Россия и Украина. Где хуже?

(ps2000 @ 27-12-2017 - 16:21)
(актиний @ 27-12-2017 - 16:09)
Ну, то есть тупо врешь. У Вас проблемы с логикой.
Сказано же - я считаю так-то. Как я могу врать, если я действительно так считаю
Вы считаете по другому - Ваше право
Не я считаю, а так написано в документе ООН касательно агрессии.
Есть четкое определение. Которое прописано не только в документах ООН, но и в наших законах
Поэтому то, что ты считаешь, не имеет никакого значения.

(ps2000 @ 27-12-2017 - 16:24)
(актиний @ 27-12-2017 - 16:16)
Будешь с ООН спорить? А зачем мне с кем то спорить?
Какой в этом смысл?
Да не спорь.
Просто признай, что Грузия, напав на наших миротворцев, осуществила в отношении России акт агрессии. Согласно ооновского определения этого понятия.

Или тебе сложно признать очевидную вещь?

(актиний @ 27-12-2017 - 16:30)
Поэтому то, что ты считаешь, не имеет никакого значения.
А я разве Вас убеждаю - что это имеет какое-то значение

(актиний @ 27-12-2017 - 16:32)
Да не спорь.
Просто признай, что Грузия, напав на наших миротворцев, осуществила в отношении России акт агрессии. Согласно ооновского определения этого понятия.

Или тебе сложно признать очевидную вещь?
Признать можно. Но толкования - двоякие.
По этим определениям - Турция сбив наш самолет, совершила агрессию в отношении России

(ps2000 @ 27-12-2017 - 16:34)
(актиний @ 27-12-2017 - 16:32)
Да не спорь.
Просто признай, что Грузия, напав на наших миротворцев, осуществила в отношении России акт агрессии. Согласно ооновского определения этого понятия.

Или тебе сложно признать очевидную вещь? Признать можно. Но толкования - двоякие.
По этим определениям - Турция сбив наш самолет, совершила агрессию в отношении России
Нет, не верно.

Самолет был один, случай единичный, вполне подходит под ошибку, тем более, что потом Турция извинилась.

А вот бомбежку наших миротворцев ошибкой не назовешь. Никак.

(ps2000 @ 27-12-2017 - 16:32)
(актиний @ 27-12-2017 - 16:30)
Поэтому то, что ты считаешь, не имеет никакого значения. А я разве Вас убеждаю - что это имеет какое-то значение
Так если не имеет - признай, что Грузия начала агрессию. В чем проблема?

Та где ж той хлопчик в шароварах? Тут новости гарны для него, 0.03% обернулись для "Нафтогаза" двумя зелёными лимонами за три дня. То ли ещё будет...

(актиний @ 27-12-2017 - 17:46)
(ps2000 @ 27-12-2017 - 16:34)
(актиний @ 27-12-2017 - 16:32)
Да не спорь.
Просто признай, что Грузия, напав на наших миротворцев, осуществила в отношении России акт агрессии. Согласно ооновского определения этого понятия.

Или тебе сложно признать очевидную вещь? Признать можно. Но толкования - двоякие.
По этим определениям - Турция сбив наш самолет, совершила агрессию в отношении России Нет, не верно.

Самолет был один, случай единичный, вполне подходит под ошибку, тем более, что потом Турция извинилась.

А вот бомбежку наших миротворцев ошибкой не назовешь. Никак.
Не только миротворцев. Бомбардировали Цхинвал. А взявшим на себя обязанности миротворцев ВС РФ пришлось исполнить стандартную процедуру: принуждение к миру агрессивной стороны и восстановление линии разграничения.

(актиний @ 27-12-2017 - 00:15)
(von Tern @ 26-12-2017 - 22:43)
Отчего эта часть молодёжи так агрессивна? Кто её так настроил, не знаешь? Случаем, не дядя Вова с длинными руками? Когда ваши резали поляков, дядя Вова еще не родился.
Поэтому поинтересуйся, кто в Польше установил вот этот памятник. Дядя Вова?
А, об этом речь.
Это был междунациональный конфликт, в котором постраждали и украинцы, и поляки. Кто его на самом деле спровоцировал - неизвестно. И кто понёс больше утрат - неизвестно. Виноваты обе стороны. Современные Польша и Украина этот конфликт осудили, жертвам поставили памятники... Но кому-то (100% в Кремле) опять нужно подбрасывать дровишки в этот тлеющий огонь...
Вот несколько примеров убийства украинцев на территории современной Польши. И там кстати стоят памятники украинцам, погибшим от рук польских националистов:
Різанина в Сагрині
Трагедія села Павлокоми
Різня в Скопові
Дядя Вова эти памятники 100% не утанавливал, но 100% сунул сои грабли в погасший огонь межнационального конфликта, чтобы он опять разгорелся...

(актиний @ 27-12-2017 - 14:53)
(von Tern @ 26-12-2017 - 04:39)
Разве Украина оттяпала от Молдовы Приднестровье, чтобы спасти марсиан от головорезов-молдаван? Выпрашивание скидки у ГП Молдовой как-то не похоже на то, что она считает, что мы у нее чего-то оттяпали. Или шо, жертва агрессии выпрашивает у агрессора газик подешевше? Фантастично.

Молдова хочет получить газовую скидку в 10-15%.

Президент Молдовы Игорь Додон обратился к главе Газпрома Алексею Миллеру с просьбой предоставить стране скидку на газ в размере 10-15%, как для стран ЕАЭС. Об этом он написал у себя в Facebook.
Молдова с этим примирилась давно, даже вон опять полезла в новый ССССР - подала заявку в какой-то ЕАЭС. Следовательно и скидку вправе требовать за "дружбу"....
(актиний @ 27-12-2017 - 15:11)
(ps2000 @ 27-12-2017 - 15:06)
Россия. В ответ на нападение на наших миротворцев Не-не, если было нападение на миротворцев, то войну начала Грузия.Какие в одно место "миротворцы"? Была миротворческая миссия ООН на территории Абхазии и Южной Осетии? Или Россия взяла эту функцию только на себя? А мандат ООН получила?
"Независимые республики" Абхазии и Южной Осетии - репетиция сценария в Украине. Грузия употребила силу, чтобы сохранить свою территорию (также кстати, как РФ разнесла Ичкерию), а помагающая всему миру Россия "защитила" братьев-славян - абхазцев и осетинов...
Вот если бы ООН, ЕС и США ещё в 2008 году дали России по шапке, а Путину пинка под зад, то в Украине 100% не было бы Крыма и ЛДНР!!!

(von Tern @ 27-12-2017 - 19:02)
(актиний @ 27-12-2017 - 00:15)
(von Tern @ 26-12-2017 - 22:43)
Отчего эта часть молодёжи так агрессивна? Кто её так настроил, не знаешь? Случаем, не дядя Вова с длинными руками? Когда ваши резали поляков, дядя Вова еще не родился.
Поэтому поинтересуйся, кто в Польше установил вот этот памятник. Дядя Вова?А, об этом речь.
Это был междунациональный конфликт, в котором постраждали и украинцы, и поляки.
Да, только вот в Польше НЕТ таких национальных героев, которые были бы замешаны в уничтожении украинцев в то время. А вот Украина себе героями бандерошухевичей и оун-упашную сволоту сделала.

Это произошло, потому что дядя Вова захотел?

Тю, кОзаченько! Миротворцы находились там согласно международным договорам, Грузией, к слову, подписанными. И началось всё там с того, что грузины отменили статус автономии ЮО и Абхазии. И к началу гражданских конфликтов РФ никаким боком не пристегнуть. Я понимаю, издержки системы образования, но не до такой же степени тупить.
Так шо там со "славой" та "ХЕРоями"?

Я думаю, везде плохо, где денег нет, и везде хорошо, где они есть.

(von Tern @ 27-12-2017 - 19:23)
Какие в одно место "миротворцы"?
Вот эти. Вот по этому договору.
Который подписала Грузия. Дагомысские соглашения.
Что-то не так?

С 1992 года Южная Осетия существовала как фактически самостоятельное непризнанное государство, большую часть территории которого, однако, контролировало грузинское правительство. Безопасность в регионе были призваны поддерживать Смешанные силы по поддержанию мира, созданные в соответствии с Дагомысскими соглашениями 1992 г. между Россией и Грузией.

Вывод российских войск из Грузии

В марте 2006 года в Сочи были подписаны российско-грузинские соглашения о выводе российских баз, размещённых в Грузии, до конца 2008 года.
В 2007 году президент Саакашвили потребовал вывести российские войска из Грузии. Самой крупной базой была Ахалкалаки. Войска были выведены досрочно — 15 ноября 2007, хотя планировался вывод в течение 2008 года. Остались только российские миротворцы, действующие по мандату СНГ в Абхазии и по Дагомысским соглашениям в Южной Осетии.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%...B8%D0%B8_(2008)

(von Tern @ 27-12-2017 - 19:23)
Вот если бы ООН, ЕС и США ещё в 2008 году дали России по шапке, а Путину пинка под зад, то в Украине 100% не было бы Крыма и ЛДНР!!!
Я выше по теме привел много ссылок на самые авторитетные европейские и американские СМИ, в которых указано, что Грузия начала войну против России.

Посему никакой ЕС и никакие штаты не могли дать России по шапке.
Штаты могли только поскуливать вернуть им их Хаммеры с аппаратурой, которые Россия взяла в качестве военного трофея.

(von Tern @ 27-12-2017 - 19:23)
[
Вот если бы ООН, ЕС и США ещё в 2008 году дали России по шапке, а Путину пинка под зад, то в Украине 100% не было бы Крыма и ЛДНР!!!
Замотаетесь пыль глотать бандеры....cо своей ЕС и США...
А Крым он был наш и вернулся к нам после пьяного дебоша собравшегося в Полесье в начале 90-х годов)))
Да и страны Украины то такой никогда в истории не было это большевики с Лениным такую республику создали!И вы националисты верещите как будто она есть)))
Потому что еще сами по шапке не получали!

(von Tern @ 27-12-2017 - 19:23)
Вот если бы ООН, ЕС и США ещё в 2008 году дали России по шапке, а Путину пинка под зад, то в Украине 100% не было бы Крыма и ЛДНР!!!
Как это было бы возможно, и за что России давать по шапке, если вот Вашингтон-пост пишет:

An independent inquiry ordered by the European Union has concluded that Georgia violated international law and triggered last year's war with Russia by attacking the breakaway region of South Ossetia.

https://www.washingtonpost.com/wp-dyn/conte...9093004840.html

За то, что Грузия напала и спровоцировала войну?

(актиний @ 27-12-2017 - 16:16)
Не-не, агрессия согласно документа ООН. Будешь с ООН спорить?
Определение агрессии.

скрытый текст

Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:

а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;

b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;

с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;

d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;
https://www.un.org/ru/documents/decl_conv/c...ggression.shtml

Вот, товарищ, дорогой, следовательно пунктам этого определения - в наличии факт агрессии России в отношении независимого государства Грузия. Как и позже вотношении Украины.
Относительно выделенного пункта d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;,
то утверждаю, что пункт d к Грузии неприменим, поскольку она напала на вооружённые силы другого государства, которые находились на её территории. И следовательно это они были агрессорами и оккупантами.

(von Tern @ 27-12-2017 - 19:50)
ошении независимого государства Грузия. Как и позже вотношении Украины.
Относительно выделенного пункта d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;,
то утверждаю, что пункт d к Грузии неприменим, поскольку она напала на вооружённые силы другого государства, которые находились на её территории. И следовательно это они были агрессорами и оккупантами.
Серьезно? А что, армия России находилась в Грузии без договора, подписанного Грузией?

С этим чудом шароварным полемика смысла не имеет. Это не глупость. Это диагноз.