Россия и Украина. Где хуже?

(Uno Bono Rogazzo @ 12-01-2018 - 22:13)
Но курс задан верный, Украина невиданными для страны, находящейся в состоянии фактической войны, темпами движется в правильном направлении.
Лет через десять, возможно двадцать (многое зависит от темпов реформ, степени военной агрессии Кремля и т.п.), это будет страна, намного более привлекательная для жизни, чем Россия.
А пока что курс 1 к 2
https://ukraina.ru/news/20180112/1019762186.html

(dukat @ 13-01-2018 - 14:32)
(Uno Bono Rogazzo @ 12-01-2018 - 22:13)
Но курс задан верный, Украина невиданными для страны, находящейся в состоянии фактической войны, темпами движется в правильном направлении.
Лет через десять, возможно двадцать (многое зависит от темпов реформ, степени военной агрессии Кремля и т.п.), это будет страна, намного более привлекательная для жизни, чем Россия. А пока что курс 1 к 2https://ukraina.ru/news/20180112/1019762186.html
Это потому, что курс рубля неоправданно высок сейчас, из-за нового бюджетного правила.

(Uno Bono Rogazzo @ 13-01-2018 - 15:05)
(dukat @ 13-01-2018 - 14:32)
(Uno Bono Rogazzo @ 12-01-2018 - 22:13)
Но курс задан верный, Украина невиданными для страны, находящейся в состоянии фактической войны, темпами движется в правильном направлении.
Лет через десять, возможно двадцать (многое зависит от темпов реформ, степени военной агрессии Кремля и т.п.), это будет страна, намного более привлекательная для жизни, чем Россия. А пока что курс 1 к 2https://ukraina.ru/news/20180112/1019762186.html Это потому, что курс рубля неоправданно высок сейчас, из-за нового бюджетного правила.
В новости что то еще про доллар и евро упоминается

(dukat @ 13-01-2018 - 15:12)
В новости что то еще про доллар и евро упоминается
Например про доллар.

Также к антирекордным отметкам близится курс гривны к доллару. Сейчас 1 доллар США стоит 28,44 грн. Исторический антирекорд его дороговизны был установлен в феврале 2015 года — 30,01 грн.

Читать далее: https://ukraina.ru/news/20180112/1019762186.html

То есть за три (без малого) года гривна укрепилась к доллару на 5,5%.
Это зрада

(Uno Bono Rogazzo @ 13-01-2018 - 15:05)
Это потому, что курс рубля неоправданно высок сейчас, из-за нового бюджетного правила.
Причем тут это правило, если доллар в России свободно торгуется, без всяких ограничений, а на Украине до сих пор ограничения работают?

Не работай они - уже бы давно один к одному гривня была бы с рублем.

(Uno Bono Rogazzo @ 13-01-2018 - 15:18)
То есть за три (без малого) года гривна укрепилась к доллару на 5,5%.
Это зрада
Поскольку за это время Украина стала тратить на обслуживание внешнего долга 4% ВВП, и все ради того, чтобы поднять на 5% курс гривни - это зрада, да.

(Uno Bono Rogazzo @ 13-01-2018 - 15:18)
(dukat @ 13-01-2018 - 15:12)
В новости что то еще про доллар и евро упоминается Например про доллар.

Также к антирекордным отметкам близится курс гривны к доллару. Сейчас 1 доллар США стоит 28,44 грн. Исторический антирекорд его дороговизны был установлен в феврале 2015 года — 30,01 грн.

Читать далее: https://ukraina.ru/news/20180112/1019762186.html

То есть за три (без малого) года гривна укрепилась к доллару на 5,5%.
Это зрада Что уж тогда говорить про рубль (83,59 на 22.01.2016 и 56,6 на 13.01.2018)
За два (без малого) года рубль укрепился к доллару на 32,3%.Это как?

(актиний @ 13-01-2018 - 15:26)
(Uno Bono Rogazzo @ 13-01-2018 - 15:05)
Это потому, что курс рубля неоправданно высок сейчас, из-за нового бюджетного правила. Причем тут это правило, если доллар в России свободно торгуется, без всяких ограничений, а на Украине до сих пор ограничения работают?
Обязательная продажа части валютной выручки - не бог весть какое ограничение для бизнеса, не плановая экономика, чай.

Конечно, лучше бы без него, но оно не является трагедией точно.


Не работай они - уже бы давно один к одному гривня была бы с рублем.
Ну, значит, и правильно, что они работают



Поскольку за это время Украина стала тратить на обслуживание внешнего долга 4% ВВП, и все ради того, чтобы поднять на 5% курс гривни - это зрада, да.
Эти суммы не связаны линейно, на стабильность национальной валюты влияет множество факторов. Кроме оттока из страны валюты на выплату внешних долгов, есть и встречный приток в виде ПИИ, сумма по ним уменьшает отток, и довольно значительно.
"Объем прямых иностранных инвестиций в экономику Украины (акционерный капитал нерезидентов) на 1 июля 2017 года составил 38,982 млрд долл., что на 1,657 млрд долл., или на 4,4%, больше показателя на начало года на уровне 37,325 млрд долл", из них 711 миллионов непосредственно кэш. Подробности читайте на УНИАН: https://economics.unian.net/finance/2105454...u-ukrainyi.html

Кроме того, следует учитывать, что Украина увеличивает ЗВР, и довольно значительно, а именно с 15,54 млрд долларов на начало года до 18,93 млрд. на 01.11.2017 г.
Под три с половиной миллиарда - меньше чем за год!
Увеличение ЗВР + приток ПИИ в сумме выше обслуживания долга, плюс дает хороший психологический сигнал рынку, отсюда и отсутствие серьезного падения гривны (кроме как к рублю, но его курс надут искусственно по ряду причин).

(Uno Bono Rogazzo @ 13-01-2018 - 16:15)
(актиний @ 13-01-2018 - 15:26)
(Uno Bono Rogazzo @ 13-01-2018 - 15:05)
Это потому, что курс рубля неоправданно высок сейчас, из-за нового бюджетного правила. Причем тут это правило, если доллар в России свободно торгуется, без всяких ограничений, а на Украине до сих пор ограничения работают? Обязательная продажа части валютной выручки - не бог весть какое ограничение для бизнеса, не плановая экономика, чай.

Конечно, лучше бы без него, но оно не является трагедией точно.



Поскольку за это время Украина стала тратить на обслуживание внешнего долга 4% ВВП, и все ради того, чтобы поднять на 5% курс гривни - это зрада, да.Эти суммы не связаны линейно... Ну, да, обязательная продажа 50%, ПОЛОВИНЫ, валютной выручки - не трагедия, угу.
И совсем не влияет на курс гривни, угу.

Эти суммы и определяют, что доллар на Украине стоит еще пока не 40 гривен.
При отрицательном балансе по притоку валюты.

Баланс внешней торговли товарами и услугами Украины в январе-октябре 2017 года сведен с дефицитом на уровне 4,998 млрд долл., что на 14,6% больше дефицита за январь-октябрь 2016 года.

Подробности читайте на УНИАН: https://economics.unian.net/finance/2272521...milliardov.html

Так что, да, ЗВР + 3,5 лярда да 700 лямов кеша НЕ ПОКРЫВАЮТ ДАЖЕ потребности на покрытие дефицита по экспорту. Не покрывают ДАЖЕ это.
А еще нужно ведь покрыть 4% ВВП выплат по внешнему долгу.

Так что как я и говорил: курс гривни поддерживается ДИКИМ ростом долга.
Украина идет в правильном направлении, несомненно.

А по Украине получаем что?
2015 - профицит 3.828 млрд. баксов
2016 - профицит 337,3 млн. баксов
2017 - дефицит 5 млрд. баксов.

Тенденция.

Как сообщал УНИАН, внешнеторговый баланс Украины по итогам 2016 года, по данным Государственной службы статистики, сведен с профицитом на уровне 337,3 млн долл., что в 11 раз меньше профицита за 2015 год на уровне 3,828 млрд долл.

Подробности читайте на УНИАН: https://economics.unian.net/finance/2272521...milliardov.html

(Uno Bono Rogazzo @ 13-01-2018 - 16:15)
Увеличение ЗВР + приток ПИИ в сумме выше обслуживания долга, плюс дает хороший психологический сигнал рынку, отсюда и отсутствие серьезного падения гривны (кроме как к рублю, но его курс надут искусственно по ряду причин).

Не смеши. Рубль не надут. Приток валюты в Россию только за неполный 2017-ый год вырос почти на треть. С ЧЕГО в этих условиях ты решил, что курс рубля "надут", если доллар свободно и без ограничений торгуется?

Украина:

Баланс внешней торговли товарами и услугами Украины в январе-октябре 2017 года сведен с дефицитом на уровне 4,998 млрд долл., что на 14,6% больше дефицита за январь-октябрь 2016 года.

Подробности читайте на УНИАН: https://economics.unian.net/finance/2272521...milliardov.html


Россия:

Москва, 12 января — «Вести.Экономика». Положительное сальдо торгового баланса РФ в январе-ноябре 2017 г. выросло на 27,6% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года и составило $ 116,1 млрд, сообщила сегодня Федеральная таможенная служба (ФТС).

Экспорт увеличился на 25,5% до $ 321 млрд, импорт вырос на 24,3% до $ 205 млрд.

Внешнеторговый оборот России вырос на 25% до $ 526 млрд.

На 25 декабря 2017 г. таможенными органами в бюджет Российской Федерации перечислено 4 трлн 462,8 млрд руб., что составляет 100,26% от установленного прогнозного задания по формированию доходов федерального бюджета (4 трлн 451 млрд руб.).

Платежи от импорта товаров в 2017 г. составляют 2 трлн 438,8 млрд руб., или 54,6% об общего объема перечислений ФТС России. Это на 121,9 млрд руб. (на 5,3%) больше, чем платежей от импорта в 2016 г. — 2 трлн 316,9 млрд руб.

В том числе таможенными органами направлено в федеральный бюджет:

— НДС на товары, ввозимые на территорию Российской Федерации, на сумму 1 трлн 861,3 млрд руб., это на 98,5 млрд руб. (на 5,6%) больше, чем в 2016 г. — 1 трлн 762,8 млрд руб.;

— акцизов на товары, ввозимые на территорию Российской Федерации, на сумму 74,8 млрд руб., это на 16,0 млрд руб. (на 27,1%) больше, чем в 2016 г. — 58,8 млрд руб.

Вывозная таможенная пошлина в 2017 г. составила 1 трлн 940,4 млрд руб., или 43,5% от общего объема перечислений ФТС России. Это на 113,7 млрд руб. (на 5,5%) меньше, чем в 2016 г. — 2 трлн 054,1 млрд руб., что обусловлено действием параметров «налогового маневра». Прогнозное задание на 2017 г. по вывозной таможенной пошлине ФТС России выполнила на 100,3%.

Подробнее: https://www.vestifinance.ru/articles/96205

(актиний @ 13-01-2018 - 17:19)
(Uno Bono Rogazzo @ 13-01-2018 - 16:15)
(актиний @ 13-01-2018 - 15:26)
Причем тут это правило, если доллар в России свободно торгуется, без всяких ограничений, а на Украине до сих пор ограничения работают? Обязательная продажа части валютной выручки - не бог весть какое ограничение для бизнеса, не плановая экономика, чай.

Конечно, лучше бы без него, но оно не является трагедией точно.


Поскольку за это время Украина стала тратить на обслуживание внешнего долга 4% ВВП, и все ради того, чтобы поднять на 5% курс гривни - это зрада, да.Эти суммы не связаны линейно... Ну, да, обязательная продажа 50%, ПОЛОВИНЫ, валютной выручки - не трагедия, угу.
И совсем не влияет на курс гривни, угу.

Эти суммы и определяют, что доллар на Украине стоит еще пока не 40 гривен.
При отрицательном балансе по притоку валюты.

Баланс внешней торговли товарами и услугами Украины в январе-октябре 2017 года сведен с дефицитом на уровне 4,998 млрд долл., что на 14,6% больше дефицита за январь-октябрь 2016 года.

Подробности читайте на УНИАН: https://economics.unian.net/finance/2272521...milliardov.html

Так что, да, ЗВР + 3,5 лярда да 700 лямов кеша НЕ ПОКРЫВАЮТ ДАЖЕ потребности на покрытие дефицита по экспорту. Не покрывают ДАЖЕ это.
А еще нужно ведь покрыть 4% ВВП выплат по внешнему долгу.

Так что как я и говорил: курс гривни поддерживается ДИКИМ ростом долга.
Украина идет в правильном направлении, несомненно.

А по Украине получаем что?
2015 - профицит 3.828 млрд. баксов
2016 - профицит 337,3 млн. баксов
2017 - дефицит 5 млрд. баксов.

Тенденция.

Как сообщал УНИАН, внешнеторговый баланс Украины по итогам 2016 года, по данным Государственной службы статистики, сведен с профицитом на уровне 337,3 млн долл., что в 11 раз меньше профицита за 2015 год на уровне 3,828 млрд долл.

Подробности читайте на УНИАН: https://economics.unian.net/finance/2272521...milliardov.html
пользователь актиний опять демонстрирует потрясающее незнание экономических реалий, при импорте товаров необязательно вывозить валюту из страны, можно расплатиться валютой, уже вывезенной из страны в предыдущие годы (например, при правлении ослепительного Януковича) и находящейся на зарубежных счетах.

// Наибольший объем нелегального вывоза капитала из Украины зафиксирован в 2012 году, тогда он составил более $21 млрд
Источник: https://euroua.com/ukraine/economic/6047-uk...vyvodu-kapitala
//

Украина строго следит исключительно за поступлением валютной выручки в страну, по импорту столь строгого контроля нет...
Поэтому дефицит внешнеторгового баланса необязательно ведет к валютному дефициту...


что как я и говорил: курс гривни поддерживается ДИКИМ ростом долга.
При этом его дикость практически незаметна по статистике

(Uno Bono Rogazzo @ 13-01-2018 - 17:59)
при импорте товаров необязательно вывозить валюту из страны, можно расплатиться валютой, уже вывезенной из страны в предыдущие годы (например, при правлении ослепительного Януковича) и находящейся на зарубежных счетах. Серьезно?

Только вот украинские власти не имеют и не имели доступа к этой валюте.
Суды еще идут, решений нет, поэтому что там можно расплатиться, а чем низяя - не имеет отношения к делу.

В общем, Украина идет правильным путем.

2015 - профицит 3.828 млрд. баксов
2016 - профицит 337,3 млн. баксов
2017 - дефицит 5 млрд. баксов.

Тенденция.

Как сообщал УНИАН, внешнеторговый баланс Украины по итогам 2016 года, по данным Государственной службы статистики, сведен с профицитом на уровне 337,3 млн долл., что в 11 раз меньше профицита за 2015 год на уровне 3,828 млрд долл.

https://economics.unian.net/finance/2272521...milliardov.html

(Uno Bono Rogazzo @ 13-01-2018 - 17:59)

что как я и говорил: курс гривни поддерживается ДИКИМ ростом долга.При этом его дикость практически незаметна по статистике Провал с почти 4 лярдов бачей профицита внешней торговли в 2015-ом до 5 лярдов дефицита только за 10 месяцев 2017-го не заметен только упоротым подсвидомникам.

Но путь Украины правильный, поскольку это значит, что Россия на этом наживается.
Уголь, газ, который в этом году хошь не хошь - а забери, и деньги отдавай, удобрения, топливо, ТВЭЛы, и пр. и пр. и пр...

(актиний @ 13-01-2018 - 18:15)
(Uno Bono Rogazzo @ 13-01-2018 - 17:59)
при импорте товаров необязательно вывозить валюту из страны, можно расплатиться валютой, уже вывезенной из страны в предыдущие годы (например, при правлении ослепительного Януковича) и находящейся на зарубежных счетах. Серьезно?

Только вот украинские власти не имеют и не имели доступа к этой валюте.
Зато предприятия имеют. При импорте за ввозимую в страну продукцию платит не государство, а предприятия, ее закупающие.

Пользователь актиний элементарных вещей об экономике не знает

(Uno Bono Rogazzo @ 13-01-2018 - 18:48)
(актиний @ 13-01-2018 - 18:15)
(Uno Bono Rogazzo @ 13-01-2018 - 17:59)
при импорте товаров необязательно вывозить валюту из страны, можно расплатиться валютой, уже вывезенной из страны в предыдущие годы (например, при правлении ослепительного Януковича) и находящейся на зарубежных счетах. Серьезно?

Только вот украинские власти не имеют и не имели доступа к этой валюте. Зато предприятия имеют.
Какие?
С 2014-го года много воды утекло, что-то продано, что-то пришло другое, где-то сменились собственники, деньги вывели, и так далее, и тому подобное.

Какие предприятия? В общем, не неси бреда.
Деньги в 2014-ом и раньше получили - всё, забудь про них, они уже давно работают в других местах и вложены и иные активы.

Так что торговый дефицит еще как влияет на курс. Украина просрала за два года 9 миллиардов бачей. Профицит в 2015-ом 4, дефицит за 10 месяцев 2017-го 5 лярдов.

Это, несомненно, итог правильного пути Украины.
И я только за, потому что их дефицит - это наш профицит.

(актиний @ 13-01-2018 - 19:06)
И я только за, потому что их дефицит - это наш профицит.
Ваш профицит обеспечен нефтью и газом, как обычно.
Потому что:

Экспорт увеличился на 25,5% до $ 321 млрд, импорт вырос на 24,3% до $ 205 млрд.
При этом удельный вес топливно-энергетических товаров в товарной структуре экспорта: 65,2% ссылка

321 - 321*0,65 = 321 - 208,7 = 112,3 млрд.

Против импорта в 205 млрд. вы имеете ненефтегазовый дефицит 92,7 млрд.
Нечем гордиться особо.

(Narziss @ 13-01-2018 - 02:46)
(Anenerbe @ 12-01-2018 - 21:32)
Вы ошибаетесь, майдан дал украинцем чувство национальной гордости. Они стали ментально и физически почти частью Европы. Они доказали правительству, что в стране главенствует народ. А не вор со своей жандармерией, которая бесчинствует. В Украине механизмы демократии работают, у нас нет.
В России правительство держит народ за быдло, хотя, что вам говорить, вы и так все это знаете. Вы против майдана потому что вам вдолбило российское СМИ, что майдан-зло. Вам просто промыли мозги. Че, правда? Это не стеб? Как это можно стать "ментально и почти физически частью Европы"? Такими пассажами обычно в сектах охмуряют. Абстрагируясь от несчастного населения экс-УССР которым еще лет 20 до уровня современной Грузии при нынешнем развитии ковылять, что можете за быдло в РФ выразить? У вас же мозги замайданены.
Знаю, что возразить нечего, интересует реакция, шаблоны, там, лозунги, тексты из методичек и ссылки на неполживые источники. Ну признайтесь, такая импульсивная реакция (скорее пятиклассника) выдает с потрохами если не инфантилизм (в этом сомневаюсь) тогда унылое творчество на возмездной основе.
Правда. Не стеб. Так и можно, они ездят в Европу по внутреннему паспорту, они не дрожат при виде полицейского. Это демократическое общество. Они могут выйти на протест, а вы ничего не можете. У вас даже нет право голоса, как у раба в Древнем Риме. Вы в своей стране - никто. А что другие республики? Живут, и ничего. В России все замечательно? Последний резерв доедаете, попросите у фонда Кадырова, может он чего даст)

Вы считаете, что майдан плохая власть? Но в любом варианте, она избираема, она может быть ликвидирована. Вы от права рождения лишены, что либо менять в своей стране. Вы, конечно, можете верить в "русский мир", в "великую Россию", и во всякий другой хлам.

(актиний @ 13-01-2018 - 18:20)
(Uno Bono Rogazzo @ 13-01-2018 - 17:59)

что как я и говорил: курс гривни поддерживается ДИКИМ ростом долга.При этом его дикость практически незаметна по статистике Провал с почти 4 лярдов бачей профицита внешней торговли в 2015-ом до 5 лярдов дефицита только за 10 месяцев 2017-го не заметен только упоротым подсвидомникам.

Но путь Украины правильный, поскольку это значит, что Россия на этом наживается.
Уголь, газ, который в этом году хошь не хошь - а забери, и деньги отдавай, удобрения, топливо, ТВЭЛы, и пр. и пр. и пр...
А почему ты поддерживаешь Кремль? Ведь он тебе ничего не дал, ты голодранец. Посуди сам, ты обычный работяга, даже не на рассийском , а на иностранном заводе. Ты отошел от своих патриотических принципов. Ты бросил свой Крым ,и уехал в Подмосковье. У тебя не будет московской квартиры, хорошей машины, ты будешь одевать в дешевых магазах. Закупаться в пятерочке. Посмотри, какие цены в приличных московских магазинах на шмотье? Все начинается от 5 косарей. А у тебя зарплата 60 косарей, меньше чем у дворника в центральной Европе. Почему ты поддерживаешь Дорогина и его свиту?

(Uno Bono Rogazzo @ 13-01-2018 - 19:26)
При этом удельный вес топливно-энергетических товаров в товарной структуре экспорта: 65,2%
Не-не, неправильно посчитал.
Вычленяй из этого бензин, солярку и все топливные продукты нефтепереработки.
Вычленяй все продаваемые за границу ТВЭЛы как ТАКЖЕ топливно-энергитический товар. Уголь, электроэнергию... В остатке получишь нефть с газом.

А пока не вычел - расчеты свои засунь себе знаешь куда. Как обычно.

(Anenerbe @ 13-01-2018 - 19:43)
А почему ты поддерживаешь Кремль? Ведь он тебе ничего не дал, ты голодранец. Посуди сам, ты обычный работяга...
Ну, во-первых, Кремль мне дал гражданство и возможность бесплатно обучаться в российском вузе. Еще ДО получения гражданства.

Во-вторых, возможность в 23 года заиметь свою недвигу, я дом покупал в том числе и за счет субсидии на поддержку молодых семей.

В-третьих, Кремль мне дал возможность распоряжаться в Крыму собственностью по нашим законам. Теперь мы можем продать в Крыму 5 га сельхозземли, которым владеет моя мама, раньше на это был мораторий на Украине. После реализации этой земли я могу купить еще неплохую недвгиу в Калуге и иметь вполне постоянный от нее доход.

В-четвертых, Кремль в том числе причина тому, что у нас построен Фольксваген.

Так что Кремль дал ВСЁ для того, чтобы я смог реализовать свои возможности.
А касаемо шмоток и еды - я потребляю вполне себе хорошую продукцию.
За те деньги, что меня устраивают. Так что кивки на кого-то там не работают.
Мне плевать и на Москву, нафига мне там квартира, у меня дом в Калуге.

Так что имею всё, что нужно для счастья. По мне так немало.