изобрёл Вaснецов? Портрет? Нaтюрморт? Что нового стaнцевaлa Улaновa? Бaлет? Его что, рaньше не было?
man44
Мастер
1/22/2015, 2:39:11 PM
пункт 1 , санкции начинают свое тлетворное действие...
ЛеРТ
Акула пера
1/22/2015, 3:33:18 PM
(Sorques @ 22.01.2015 - время: 02:36)
(- Vampire - @ 21.01.2015 - время: 22:14)
Сначала нужно определиться в понятиях, что есть вообще западные ценности.
Если речь о двойных стандартах и гей-парадах, то да, пусть сами в них кувыркаются.
А Толстой, Чайковский, Достоевский, Васнецов, Уланова, это такие же западные ценности, как и восточные - это часть мировой культуры.
(- Vampire - @ 21.01.2015 - время: 22:14)
Чего нам этот запад...пускай сам в своих ценностях кувыркается...самостоятельными надо быть...
Новые изобретем? Для вас западные ценности, это только гей-парады или вся греко-римская и христианская система ценностей?
Россия, это часть Европы по культуре, религии и менталитету...ну если вы в Азию зовете, в допетровские времена , то тогда расскажите как ,это будем делать...Толстой, Чайковский, Достоевский, Васнецов, Уланова, это так же западные ценности...
Сначала нужно определиться в понятиях, что есть вообще западные ценности.
Если речь о двойных стандартах и гей-парадах, то да, пусть сами в них кувыркаются.
А Толстой, Чайковский, Достоевский, Васнецов, Уланова, это такие же западные ценности, как и восточные - это часть мировой культуры.
de loin
Грандмастер
1/22/2015, 4:47:54 PM
(Sorques @ 22.01.2015 - время: 02:36)
(- Vampire - @ 21.01.2015 - время: 22:14)
Если вести речь о современных европейских ценностях, то да, их выражают, грубо говоря, гей-парады. Европа сама официально задекларировала отказ от христианских корней. Путину (ох, раз уж его почему-то постоянно олицетворяют с Россией) Запад скорее простит Крым, нежели его неприятие гомосексуализма.
В ХХ в. ещё какие-то проблески надежды были в Европе, тогда казалось, что может быть окажется прав Зедльмайр, а сейчас всё говорит скорее о правоте Шпенглера. Таких как Кухинке там мало и это лишь то, уходящее поколение.
Европа сейчас в культурном смысле в самом лучшем случае – не более чем музей. Варвары Европы начала II тысячелетия тянулись к христианству и античной культуре, а для современной европейской цивилизации это всё потеряло ценность, умерло.
А русская культура жила и развивалась как восточно-христианская и она оставила глубокие следы, так что даже у отошедших от неё они всё же видны.
(- Vampire - @ 21.01.2015 - время: 22:14)
Чего нам этот запад...пускай сам в своих ценностях кувыркается...самостоятельными надо быть...
Новые изобретем? Для вас западные ценности, это только гей-парады или вся греко-римская и христианская система ценностей?
Россия, это часть Европы по культуре, религии и менталитету...ну если вы в Азию зовете, в допетровские времена , то тогда расскажите как ,это будем делать...Толстой, Чайковский, Достоевский, Васнецов, Уланова, это так же западные ценности...
Если вести речь о современных европейских ценностях, то да, их выражают, грубо говоря, гей-парады. Европа сама официально задекларировала отказ от христианских корней. Путину (ох, раз уж его почему-то постоянно олицетворяют с Россией) Запад скорее простит Крым, нежели его неприятие гомосексуализма.
В ХХ в. ещё какие-то проблески надежды были в Европе, тогда казалось, что может быть окажется прав Зедльмайр, а сейчас всё говорит скорее о правоте Шпенглера. Таких как Кухинке там мало и это лишь то, уходящее поколение.
Европа сейчас в культурном смысле в самом лучшем случае – не более чем музей. Варвары Европы начала II тысячелетия тянулись к христианству и античной культуре, а для современной европейской цивилизации это всё потеряло ценность, умерло.
А русская культура жила и развивалась как восточно-христианская и она оставила глубокие следы, так что даже у отошедших от неё они всё же видны.
stervozinka
Мастер
1/22/2015, 4:54:55 PM
3. Другое мнение
нафик эту обезьяну глупую))
сцепиться с Россией - себе дороже будет!
нафик эту обезьяну глупую))
сцепиться с Россией - себе дороже будет!
Плепорций
Удален 1/22/2015, 5:02:09 PM
(sxn3126451976 @ 21.01.2015 - время: 23:21)
В России это не прокатывает. Ментальность не та! Средний русский хочет быть частью Великой Общности, которая движется к Великой Цели через Великие Свершения! Без этого и счастье не счастье, и вообще кусок в горло не лезет.
Если счастье, здоровье, образование, благополучие граждан не считать главной целью - то грош цена всем остальным достижениям без этих.Только на базе именно этих достижений возможны все остальные.А лезть на Марс и обрекать народ на лишения ради этого - дешевые понты властных временщиков.
В России это не прокатывает. Ментальность не та! Средний русский хочет быть частью Великой Общности, которая движется к Великой Цели через Великие Свершения! Без этого и счастье не счастье, и вообще кусок в горло не лезет.
de loin
Грандмастер
1/22/2015, 5:05:44 PM
(efv @ 22.01.2015 - время: 12:19)
Т.е. для Вас вся русская культура исчерпывается, только её поздними пластами?
Зaпaдные никто не спорит. Поэтому их и нaдо рaссмaтривaть кaк чaсть зaпaдной культуры без ссылок нa кaкую-нибудь русскость. То есть это рaспискa в неумении сделaть что-то своё, оригинaльное. То есть мы ничего в мировую копилку не внесли по сути делa. Вот Индия внеслa, Китaй внёс, Европa внеслa, индейцы внесли, дaже aфрикaнцы. Россия тут в пролёте.
Кaкой новый вид литерaтуры открыл Толстой - ромaн, рaсскaз, повесть? Кaкую новую музыку придумaл Чaйковский? Оперу, симфонию? Кaкой невидaнный жaнр изобрёл Вaснецов? Портрет? Нaтюрморт? Что нового стaнцевaлa Улaновa? Бaлет? Его что, рaньше не было?
Т.е. для Вас вся русская культура исчерпывается, только её поздними пластами?