Россия и Украина. Где хуже?

(sxn3463842200 @ 31-01-2018 - 14:07)
(Anenerbe @ 31-01-2018 - 13:51)
А вообще, если человек не хочет жить в одной стране, он просто переезжает в другую. Но требует от своей нации оккупировать страну, где он живет. Весь бывший СССР пострадал, и не только Крым. Ну тогда если Вы признали что крымчане реально за вхождение в состав РФ, то слово оккупация и Крым должны идти только в связке со словом Украина. Ну а Ваши слова просто что то запредельное - иными словами вы готовы вырезать население Крыма или выгнать чтобы только получить территорию. Вот ваше истинное лицо.
А я за вхождение в состав Шведского государства. Здесь ведь была Швеция раньше. Кто народ спрашивает? Сейчас? Или тогда? И у меня нет объективное информации, чего хочет русский народ в Крыму. У нас говорят, что он хотел в РФ. А украинцы говорят, что не все так однозначно. Вырезать никого не надо. Это не демократические методы.

(sxn3463842200 @ 31-01-2018 - 14:09)
(Anenerbe @ 31-01-2018 - 13:53)
(sxn3463842200 @ 31-01-2018 - 13:50)
СССР и РФ это две совершенно разные страны, даже с разным социально-политическим строем. Обвинять РФ в политике СССР - глупо. А Украине в бытность нахождения в СССР были отданы земли которые в принципе не могли быть украинскими. Вы мне это уже 10 раз написали. Я это понял. Но это не оправдывает, то что сейчас Выборг и Калининград русский. Вы согласны их вернуть законным владельцам? если да, то почему? А если нет, то почему? Одна причина - в РФ республиканский строй, судя по Вашим постам в Украине опять княжество и феодализм.
Вы можете ответить на просто вопрос: отдаем немцам Калининград или нет? Вы сейчас себя, как политика в форуме ставите в неудобное положение. Вы мастер двойных стандартов. Я готов признать, историческое воссоединение Крыма с Россией, но только после то, как не исконные русские земли вернутся к своим законным хозяевам. Ну отдадим мы немцам Кенигсберг, что тут такого страшного. Уверен, что там русским будет лучше. А Курилы отдадим Японцам. И финнам часть Карелии. Все отдадим, а что не отдадим, проведем референдум, как в Крыму, согласны федеративные округа быть в составе РФ. Что в этом несправедливого???

(Anenerbe @ 31-01-2018 - 14:12)
(sxn3463842200 @ 31-01-2018 - 14:07)
(Anenerbe @ 31-01-2018 - 13:51)
А вообще, если человек не хочет жить в одной стране, он просто переезжает в другую. Но требует от своей нации оккупировать страну, где он живет. Весь бывший СССР пострадал, и не только Крым. Ну тогда если Вы признали что крымчане реально за вхождение в состав РФ, то слово оккупация и Крым должны идти только в связке со словом Украина. Ну а Ваши слова просто что то запредельное - иными словами вы готовы вырезать население Крыма или выгнать чтобы только получить территорию. Вот ваше истинное лицо. А я за вхождение в состав Шведского государства. Здесь ведь была Швеция раньше. Кто народ спрашивает? Сейчас? Или тогда? И у меня нет объективное информации, чего хочет русский народ в Крыму. У нас говорят, что он хотел в РФ. А украинцы говорят, что не все так однозначно. Вырезать никого не надо. Это не демократические методы.
Вы сами предложили жителям Крыма убираться из Крыма. Чего уж там. Насчет жителей Крыма - ещё в начале нулевых я работал с ребятами из Крыма, они реально ненавидели свои синие паспорта, заветное желание было получить красный. Да и недавно общался я с одним крымским предприятием по телефону, надо было просто слышать с какой гордостью было сказано - теперь мы Россия.

(sxn3463842200 @ 31-01-2018 - 13:50)
(Anenerbe @ 31-01-2018 - 13:23)
А причем тут приемщица? Это все демагогия! Чем вы оправдаете, что СССР оккупировал часть Финляндии вместе с Выборгом? Что было Великое Княжество Финляндское? Польшу нужно взять? Вы абсурд говорите. Признайте, что у других брать можно, и оправдать можно, подделать базу, исказить историю. А вот когда у вас забирают, вы начинаете корчится. Вам это не нравится. СССР и РФ это две совершенно разные страны, даже с разным социально-политическим строем. Обвинять РФ в политике СССР - глупо. А Украине в бытность нахождения в СССР были отданы земли которые в принципе не могли быть украинскими.
погоди.... Вы ж во всю трубите , что РФ - это правоприемница СССР. Или правоприемница всего хорошего, а всё что не очень..."то всё не мы" ???

(sxn_3278951818 @ 31-01-2018 - 13:19)
(sxn3463842200 @ 31-01-2018 - 13:50)
(Anenerbe @ 31-01-2018 - 13:23)
А причем тут приемщица? Это все демагогия! Чем вы оправдаете, что СССР оккупировал часть Финляндии вместе с Выборгом? Что было Великое Княжество Финляндское? Польшу нужно взять? Вы абсурд говорите. Признайте, что у других брать можно, и оправдать можно, подделать базу, исказить историю. А вот когда у вас забирают, вы начинаете корчится. Вам это не нравится. СССР и РФ это две совершенно разные страны, даже с разным социально-политическим строем. Обвинять РФ в политике СССР - глупо. А Украине в бытность нахождения в СССР были отданы земли которые в принципе не могли быть украинскими. погоди.... Вы ж во всю трубите , что РФ - это правоприемница СССР. Или правоприемница всего хорошего, а всё что не очень..."то всё не мы" ???

Или правоприемница всего хорошего, а всё что не очень

И не очень-тоже. Украине треть территории были подарены советской властью.

(Anenerbe @ 31-01-2018 - 14:18)
(sxn3463842200 @ 31-01-2018 - 14:09)
(Anenerbe @ 31-01-2018 - 13:53)
Вы мне это уже 10 раз написали. Я это понял. Но это не оправдывает, то что сейчас Выборг и Калининград русский. Вы согласны их вернуть законным владельцам? если да, то почему? А если нет, то почему? Одна причина - в РФ республиканский строй, судя по Вашим постам в Украине опять княжество и феодализм. Вы можете ответить на просто вопрос: отдаем немцам Калининград или нет? Вы сейчас себя, как политика в форуме ставите в неудобное положение. Вы мастер двойных стандартов. Я готов признать, историческое воссоединение Крыма с Россией, но только после то, как не исконные русские земли вернутся к своим законным хозяевам. Ну отдадим мы немцам Кенигсберг, что тут такого страшного. Уверен, что там русским будет лучше. А Курилы отдадим Японцам. И финнам часть Карелии. Все отдадим, а что не отдадим, проведем референдум, как в Крыму, согласны федеративные округа быть в составе РФ. Что в этом несправедливого???
Причина вхождения Крыма в состав России - желание жителей, которым реально надоело постоянное скакание украинцев, при этом всё наложилось на госпереворот в Киеве. При чем тут Калининград, Выборг , Курилы и прочее ? Разгони киевляне пинками дармоедов на майдане, Крым и до сих пор был бы в составе Украины, не в РФ тут причина.

Не надоело постоянное пережевывание темы Крыма? Ну реально, не будь скачущих идиотов на майдане в 2013-2014 году, то и Крым был бы до сих пор украинским.

(yellowfox @ 31-01-2018 - 14:23)
И не очень-тоже. Украине треть территории были подарены советской властью.
Советская власть Украине ничего не дарила. Никогда.

(sxn3463842200 @ 31-01-2018 - 14:26)
Не надоело постоянное пережевывание темы Крыма? Ну реально, не будь скачущих идиотов на майдане в 2013-2014 году, то и Крым был бы до сих пор украинским.
Не будь РФ у нас под боком, то и Крым был бы украинским сегодня.

(sxn_3278951818 @ 31-01-2018 - 13:51)
(yellowfox @ 31-01-2018 - 14:23)
И не очень-тоже. Украине треть территории были подарены советской властью. Советская власть Украине ничего не дарила. Никогда.

А Донецкий промышленный район-это украинские земли?

(sxn_3278951818 @ 31-01-2018 - 13:52)
(sxn3463842200 @ 31-01-2018 - 14:26)
Не надоело постоянное пережевывание темы Крыма? Ну реально, не будь скачущих идиотов на майдане в 2013-2014 году, то и Крым был бы до сих пор украинским. Не будь РФ у нас под боком, то и Крым был бы украинским сегодня.


Если бы РФ не было у вас под боком, у вас не было не только Крыма, но и самой Украины.

(yellowfox @ 31-01-2018 - 14:54)
(sxn_3278951818 @ 31-01-2018 - 13:51)
(yellowfox @ 31-01-2018 - 14:23)
И не очень-тоже. Украине треть территории были подарены советской властью. Советская власть Украине ничего не дарила. Никогда. А Донецкий промышленный район-это украинские земли?
исконно украинские.

(yellowfox @ 31-01-2018 - 14:54)
(sxn_3278951818 @ 31-01-2018 - 13:52)
(sxn3463842200 @ 31-01-2018 - 14:26)
Не надоело постоянное пережевывание темы Крыма? Ну реально, не будь скачущих идиотов на майдане в 2013-2014 году, то и Крым был бы до сих пор украинским. Не будь РФ у нас под боком, то и Крым был бы украинским сегодня.
Если бы РФ не было у вас под боком, у вас не было не только Крыма, но и самой Украины.
Каким-то образом Украина образовалась задолго до России.

(sxn_3278951818 @ 31-01-2018 - 15:00)
Каким-то образом Украина образовалась задолго до России.
Когда, кто и где по вашему мнению основал государства Украина и Россия?

(sxn_3278951818 @ 31-01-2018 - 15:00)
Если бы РФ не было у вас под боком, у вас не было не только Крыма, но и самой Украины. Каким-то образом Украина образовалась задолго до России.
Ну ну. Была Русь, прямые потомки Рюриковичей, правивших в Киевской Руси в Москве вплоть до 17 века правили. А Окраинными землями и Сибирь именовалась.

(sxn_3278951818 @ 31-01-2018 - 14:52)
(sxn3463842200 @ 31-01-2018 - 14:26)
Не надоело постоянное пережевывание темы Крыма? Ну реально, не будь скачущих идиотов на майдане в 2013-2014 году, то и Крым был бы до сих пор украинским. Не будь РФ у нас под боком, то и Крым был бы украинским сегодня.
Не будь РФ у вас под боком, то Крым едва ли был бы украинским, так как Украины просто не было бы, думаете от хорошей жизни Богдан Хмельницкий под руку Москвы пошел? Вспомните ситуацию на 1654 год - с одной стороны шляхта, с другой стороны крымчаки, да и ногайцев только Суворов вырезал, а до этого прямые потомки монгол любили в Малороссии погулять.

(dukat @ 31-01-2018 - 15:39)
(sxn_3278951818 @ 31-01-2018 - 15:00)
Каким-то образом Украина образовалась задолго до России. Когда, кто и где по вашему мнению основал государства Украина и Россия?
вот тут обсуждение и аргументация
Почитай, там основные тезисы понятны кто и когда . Ну а приводить доказательства в виде карт, прессы 16-17 ст, исторических личностей и событий тут не буду.

(sxn3463842200 @ 31-01-2018 - 15:57)
(sxn_3278951818 @ 31-01-2018 - 14:52)
(sxn3463842200 @ 31-01-2018 - 14:26)
Не надоело постоянное пережевывание темы Крыма? Ну реально, не будь скачущих идиотов на майдане в 2013-2014 году, то и Крым был бы до сих пор украинским. Не будь РФ у нас под боком, то и Крым был бы украинским сегодня. Не будь РФ у вас под боком, то Крым едва ли был бы украинским, так как Украины просто не было бы, думаете от хорошей жизни Богдан Хмельницкий под руку Москвы пошел? Вспомните ситуацию на 1654 год - с одной стороны шляхта, с другой стороны крымчаки, да и ногайцев только Суворов вырезал, а до этого прямые потомки монгол любили в Малороссии погулять.
не будь монголов, то и РФ бы не было сегодня

(sxn_3278951818 @ 31-01-2018 - 17:18)
(sxn3463842200 @ 31-01-2018 - 15:57)
(sxn_3278951818 @ 31-01-2018 - 14:52)
Не будь РФ у нас под боком, то и Крым был бы украинским сегодня. Не будь РФ у вас под боком, то Крым едва ли был бы украинским, так как Украины просто не было бы, думаете от хорошей жизни Богдан Хмельницкий под руку Москвы пошел? Вспомните ситуацию на 1654 год - с одной стороны шляхта, с другой стороны крымчаки, да и ногайцев только Суворов вырезал, а до этого прямые потомки монгол любили в Малороссии погулять. не будь монголов, то и РФ бы не было сегодня

Это вообще бред. Без монголов Россия могла быть теперь на уровне Германии или Англии.

(yellowfox @ 31-01-2018 - 18:37)
Это вообще бред. Без монголов Россия могла быть теперь на уровне Германии или Англии.
Вот оно чё...Монголы помешали! Зачёт!