Россия и Украина - где качество жизни выше?

Антироссийский клон-28
Антироссийский клон-28
Удален
12/15/2018, 5:15:59 AM
(актиний @ 15-12-2018 - 00:07)
(Misha56 @ 14-12-2018 - 23:55)
1. Причём здесь продолжительность жизни в 30 годы прошлого века?
Если людям получать пенсию в этом веку?


2. Из приведённых в таблице 83 регионов, Только в 9 средняя продолжительность жизни мужчин превышает 67 лет, в остальных 83-9=74 регионах мужчины в среднем живут меньше чем возраст выхода на пенсию.
1. При том, что пенсионный возраст завязан на продолжительность жизни.
И устанавливался еще тогда, в 30-ые годы, исходя из НЕЁ.

2. Хосспадя, ты реально отбит НАСТОЛЬКО, что НЕ ПОНИМАЕШЬ, что средняя продолжительность жизни это НЕ ТО, сколько проживет человек в среднем?

Ты РЕАЛЬНО не понимаешь? 00003.gif Просто напиши, как ты понимаешь, что такое средняя ожидаемая продолжительность жизни. Сможешь?
Для танкистов.
Средняя продолжительность жизни = сколько в среднем живёт человек.
Вы даже не обратили внимания, но таблицы оторые я привёл, показывают не расчётную продолжнительность жизни.
А фактическую.
Молодой Вулкан
Молодой Вулкан
Удален
12/15/2018, 5:34:47 AM
(актиний @ 14-12-2018 - 23:24)
(Uno Bono Rogazzo @ 14-12-2018 - 22:59)
И недополучат при этом, если посчитать среднюю пенсию 14 т.р. - 14 Х 12 Х 5 = 840 000 рублей.
В смысле "недополучат"? Они работать не будут?

Будут, конечно, будут. Не с голода же им умирать. Будут браться за любую работу (или двумя руками держаться за ту, что есть). В том числе с плохими условиями труда, с низкой зарплатой, с отвратительным отношением работодателя. Бо альтернатив у них нет - раньше, если что-то не устраивает, можно было плюнуть и бросить работать - пенсия может быть и маленькая, но хоть какая-то есть.

А сейчас нет ее, пенсии, все, забрали ее на Крым наш, на дворцы Путина и имения Медведева, на оплату труда "отличных специалистов" по кремлетроллингу на форуме, на сайт "Сделано у Нас" и прочие нужные кремлевским вещи. 00062.gif


Сейчас пока у меня з/п 63 тыра. С НГ будет 70, но посчитаем от 63-х. Предположим, я предпенсионного возраста, и мне вот-вот выходить с дохода в 63*0,87=54,8 тыра на доход в 14 тыров.


Честно говоря, уровень кремлетроллинга падает на глазах. Ну реально, это ж очень убогий аргумент "выходить с дохода". Кто-то запрещает работать, получая пенсию?
Если рассмотреть этого виртуального персонажа, за которого хочет выдать себя пользователь актиний, как реального, то при достижении им 60 лет по прежней системе 14 т.р. ему начинали платить плюсом к 54,8 т.р., а не вместо. Ну, или вместо - но только если на то есть его желание (прекратить работать и получать только пенсию).

А по новой системе в 60 лет никакого плюса не будет, и альтернативы не будет.
Работай или умирай.
yellowfox
yellowfox
Акула пера
12/15/2018, 12:38:02 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 15-12-2018 - 02:34)
(актиний @ 14-12-2018 - 23:24)
(Uno Bono Rogazzo @ 14-12-2018 - 22:59)
И недополучат при этом, если посчитать среднюю пенсию 14 т.р. - 14 Х 12 Х 5 = 840 000 рублей.
В смысле "недополучат"? Они работать не будут?
Будут, конечно, будут. Не с голода же им умирать. Будут браться за любую работу (или двумя руками держаться за ту, что есть). В том числе с плохими условиями труда, с низкой зарплатой, с отвратительным отношением работодателя. Бо альтернатив у них нет - раньше, если что-то не устраивает, можно было плюнуть и бросить работать - пенсия может быть и маленькая, но хоть какая-то есть.

А сейчас нет ее, пенсии, все, забрали ее на Крым наш, на дворцы Путина и имения Медведева, на оплату труда "отличных специалистов" по кремлетроллингу на форуме, на сайт "Сделано у Нас" и прочие нужные кремлевским вещи. 00062.gif

Сейчас пока у меня з/п 63 тыра. С НГ будет 70, но посчитаем от 63-х. Предположим, я предпенсионного возраста, и мне вот-вот выходить с дохода в 63*0,87=54,8 тыра на доход в 14 тыров.
Честно говоря, уровень кремлетроллинга падает на глазах. Ну реально, это ж очень убогий аргумент "выходить с дохода". Кто-то запрещает работать, получая пенсию?
Если рассмотреть этого виртуального персонажа, за которого хочет выдать себя пользователь актиний, как реального, то при достижении им 60 лет по прежней системе 14 т.р. ему начинали платить плюсом к 54,8 т.р., а не вместо. Ну, или вместо - но только если на то есть его желание (прекратить работать и получать только пенсию).

А по новой системе в 60 лет никакого плюса не будет, и альтернативы не будет.
Работай или умирай.


А сейчас нет ее, пенсии, все, забрали ее на Крым наш,


А когда русские у турок Крым отвоевали, пенсионный возраст тоже повысили или как?
актиний
актиний
Удален
12/15/2018, 4:31:32 PM
(Misha56 @ 15-12-2018 - 03:15)
(актиний @ 15-12-2018 - 00:07)
(Misha56 @ 14-12-2018 - 23:55)
1. Причём здесь продолжительность жизни в 30 годы прошлого века?
Если людям получать пенсию в этом веку?


2. Из приведённых в таблице 83 регионов, Только в 9 средняя продолжительность жизни мужчин превышает 67 лет, в остальных 83-9=74 регионах мужчины в среднем живут меньше чем возраст выхода на пенсию.
1. При том, что пенсионный возраст завязан на продолжительность жизни.
И устанавливался еще тогда, в 30-ые годы, исходя из НЕЁ.

2. Хосспадя, ты реально отбит НАСТОЛЬКО, что НЕ ПОНИМАЕШЬ, что средняя продолжительность жизни это НЕ ТО, сколько проживет человек в среднем?

Ты РЕАЛЬНО не понимаешь? 00003.gif Просто напиши, как ты понимаешь, что такое средняя ожидаемая продолжительность жизни. Сможешь?
Для танкистов.
Средняя продолжительность жизни = сколько в среднем живёт человек.

Для танкистов. Вчитайся еще раз и пойми, что ты опять обосрался.
Я даже жирным выделю то, что ты пока не понял. Причем, что забавно, ты даже не понял, ЧТО ты не понял.

Средняя продолжительность жизни
(син. средняя продолжительность предстоящей жизни)
статистический показатель смертности населения, выражаемый числом лет, которое в среднем предстоит прожить лицам, родившимся или достигшим определенного возраста в данном календарном году, если предположить, что на всем протяжении их жизни смертность в каждой возрастной группе будет такой, какой она была в этом же году.

https://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_medicin...%BD%D1%8F%D1%8F
актиний
актиний
Удален
12/15/2018, 4:42:00 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 15-12-2018 - 03:34)
Ну реально, это ж очень убогий аргумент "выходить с дохода". Кто-то запрещает работать, получая пенсию?
Если рассмотреть этого виртуального персонажа, за которого хочет выдать себя пользователь актиний, как реального, то при достижении им 60 лет по прежней системе 14 т.р. ему начинали платить плюсом к 54,8 т.р., а не вместо.

Не-не, брехло, ты опять врешь. Тупо и нагло.
Когда ты СЕЙЧАС уже пенс - предприятие имеет ПОЛНОЕ право прекратить с тобой трудовой договор именно по причине твоего выхода на на пенсию. И обратно на ЭТУ ЖЕ зарплату ты уже не вернёшься. Поэтому никакого такого "плюса" не будет.

Ты СНАЧАЛА уйдешь с ЭТОЙ работы, потом, МОЖЕТ БЫТЬ, найдешь работу вахтёром или дворником, и будешь получать эти 14 плюсом не к 58 тырам, а к 20-ти. В лучшем случае.
Поскольку, не забываем, что сзади дышат в спину те, кому 30, 40... Конкуренцию ведь никто не отменял. Поэтому в реле не будет никакого плюса.
Будет сначала увольнение по достижении возраста, обнуление всех твоих карьерных достижений, а потом поиск нового.

А тут мне предлагается нормальный вариант получать на моей прежней работе мои прежние деньги, продлив мою карьеру в ЭТОМ предприятии на пять лет. И где тут мои потери?

Июлькa
Июлькa
Акула пера
12/15/2018, 5:33:44 PM
актиний, три поста не нарушение, только если написаны через время. Удалила весь мультипостинг, следите сами. Или буду выносить предупреждения
Антироссийский клон-28
Антироссийский клон-28
Удален
12/15/2018, 8:52:30 PM
1. При том, что пенсионный возраст завязан на продолжительность жизни.
И устанавливался еще тогда, в 30-ые годы, исходя из НЕЁ.

2. Хосспадя, ты реально отбит НАСТОЛЬКО, что НЕ ПОНИМАЕШЬ, что средняя продолжительность жизни это НЕ ТО, сколько проживет человек в среднем?

Ты РЕАЛЬНО не понимаешь? 00003.gif Просто напиши, как ты понимаешь, что такое средняя ожидаемая продолжительность жизни. Сможешь? Для танкистов.
Средняя продолжительность жизни = сколько в среднем живёт человек. Для танкистов. Вчитайся еще раз и пойми, что ты опять обосрался.
Я даже жирным выделю то, что ты пока не понял. Причем, что забавно, ты даже не понял, ЧТО ты не понял.

Средняя продолжительность жизни
(син. средняя продолжительность предстоящей жизни)
статистический показатель смертности населения, выражаемый числом лет, которое в среднем предстоит прожить лицам, родившимся или достигшим определенного возраста в данном календарном году, если предположить, что на всем протяжении их жизни смертность в каждой возрастной группе будет такой, какой она была в этом же году.
https://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_medicin...%BD%D1%8F%D1%8F Ещё раз для танкистов из крымской школы.
В статистике используются две продолжительности жизни.
1. Теоретическая или ожидаемая, она указывается для людей родившихся в таком то году.
2. Фактическая на определённый год.
На сайте который я привёл, указана фактическая на год составления таблицы.

3. Не надо рассказывать сказки про ожидаемый рост.
В нормальных странах пенсионный возраст повышают после того как реальная продолжительность жизни превысила определённую планку.
А не тогда, когда она как коммунизм, маячит на горизонте.
yellowfox
yellowfox
Акула пера
12/15/2018, 9:05:47 PM
(Misha56 @ 15-12-2018 - 17:52)
В нормальных странах пенсионный возраст повышают после того как реальная продолжительность жизни превысила определённую планку.
А не тогда, когда она как коммунизм, маячит на горизонте.


В нормальных странах пенсионный возраст уже давно порвышен, в отличие от России..
И кто из них более нормален?
Антироссийский клон-28
Антироссийский клон-28
Удален
12/15/2018, 9:07:31 PM
(актиний @ 15-12-2018 - 14:42)
(Uno Bono Rogazzo @ 15-12-2018 - 03:34)
Ну реально, это ж очень убогий аргумент "выходить с дохода". Кто-то запрещает работать, получая пенсию?
Если рассмотреть этого виртуального персонажа, за которого хочет выдать себя пользователь актиний, как реального, то при достижении им 60 лет по прежней системе 14 т.р. ему начинали платить плюсом к 54,8 т.р., а не вместо.
Не-не, брехло, ты опять врешь. Тупо и нагло.
Когда ты СЕЙЧАС уже пенс - предприятие имеет ПОЛНОЕ право прекратить с тобой трудовой договор именно по причине твоего выхода на на пенсию. И обратно на ЭТУ ЖЕ зарплату ты уже не вернёшься. Поэтому никакого такого "плюса" не будет.

Ты СНАЧАЛА уйдешь с ЭТОЙ работы, потом, МОЖЕТ БЫТЬ, найдешь работу вахтёром или дворником, и будешь получать эти 14 плюсом не к 58 тырам, а к 20-ти. В лучшем случае.
Поскольку, не забываем, что сзади дышат в спину те, кому 30, 40... Конкуренцию ведь никто не отменял. Поэтому в реле не будет никакого плюса.
Будет сначала увольнение по достижении возраста, обнуление всех твоих карьерных достижений, а потом поиск нового.

А тут мне предлагается нормальный вариант получать на моей прежней работе мои прежние деньги, продлив мою карьеру в ЭТОМ предприятии на пять лет. И где тут мои потери?

Как пел В.Высотский "Ну а в жизни, всё не так, всё не так ребята".
В реальной жизни, вам будут дышать в спину 20,30, 40 и 50 летние.
Вам и до повышения пенсии, ни кто не мешал:
а. Продолжать работать а не выходит на пенсию (конечно если вы хороший работник, и вас держат).
б. Работая найти другую работу возможно с высшей зарплатой (если вы хороший работник, у вас с этим проблем быть не должно). И уйдя на пенсию приступить к к другой работе.
в. Уйдя на пенсию начать своё дело, или сменить специальность.
Что будет в реале.
Конкуренция на работе повысится, так как повысится количество людей занять ваше место.
Избавится от вас, как и сейчас проблем нет, так и не будет.
Для примера можно сделать вашу должность конкурсное замещаемой, и конкурс каждые Х лет.
Можно не повышает вам зарплату, можно дать задания с которыми вы не справитесь, можно повысить до должности на которой вы провалитесь и уволить за это.
Много что можно сделать.
Ну а про синие воротнички, и говорить не приходится.
У многих из них такя работа с которй они просто не справятся.
Антироссийский клон-28
Антироссийский клон-28
Удален
12/15/2018, 9:09:37 PM
(yellowfox @ 15-12-2018 - 19:05)
(Misha56 @ 15-12-2018 - 17:52)
В нормальных странах пенсионный возраст повышают после того как реальная продолжительность жизни превысила определённую планку.
А не тогда, когда она как коммунизм, маячит на горизонте.
В нормальных странах пенсионный возраст уже давно порвышен, в отличие от России..
И кто из них более нормален?

Так тампродолжительность жизни уже выше той которую прогнозируют в РФ.
И это как раз по тому что эти страны нормальные.
yellowfox
yellowfox
Акула пера
12/15/2018, 9:10:40 PM
(Misha56 @ 15-12-2018 - 18:09)
(yellowfox @ 15-12-2018 - 19:05)
(Misha56 @ 15-12-2018 - 17:52)
В нормальных странах пенсионный возраст повышают после того как реальная продолжительность жизни превысила определённую планку.
А не тогда, когда она как коммунизм, маячит на горизонте.
В нормальных странах пенсионный возраст уже давно порвышен, в отличие от России..
И кто из них более нормален?
Так тампродолжительность жизни уже выше той которую прогнозируют в РФ.
И это как раз по тому что эти страны нормальные.


Выше, средняя, а многие умирают тоже не дожив до пенсии...
Антироссийский клон-28
Антироссийский клон-28
Удален
12/15/2018, 9:41:44 PM
(yellowfox @ 15-12-2018 - 19:10)
(Misha56 @ 15-12-2018 - 18:09)
(yellowfox @ 15-12-2018 - 19:05)
В нормальных странах пенсионный возраст уже давно порвышен, в отличие от России..
И кто из них более нормален?
Так тампродолжительность жизни уже выше той которую прогнозируют в РФ.
И это как раз по тому что эти страны нормальные.
Выше, средняя, а многие умирают тоже не дожив до пенсии...

Найдите таблицу которая показывает что средняя продолжительность жизни среди мужчин выше чем в той таблице которую я дал.
И дайте ссылку.
yellowfox
yellowfox
Акула пера
12/15/2018, 9:43:22 PM
(Misha56 @ 15-12-2018 - 18:41)
(yellowfox @ 15-12-2018 - 19:10)
(Misha56 @ 15-12-2018 - 18:09)
Так тампродолжительность жизни уже выше той которую прогнозируют в РФ.
И это как раз по тому что эти страны нормальные.
Выше, средняя, а многие умирают тоже не дожив до пенсии...
Найдите таблицу которая показывает что средняя продолжительность жизни среди мужчин выше чем в той таблице которую я дал.
И дайте ссылку.


Найдите сами и дейте ссылку, мне лень...
Антироссийский клон-28
Антироссийский клон-28
Удален
12/15/2018, 9:51:11 PM
(yellowfox @ 15-12-2018 - 19:43)
Найдите сами и дейте ссылку, мне лень...


Я ссылку дал, а у вас просто нет ничего, вут и пытаетесь кидать дерьмо в вентилятор.
Молодой Вулкан
Молодой Вулкан
Удален
12/16/2018, 1:05:33 PM
(актиний @ 15-12-2018 - 14:42)
(Uno Bono Rogazzo @ 15-12-2018 - 03:34)
Ну реально, это ж очень убогий аргумент "выходить с дохода". Кто-то запрещает работать, получая пенсию?
Если рассмотреть этого виртуального персонажа, за которого хочет выдать себя пользователь актиний, как реального, то при достижении им 60 лет по прежней системе 14 т.р. ему начинали платить плюсом к 54,8 т.р., а не вместо.
Не-не, брехло, ты опять врешь. Тупо и нагло.
Когда ты СЕЙЧАС уже пенс - предприятие имеет ПОЛНОЕ право прекратить с тобой трудовой договор именно по причине твоего выхода на на пенсию.

Ссылку на норму трудового законодательства, которая такое устанавливает - в студию! 00003.gif
актиний
актиний
Удален
12/16/2018, 8:38:09 PM
2. Хосспадя, ты реально отбит НАСТОЛЬКО, что НЕ ПОНИМАЕШЬ, что средняя продолжительность жизни это НЕ ТО, сколько проживет человек в среднем?

Ты РЕАЛЬНО не понимаешь? 00003.gif Просто напиши, как ты понимаешь, что такое средняя ожидаемая продолжительность жизни. Сможешь? Для танкистов.
Средняя продолжительность жизни = сколько в среднем живёт человек. Для танкистов. Вчитайся еще раз и пойми, что ты опять обосрался.
Я даже жирным выделю то, что ты пока не понял. Причем, что забавно, ты даже не понял, ЧТО ты не понял.

Средняя продолжительность жизни
(син. средняя продолжительность предстоящей жизни)
статистический показатель смертности населения, выражаемый числом лет, которое в среднем предстоит прожить лицам, родившимся или достигшим определенного возраста в данном календарном году, если предположить, что на всем протяжении их жизни смертность в каждой возрастной группе будет такой, какой она была в этом же году.https://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_medicin...%BD%D1%8F%D1%8F Ещё раз для танкистов из крымской школы.
В статистике используются две продолжительности жизни.
1. Теоретическая или ожидаемая, она указывается для людей родившихся в таком то году.
2. Фактическая на определённый год.
На сайте который я привёл, указана фактическая на год составления таблицы.
Еще раз для тугих: нет никаких "фактических на определенный год".
Поэтому в таблице с сайта, что ты указал, так и пишется:

Продолжительность жизни при рождении по регионам России (ожидаемая) за 2015 год (Обн.2018)
12.04.2018

Таблица ожидаемой продолжительности жизни за 2015 год.
Вот на этом сайте, что ты указал - так и пишется. https://www.statdata.ru/spg_reg_rf

Гуляй. Опять облажался. Ты, когда по сайтам лазишь - зенки пошире раскрывай.
Июлькa
Июлькa
Акула пера
12/16/2018, 8:43:58 PM
Misha56 и актиний, вы свои посты с каскадами видите? Выносить предупреждения или сами справитесь с исправлением?

Misha56 15-12-2018 - 18:52 каскад
актиний 16-12-2018 - 18:38 каскад
актиний
актиний
Удален
12/16/2018, 8:51:17 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 16-12-2018 - 11:05)
(актиний @ 15-12-2018 - 14:42)
(Uno Bono Rogazzo @ 15-12-2018 - 03:34)
Ну реально, это ж очень убогий аргумент "выходить с дохода". Кто-то запрещает работать, получая пенсию?
Если рассмотреть этого виртуального персонажа, за которого хочет выдать себя пользователь актиний, как реального, то при достижении им 60 лет по прежней системе 14 т.р. ему начинали платить плюсом к 54,8 т.р., а не вместо.
Не-не, брехло, ты опять врешь. Тупо и нагло.
Когда ты СЕЙЧАС уже пенс - предприятие имеет ПОЛНОЕ право прекратить с тобой трудовой договор именно по причине твоего выхода на на пенсию.
Ссылку на норму трудового законодательства, которая такое устанавливает - в студию! 00003.gif



Смотри трудовой кодекс, особенно те его части, где говорится об увольнении пенсионеров. Про медицинское переосвидетельствование, про переаттестации, и прочее.
Ну и не забываем, что если при заключении трудового договора с обычным человеком он заключается как бессрочный, то при заключении трудового договора с пенсионером работодатель имеет полное право заключить срочный трудовой договор.
Антироссийский клон-28
Антироссийский клон-28
Удален
12/16/2018, 10:37:25 PM
(актиний @ 16-12-2018 - 18:38)
Актиний, умник смотри что пишут статистики:
1. В целом по России продолжительность жизни (ожидаемая) составляет 71,39 лет, у мужчин 65,92 и у женщин 76,71 года.Apr 12, 2018
https://www.statdata.ru/spg_reg_rf

В 2015 году в России был побит абсолютный рекорд средней продолжительности жизни за всю историю страны, включая советское время — средняя продолжительность жизни в России достигла 71,4 года (для мужчин — 65,9 лет, для женщин — 76,7).
https://ruxpert.ru/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%82...%81%D0%B8%D0%B8

Разницу между Ожидаемая, и Достигла, понять в состоянии?
Или это свыше твоих умственных способностей.
Если выше, то объясняю, ожидают что мужики в РФ в 2018 будут жить на 0.02 года больше чем жили в 2015.
А это всего на 67-65.92 = 1.08 года меньше чем пенсионный возраст.

И того с повышение среднего возраста с 2015 до 2018, за 3 года составило 0.02/3=0.0066 года.
Если принять что вам сейчас согласно профиля 2018-1983=35 лет, и допустить что вы средний статистичекий человек, со средней продолжительностью жизни.
Вам до пенсии всего 67-35=32 года.
Если принять что продолжительность жизни будет расти несколько опережающими темпами и составит 0.01 в год, то к моменту достижения вами пенсионного возраста она составит 35*0.01+65.92=66.27 года, таким образом вы теоретически не доживёте до пенсии всего 67-66.27=0.73 года или ~267 дней.
Конечно есть шанс что ваша продолжительность жизни будет выше средней.
Но может быть она будет и ниже.
Так стоит ли рисковать рассчитывая на журавля в небе?
актиний
актиний
Удален
12/16/2018, 10:58:04 PM
(Misha56 @ 16-12-2018 - 20:37)
(актиний @ 16-12-2018 - 18:38)
Актиний, умник смотри что пишут статистики:

Разницу между Ожидаемая, и Достигла, понять в состоянии?
Я-то давно понял, а ты - НЕТ. Еще раз для тугих:

Средняя продолжительность жизни
(син. средняя продолжительность предстоящей жизни)
статистический показатель смертности населения, выражаемый числом лет, которое в среднем предстоит прожить лицам, родившимся или достигшим определенного возраста в данном календарном году, если предположить, что на всем протяжении их жизни смертность в каждой возрастной группе будет такой, какой она была в этом же году.

Для тугих вроде тебя разъясняю: поскольку для тех, кто СЕЙЧАС живет, условие "если предположить, что на всем протяжении их жизни смертность в каждой возрастной группе будет такой, какой она была в этом же году." НЕ выполняется - то показатель "средняя ОЖИДАЕМАЯ продолжительность жизни" к НИМ отношения НЕ ИМЕЕТ.

Он более-менее актуален для расчетов СПЖ ТЕХ, кто родился в ТЕКУЩЕМ году.
И не будет актуален, если на протяжении ИХ жизни уровень смертности НЕ останется ТЕМ ЖЕ.
Что, конечно, так: уровень смертности тем же не останется.

Так что гуляй. Ты опять облажался.