Россия и Украина. Где хуже?
В России
23
На(в) Украине
30
Всего голосов: 53
Narziss
Грандмастер
10/11/2017, 2:54:15 AM
Каждому второму украинцу не под силу оплатить стоимость "бесплатного" лечения, поэтому он отказывается от него или откладывает на потом.
Правильно, зачем откладывать на потом, заплати и спи спокойно! Цэ Европа, че.
Правильно, зачем откладывать на потом, заплати и спи спокойно! Цэ Европа, че.
Молодой Вулкан
Удален 10/11/2017, 9:44:06 AM
(Narziss @ 11-10-2017 - 00:54)
Откель инфа?
Каждому второму украинцу не под силу оплатить стоимость "бесплатного" лечения,
Откель инфа?
Свой вариант
Акула пера
10/11/2017, 1:37:39 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 11-10-2017 - 07:44)
(Narziss @ 11-10-2017 - 00:54)
Из Украины, с Любимого вами Цензора.
https://censor.net.ua/news/458721/69_ukrain..._sredstv_suprun
(Narziss @ 11-10-2017 - 00:54)
Каждому второму украинцу не под силу оплатить стоимость "бесплатного" лечения,
Откель инфа?
Из Украины, с Любимого вами Цензора.
https://censor.net.ua/news/458721/69_ukrain..._sredstv_suprun
актиний
Удален 10/11/2017, 9:08:15 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 11-10-2017 - 07:44)
(Narziss @ 11-10-2017 - 00:54)
Каждому второму украинцу не под силу оплатить стоимость "бесплатного" лечения, Откель инфа? Глаза разуй. Я об этом выкладывал с укро-сми буквально вчера.
Инфа от Супрун, их ио министра здравоохранения. Если ты такой криворукий, что ссылку на цензор не можешь открыть - вот другая.
Минздрав: 69% украинцев занимаются самолечением из-за безденежья
10 октября 2017
И. о. главы Минздрава Украины Ульяна Супрун заявила, что бесплатная медицина в Украине - это многолетняя ложь, "ведь в больницах платят все". По ее словам, каждый второй украинец не в состоянии оплатить стоимость "бесплатного" лечения, поэтому он отказывается от него или откладывает на потом.
"Как результат - 69% украинцев занимаются самолечением из-за нехватки средств (по результатам исследования Пациенты Украины", - сообщила Супрун. Такие данные и.о. министра привела на своей странице в фейсбуке.
https://vesti-ukr.com/strana/260384-minzdra...za-bezdenezhja-
(Narziss @ 11-10-2017 - 00:54)
Каждому второму украинцу не под силу оплатить стоимость "бесплатного" лечения, Откель инфа? Глаза разуй. Я об этом выкладывал с укро-сми буквально вчера.
Инфа от Супрун, их ио министра здравоохранения. Если ты такой криворукий, что ссылку на цензор не можешь открыть - вот другая.
Минздрав: 69% украинцев занимаются самолечением из-за безденежья
10 октября 2017
И. о. главы Минздрава Украины Ульяна Супрун заявила, что бесплатная медицина в Украине - это многолетняя ложь, "ведь в больницах платят все". По ее словам, каждый второй украинец не в состоянии оплатить стоимость "бесплатного" лечения, поэтому он отказывается от него или откладывает на потом.
"Как результат - 69% украинцев занимаются самолечением из-за нехватки средств (по результатам исследования Пациенты Украины", - сообщила Супрун. Такие данные и.о. министра привела на своей странице в фейсбуке.
https://vesti-ukr.com/strana/260384-minzdra...za-bezdenezhja-
Молодой Вулкан
Удален 10/11/2017, 10:39:41 PM
(актиний @ 11-10-2017 - 19:08)
То есть это говно-пост из фейсбука, а не официальные данные? Ну-ну.
Для сравнения - в России 40 процентов населения вынуждены лечиться платно. В последние годы этот процент только растет. И это не чей-то говно-пост в фейсбуке, которые так любит запутинец актиний, а данные, опубликованные официальным печатным органом Правительства Российской Федерации - Российской газетой.
Доля взрослых россиян, которые посещают платные поликлиники и больницы, выросла за пять лет с 30 в 2011 году до 40 процентов в 2016 году.
https://rg.ru/2016/11/01/v-rossii-vyroslo-c...nyh-klinik.html
Из той же статьи
Профессор, руководитель лаборатории по профилактике хронических неинфекционных заболеваний Государственного научно-исследовательского центра профилактической медицины Минздрава России Мехман Мамедов с сомнением отнесся к столь высоким итоговым показателям удовлетворенности граждан медицинскими услугами. И предложил при анализе социологических данных уделять внимание тем слоям населения, которые выказывают недовольство, чтобы устранять дефекты и адаптировать здравоохранение к новейшим вызовам.
По мнению Мамедова, если люди чаще стали обращаться к услугам платной медицины и готовы выделять на нее средства из личного бюджета, это, безусловно, тенденция, пусть и не от хорошей жизни. Но есть и о чем подумать.
В общем, вы бы пользовались официальными источниками, г-н запутинец, а не обмазывали форум цензоровско-фейсбучным говном.
Такие данные и.о. министра привела на своей странице в фейсбуке.
То есть это говно-пост из фейсбука, а не официальные данные? Ну-ну.
Для сравнения - в России 40 процентов населения вынуждены лечиться платно. В последние годы этот процент только растет. И это не чей-то говно-пост в фейсбуке, которые так любит запутинец актиний, а данные, опубликованные официальным печатным органом Правительства Российской Федерации - Российской газетой.
Доля взрослых россиян, которые посещают платные поликлиники и больницы, выросла за пять лет с 30 в 2011 году до 40 процентов в 2016 году.
https://rg.ru/2016/11/01/v-rossii-vyroslo-c...nyh-klinik.html
Из той же статьи
Профессор, руководитель лаборатории по профилактике хронических неинфекционных заболеваний Государственного научно-исследовательского центра профилактической медицины Минздрава России Мехман Мамедов с сомнением отнесся к столь высоким итоговым показателям удовлетворенности граждан медицинскими услугами. И предложил при анализе социологических данных уделять внимание тем слоям населения, которые выказывают недовольство, чтобы устранять дефекты и адаптировать здравоохранение к новейшим вызовам.
По мнению Мамедова, если люди чаще стали обращаться к услугам платной медицины и готовы выделять на нее средства из личного бюджета, это, безусловно, тенденция, пусть и не от хорошей жизни. Но есть и о чем подумать.
В общем, вы бы пользовались официальными источниками, г-н запутинец, а не обмазывали форум цензоровско-фейсбучным говном.
Narziss
Грандмастер
10/11/2017, 10:45:33 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 11-10-2017 - 20:39)
(актиний @ 11-10-2017 - 19:08)
неправильно озвученная информация. должно звучать так:
"Растет доля взрослых россиян, которые посещают платные поликлиники и больницы за получением высококачественного обслуживания. На 2016 это составило 40 процентов."
все в порядке, люди стали внимательнее относится к своему здоровью и не экономят на этом. Это вам не Обамакэр.
(актиний @ 11-10-2017 - 19:08)
Такие данные и.о. министра привела на своей странице в фейсбуке.
То есть это говно-пост из фейсбука, а не официальные данные? Ну-ну.
Для сравнения - в России 40 процентов населения вынуждены лечиться платно. В последние годы этот процент только растет. И это не чей-то говно-пост в фейсбуке, которые так любит запутинец актиний, а данные, опубликованные официальным печатным органом Правительства Российской Федерации - Российской газетой.
Доля взрослых россиян, которые посещают платные поликлиники и больницы, выросла за пять лет с 30 в 2011 году до 40 процентов в 2016 году.
https://rg.ru/2016/11/01/v-rossii-vyroslo-c...nyh-klinik.html
Из той же статьи
Профессор, руководитель лаборатории по профилактике хронических неинфекционных заболеваний Государственного научно-исследовательского центра профилактической медицины Минздрава России Мехман Мамедов с сомнением отнесся к столь высоким итоговым показателям удовлетворенности граждан медицинскими услугами. И предложил при анализе социологических данных уделять внимание тем слоям населения, которые выказывают недовольство, чтобы устранять дефекты и адаптировать здравоохранение к новейшим вызовам.
По мнению Мамедова, если люди чаще стали обращаться к услугам платной медицины и готовы выделять на нее средства из личного бюджета, это, безусловно, тенденция, пусть и не от хорошей жизни. Но есть и о чем подумать.
В общем, вы бы пользовались официальными источниками, г-н запутинец, а не обмазывали форум цензоровско-фейсбучным говном.
неправильно озвученная информация. должно звучать так:
"Растет доля взрослых россиян, которые посещают платные поликлиники и больницы за получением высококачественного обслуживания. На 2016 это составило 40 процентов."
все в порядке, люди стали внимательнее относится к своему здоровью и не экономят на этом. Это вам не Обамакэр.
актиний
Удален 10/11/2017, 11:06:19 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 11-10-2017 - 20:39)
(актиний @ 11-10-2017 - 19:08)
Ты удивишься, но на Украине говно-посты на фейсбуке - это и есть официальные данные.
Набери в гугеле "имярек сообщил фейсбук" - и увидишь.
Впрочем, и тут ты обосрался. Супрун ссылается на данные "Пациентов Украины".
Вот тут:
https://patients.org.ua/2017/03/30/kozhen-d...-doslidzhennya/
Там, правда, на украинском, поэтому по причине того, что ты тёмный, прочесть это ты не сможешь. Что какбе не отменяет того факта, что ты обосрался. Я ниже процитирую с источника, ты все же попробуй прочитать, хоть через переводчика.
Если лечатся платно - значит, у людей ЕСТЬ на это деньги.
А если процент ТАКИХ людей растет - то в России растет количество состоятельных людей. Ты ЭТО хотел мне рассказать? Так это я и без тебя знаю.
Кожен другий пацієнт в Україні відмовляється від лікування або відкладає його через брак коштів. Головною проблемою 94% пацієнтів, які брали участь у фокус-групах, вважають саме високу вартість препаратів. При цьому 48% пацієнтів скаржаться на підробки та неякісні ліки. А відсоток тих, хто вдається до самолікування, сягає майже 70%. Такими є результати дослідження, проведеного в рамках проекту USAID «(Без)коштовна медицина» та виконаного БФ «Пацієнти України».
«Безкоштовна медицина в Україні – це міф. По факту кожен пацієнт платить двічі – у вигляді податків та під час візиту до лікаря. Медицина має бути якісною і доступною водночас. Поки ж українцям доводиться відмовлятися від лікування, відкладати його або вживати ліки, консультуючись у знайомих чи в інтернеті. Часто українські пацієнти не знають про безкоштовні державні програми лікування та можливість отримувати безоплатні ліки», – зазначила виконавчий директор БФ «Пацієнти України» Ольга Стефанишина.
Згідно з результатами дослідження, більш ніж 56% пацієнтів вживали лише частину прописаних ліків з фінансових причин. 43% хворих довелося позичати кошти на лікування або продавати коштовні речі, майно. Ці дані разом із висновками та рекомендаціями БФ «Пацієнти України» передали в МОЗ України з метою вдосконалення вже запущених реформ.
(актиний @ 11-10-2017 - 19:08)
Такие данные и.о. министра привела на своей странице в фейсбуке.
То есть это говно-пост из фейсбука, а не официальные данные? Ну-ну.
Для сравнения - в России 40 процентов населения вынуждены лечиться платно.
Ты удивишься, но на Украине говно-посты на фейсбуке - это и есть официальные данные.
Набери в гугеле "имярек сообщил фейсбук" - и увидишь.
Впрочем, и тут ты обосрался. Супрун ссылается на данные "Пациентов Украины".
Вот тут:
https://patients.org.ua/2017/03/30/kozhen-d...-doslidzhennya/
Там, правда, на украинском, поэтому по причине того, что ты тёмный, прочесть это ты не сможешь. Что какбе не отменяет того факта, что ты обосрался. Я ниже процитирую с источника, ты все же попробуй прочитать, хоть через переводчика.
Если лечатся платно - значит, у людей ЕСТЬ на это деньги.
А если процент ТАКИХ людей растет - то в России растет количество состоятельных людей. Ты ЭТО хотел мне рассказать? Так это я и без тебя знаю.
Кожен другий пацієнт в Україні відмовляється від лікування або відкладає його через брак коштів. Головною проблемою 94% пацієнтів, які брали участь у фокус-групах, вважають саме високу вартість препаратів. При цьому 48% пацієнтів скаржаться на підробки та неякісні ліки. А відсоток тих, хто вдається до самолікування, сягає майже 70%. Такими є результати дослідження, проведеного в рамках проекту USAID «(Без)коштовна медицина» та виконаного БФ «Пацієнти України».
«Безкоштовна медицина в Україні – це міф. По факту кожен пацієнт платить двічі – у вигляді податків та під час візиту до лікаря. Медицина має бути якісною і доступною водночас. Поки ж українцям доводиться відмовлятися від лікування, відкладати його або вживати ліки, консультуючись у знайомих чи в інтернеті. Часто українські пацієнти не знають про безкоштовні державні програми лікування та можливість отримувати безоплатні ліки», – зазначила виконавчий директор БФ «Пацієнти України» Ольга Стефанишина.
Згідно з результатами дослідження, більш ніж 56% пацієнтів вживали лише частину прописаних ліків з фінансових причин. 43% хворих довелося позичати кошти на лікування або продавати коштовні речі, майно. Ці дані разом із висновками та рекомендаціями БФ «Пацієнти України» передали в МОЗ України з метою вдосконалення вже запущених реформ.
sxn_3278951818
Удален 10/11/2017, 11:12:05 PM
Актиний, ты хочешь сказать, что в России хорошая медицина? Лучше, чем в Польше? Израиле? Германии? Франции? Я тебя правильно понял???
Молодой Вулкан
Удален 10/11/2017, 11:12:21 PM
(актиний @ 11-10-2017 - 21:06)
То есть если россияне платят за медицину - это хорошо, у них есть на это деньги, а если украинцы платят за медицину - это плохо, это "злочинна влада" (или как вы там свою власть называете) их заставляет)))))
Двойные стандарты верных слуг Кремля такие двойные
Если лечатся платно - значит, у людей ЕСТЬ на это деньги.
То есть если россияне платят за медицину - это хорошо, у них есть на это деньги, а если украинцы платят за медицину - это плохо, это "злочинна влада" (или как вы там свою власть называете) их заставляет)))))
Двойные стандарты верных слуг Кремля такие двойные
Vuego
Мастер
10/11/2017, 11:14:57 PM
(Narziss @ 11-10-2017 - 20:45)
чуть чуть не так, просто кругом в конторах начали массово применять
дополнительное медицинское страхование, а потому людям проще обратиться
за лечением через свою страховую - запишут куда хочешь и на когда хочешь,
никаких очередей и прочих прелестей бесплатной медицины
неправильно озвученная информация. должно звучать так:
"Растет доля взрослых россиян, которые посещают платные поликлиники и больницы за получением высококачественного обслуживания. На 2016 это составило 40 процентов."
все в порядке, люди стали внимательнее относится к своему здоровью и не экономят на этом.
чуть чуть не так, просто кругом в конторах начали массово применять
дополнительное медицинское страхование, а потому людям проще обратиться
за лечением через свою страховую - запишут куда хочешь и на когда хочешь,
никаких очередей и прочих прелестей бесплатной медицины
Vuego
Мастер
10/11/2017, 11:18:59 PM
(sxn_3278951818 @ 11-10-2017 - 21:12)
а ты их медициной пользовался?
мне вот финской и венгерской даром не надо - за деньги
будешь сидеть в общей очереди со стариками, малыми детьми
и беременными женщинами...
Актиний, ты хочешь сказать, что в России хорошая медицина? Лучше, чем в Польше? Израиле? Германии? Франции? Я тебя правильно понял???
а ты их медициной пользовался?
мне вот финской и венгерской даром не надо - за деньги
будешь сидеть в общей очереди со стариками, малыми детьми
и беременными женщинами...
Молодой Вулкан
Удален 10/11/2017, 11:21:02 PM
(Vuego @ 11-10-2017 - 21:18)
(sxn_3278951818 @ 11-10-2017 - 21:12)
Я сам давно живу в Финляндии, сын венгра из-под Дуная. И поверьте - у нас тут с медициной все не так однозначно... (с)
(sxn_3278951818 @ 11-10-2017 - 21:12)
Актиний, ты хочешь сказать, что в России хорошая медицина? Лучше, чем в Польше? Израиле? Германии? Франции? Я тебя правильно понял???
а ты их медициной пользовался?
мне вот финской и венгерской даром не надо - за деньги
будешь сидеть в общей очереди со стариками, малыми детьми
и беременными женщинами...
Я сам давно живу в Финляндии, сын венгра из-под Дуная. И поверьте - у нас тут с медициной все не так однозначно... (с)
актиний
Удален 10/11/2017, 11:25:24 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 11-10-2017 - 21:12)
(актиний @ 11-10-2017 - 21:06)
Да, разумеется.
Все дело в наличии выбора.
В России можно платить - а можно и не платить.
На Украине если не платить - лечить не будут.
Все очень просто.
(актиний @ 11-10-2017 - 21:06)
Если лечатся платно - значит, у людей ЕСТЬ на это деньги.
То есть если россияне платят за медицину - это хорошо, у них есть на это деньги, а если украинцы платят за медицину - это плохо...
Да, разумеется.
Все дело в наличии выбора.
В России можно платить - а можно и не платить.
На Украине если не платить - лечить не будут.
Все очень просто.
актиний
Удален 10/11/2017, 11:26:29 PM
(sxn_3278951818 @ 11-10-2017 - 21:12)
Да, правильно. Лучше, чем на Украине.
Это без вариантов.
Актиний, ты хочешь сказать, что в России хорошая медицина? Лучше, чем на Украине?
Да, правильно. Лучше, чем на Украине.
Это без вариантов.
sxn_3278951818
Удален 10/11/2017, 11:31:19 PM
(актиний @ 11-10-2017 - 21:26)
(sxn_3278951818 @ 11-10-2017 - 21:12)
А зачем ты мою фразу подправил? Я ж тебя не про это спрашивал)))
(sxn_3278951818 @ 11-10-2017 - 21:12)
Актиний, ты хочешь сказать, что в России хорошая медицина? Лучше, чем на Украине?
Да, правильно. Лучше, чем на Украине.
Это без вариантов.
А зачем ты мою фразу подправил? Я ж тебя не про это спрашивал)))
Молодой Вулкан
Удален 10/11/2017, 11:31:44 PM
(актиний @ 11-10-2017 - 21:25)
Можно, конечно, и не платить, "если вас не интересует результат" (с) Жванецкий
В России можно платить - а можно и не платить.
Можно, конечно, и не платить, "если вас не интересует результат" (с) Жванецкий
актиний
Удален 10/11/2017, 11:33:53 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 11-10-2017 - 21:31)
(актиний @ 11-10-2017 - 21:25)
А на Украине нельзя.
(актиний @ 11-10-2017 - 21:25)
В России можно платить - а можно и не платить.
Можно, конечно, и не платить...
А на Украине нельзя.
sxn_3278951818
Удален 10/11/2017, 11:34:24 PM
(Vuego @ 11-10-2017 - 21:18)
(sxn_3278951818 @ 11-10-2017 - 21:12)
Вон твой коллега-патриот Актиний ответил на этот вопрос выше. Обманом и фальсификации моей фразы-вопроса. Ему попросту стало стыдно, так как он не смог гордиться российской медициной на фоне израильской, немецкой и прочих развитых стран.
(sxn_3278951818 @ 11-10-2017 - 21:12)
Актиний, ты хочешь сказать, что в России хорошая медицина? Лучше, чем в Польше? Израиле? Германии? Франции? Я тебя правильно понял???
а ты их медициной пользовался?
мне вот финской и венгерской даром не надо - за деньги
будешь сидеть в общей очереди со стариками, малыми детьми
и беременными женщинами...
Вон твой коллега-патриот Актиний ответил на этот вопрос выше. Обманом и фальсификации моей фразы-вопроса. Ему попросту стало стыдно, так как он не смог гордиться российской медициной на фоне израильской, немецкой и прочих развитых стран.
актиний
Удален 10/11/2017, 11:34:32 PM
(sxn_3278951818 @ 11-10-2017 - 21:31)
(актиний @ 11-10-2017 - 21:26)
(sxn_3278951818 @ 11-10-2017 - 21:12)
На название топика посмотри - и поймешь.
(актиний @ 11-10-2017 - 21:26)
(sxn_3278951818 @ 11-10-2017 - 21:12)
Актиний, ты хочешь сказать, что в России хорошая медицина? Лучше, чем на Украине?
Да, правильно. Лучше, чем на Украине.
Это без вариантов.
А зачем ты мою фразу подправил?
На название топика посмотри - и поймешь.
sxn_3278951818
Удален 10/11/2017, 11:35:43 PM
(актиний @ 11-10-2017 - 21:34)
(sxn_3278951818 @ 11-10-2017 - 21:31)
(актиний @ 11-10-2017 - 21:26)
Мы все тебя поняли, горе-патриот)))
(sxn_3278951818 @ 11-10-2017 - 21:31)
(актиний @ 11-10-2017 - 21:26)
Да, правильно. Лучше, чем на Украине.
Это без вариантов.
А зачем ты мою фразу подправил?
На название топика посмотри - и поймешь.
Мы все тебя поняли, горе-патриот)))