Россия и Украина. Где хуже?

(von Tern @ 26-12-2017 - 04:39)
(актиний @ 25-12-2017 - 21:16)
(von Tern @ 25-12-2017 - 16:05)
Поймите наконец, что Украина не Россия! Я бы понял, приведи ХОТЬ КТО-НИБУДЬ хоть КАКИЕ-НИБУДЬ доводы в пользу этой точки зрения. Пока я вижу так, что когда ваши живут у нас миллионами и работают - их от нас не отличишь.

Поэтому ты либо оставь этот дичайший бред, что, типа, "мы-это не вы", либо ДОКАЗЫВАЙ.

Слабо?Ну, хоть какой-нибудь довод есть за моей фразой (о поддержке власти).
Только зачем так ВЫПРАШИВАТЬ ответ? Разве Украина оттяпала от Молдовы Приднестровье, чтобы спасти марсиан от головорезов-молдаван? А Абхазию, Южную Осетию от Грузии? Украина захватила Кубань, Поволжье? Это Украина любыми способами хочет воскресить СССР? Поэтому Украина - не Россия!
Не-не, это не доводы. Таких я тебе могу набросать сколько угодно тоже. Лови:

1). Невозможно отличить приезжающего в Россию гражданина Украины. Ни по чему, ни по культуре, ни по поведению, никак. Вывод: Украина это Россия.

2). Украина бомбит Донецк так же, как Россия когда-то Грозный. Вывод: Украина это Россия.

3) Граждане Украины десятками тысяч учатся в России, в одном якобы оккупированном Крыму и только в одном вузе - около 1000 человек. Вывод: Украина это Россия.

4) За рубежом нас всех называют русскими. Для них мы все одинаковые. Вывод: Украина это Россия.

Еще продолжить, или хватит пока?

Ты давай, приводи какие-то РЕАЛЬНЫЕ доводы того, что вы - это не мы.
А не это вот всё.

(актиний @ 26-12-2017 - 13:44)
Не-не, это не доводы. Таких я тебе могу набросать сколько угодно тоже. Лови:

1). Невозможно отличить приезжающего в Россию гражданина Украины. Ни по чему, ни по культуре, ни по поведению, никак. Вывод: Украина это Россия.

2). Украина бомбит Донецк так же, как Россия когда-то Грозный. Вывод: Украина это Россия.

3) Граждане Украины десятками тысяч учатся в России, в одном якобы оккупированном Крыму и только в одном вузе - около 1000 человек. Вывод: Украина это Россия.

4) За рубежом нас всех называют русскими. Для них мы все одинаковые. Вывод: Украина это Россия.

Еще продолжить, или хватит пока?

Ты давай, приводи какие-то РЕАЛЬНЫЕ доводы того, что вы - это не мы.
А не это вот всё. Да здесь постоянно ваши же друзья наводят доводы различия: вышиванки, шаровары, сало, бандеровцы и т.д. Вот и такие различия.....
А если я не приведу никаких доводов, то тогда что? Будет Россия претендовать на Украину, как на 86-ого субьекта федерации?

1.По первому пункту нас в Европе не отличить, если только не начнём разговаривать........
2.Где фото разбомбленного Донецка? Где? Там же сельдьмаршал постоянно парады проводит и не боится, что накроют!
3.Граждане Украины также учатся и в Германии, Польше, Англии, США и др. странах мира. Считать при этом, что Украина=Германия, Украина=Польша, Украина=Англия, Украина=США?
4.То, что за рубежом нас одинаково называют, не значит, что мы одинаковы. Может они справедливо называли СССР и все народы русскими, на самом деле понимая правду: СССР - российская империя большевиков, русские - угнетатели всех других народов.

Может скажешь, что у нас и паспорт одинаково выглядит?
Государственный язык один и тот же?
А национальная одежда, песни, сказки и т.д. тоже одинаковы? К счасть нет: как Россиюшка не старалась, но за 30 лет так и не уничтожила.
Разные фильмы о войне сняли, разные сборы от проката.
Ещё раз: Украина оттяпала от Молдовы Приднестровье, чтобы спасти марсиан от головорезов-молдаван? А Абхазию, Южную Осетию от Грузии? Украина захватила Кубань, Поволжье? Это Украина любыми способами хочет воскресить СССР?

(von Tern @ 26-12-2017 - 14:09)
По первому пункту нас в Европе не отличить, если только не начнём разговаривать........
за километр видно зробитчан...
В Украине так кУруто, что все рвут в Польшу,
а там аборигены уже нервничать начинают

(von Tern @ 26-12-2017 - 14:09)
1.По первому пункту нас в Европе не отличить, если только не начнём разговаривать........
2.Где фото разбомбленного Донецка? Где? Там же сельдьмаршал постоянно парады проводит и не боится, что накроют!
3.Граждане Украины также учатся и в Германии, Польше, Англии, США и др. странах мира. Считать при этом, что Украина=Германия, Украина=Польша, Украина=Англия, Украина=США?
4.То, что за рубежом нас одинаково называют, не значит, что мы одинаковы. Может они справедливо называли СССР и все народы русскими, на самом деле понимая правду: СССР - российская империя большевиков, русские - угнетатели всех других народов.

1). Никак не отличить. В Европе все мы для них русские.
А про разговор - не довод вообще. Баварский немец говорит сильно не так, как житель Гамбурга, но немцы оба. Так же и с русскими и украинцами.

2). В интернете фотки. Или шо, укросволота ни по Донецку, ни по Славянску, ни по аэропорту ни одного снаряда не выпустила?

3). Но в России больше, чем где бы то ни было.

4). Значит. Если нас называют одним словом русские - то так оно и есть. А местечковые нюансы - это разница пятен на шкуре, а не разница видов.

Что касается всего остального - то ВСЁ, что ты перечислил, включая оттяпывание Калининграда от Германии, Львова от Польши, Крыма от Османской империи и т.д., и т.д, и т.д. т.н. "украинцы" делали ВМЕСТЕ с русскими, бок о бок, плечо о плечо.

А теперь назови-ка момент, с КОТОРОГО можно считать, что вы - это не мы?

(Vuego @ 26-12-2017 - 14:17)
(von Tern @ 26-12-2017 - 14:09)
По первому пункту нас в Европе не отличить, если только не начнём разговаривать........ за километр видно зробитчан...
Ну не надо так преувеличивать: за километр! Я ещё лет 10 назад в Польше ехал с группой поляков: одна девушка и не меньше 3 парней. Так только под конец поездки я сказал, что я украинец, так никто поверить не мог. Девушка сказала, что я разговариваю по польски без акцента, как поляк. А ты пишешь, что за километр видно.
Но наших заробитчан поляки путают с вами: думают, что русские и все дорогу уступают, боятся.

В Украине так кУруто, что все рвут в Польшу,
а там аборигены уже нервничать начинаютА это так во всём мире кУруто, что люди ищут работу, где побольше платят, если дома не могут найти: из Европы едут в США, оттуда в ЕС и на Ближний Восток.
Аборигены не будут нервничать, поскольку их много уехало на заработки в Германию, Англию и должны понимать, что кто-то должен работать на ихнем месте. И намного лучше будет, если их заменят украинцы, а не таджики, сирийцы и пакистанцы. Поэтому Польша с каждым годом всё больше выдает разрешений на работу для украинцев..................
P.S. Вспомнил, что в 1999 году работал в Германии на фирме JOBI в Баварии, так в одном отделе половина (человек 6-7 были русские). А в цеху тоже треть (человек 10) разговаривала на русском. А ты думаешь, что русские на заработки не ездят. Ну, может сейчас действительно, после большого экономического роста и подъема економики РФ, уже и необязательно куда-то ехать, но тогда ездили и ваши...................

(von Tern @ 26-12-2017 - 14:09)
А Абхазию, Южную Осетию от Грузии?
Ну да, Грузия начала войну - потеряла территории.
Как и немцы Кёнигсберг. Я считаю, справедливо.

(актиний @ 26-12-2017 - 14:36)
1). Никак не отличить. В Европе все мы для них русские.
А про разговор - не довод вообще. Баварский немец говорит сильно не так, как житель Гамбурга, но немцы оба. Так же и с русскими и украинцами.Саксонец и баварец - немцы оба. Тогда русский и украинец оба украинсские или руссаинцы?
Белорусский язык имеет 84% лексического родства с украинским , польский 70% с укр, словацкий 68% и наконец (о горе!) русский 62%. Относительно специфических 82 черт фонетики и грамматики украинского языка, то белорусский язык имеет 29 общих черт, верхне- и нижнелужицкий языки не меньше 27 черт, по 23 ческий и словацкий языки, 22 черты Польский, по 21 болгарский и хорватский, полабский, македонский, сербский и хорватский более 18 общих черт, русский - самый братский, к сожалению имеет только 11 общих фонетических и граматических черт с украинским...
Слов'янські мови
Лексична спорідненість


2). В интернете фотки. Или шо, укросволота ни по Донецку, ни по Славянску, ни по аэропорту ни одного снаряда не выпустила?Конечно укросволота выпустила в ответ той сволоте и местной и из-за поребрика. Так ответить по зубам хотя бы немножко надо было. А аэропорт уничтожили донецкие шахтёры и трактористы, когда обстреливали его из лопат и кирок. Его до последнего защищали украинские киборги и ушли, когда от аэропорта ничего не осталось. А вот Слов'янськ бандеровцы сожгли дотла, перед этим зарезав всех жителей. Точно........

Что касается всего остального - то ВСЁ, что ты перечислил, включая оттяпывание Калининграда от Германии, Львова от Польши, Крыма от Османской империи и т.д., и т.д, и т.д. т.н. "украинцы" делали ВМЕСТЕ с русскими, бок о бок, плечо о плечо.Наконец-то дождался!!!
На форуме постоянно "братья" рассказывали, кто и что завоёвывал. И что украинцам шиш с маслом! А всё таки оказывается, что украинцы помогали (а иногда скорее и им помогали) осваивать новые территории. Значит всё таки на Крым тоже можем претендовать. Только ты определись сам: разные мы или нет, а то твердишь, что мы - это вы, а тут заявил, что и украинцы помогали завоёвывать Крым. Тогда уж говори: русские сами захватили освободили Крым...........

А теперь назови-ка момент, с КОТОРОГО можно считать, что вы - это не мы? Сегодня в 16.45 за Москвой можешь смело считать, что мы разные................

И даже это твое доказывание, что мы одинаковые, наоборот показывает, что мы разные. Поскольку из-за этой одинаковости ещё издали разит российской империей, о которой вы так мечтаете и плачете. А мы - нет. Вот и здесь разные................

(von Tern @ 26-12-2017 - 16:42)
Тогда русский и украинец оба украинсские или руссаинцы?

Конечно укросволота выпустила в ответ...

И что украинцам шиш с маслом!


И даже это твое доказывание, что мы одинаковые, наоборот показывает, что мы разные.
1). Русские.

2). То есть, выходит, тезис о том, что вы бомбили Донбасс, как мы Грозный, и потому вы - это мы, остается в силе? Ок, принято.

3). То есть, завоевывали мы всё ВМЕСТЕ? Ну, оки, тезис в силе. Как это шиш с маслом? Львов ваш же? Пока еще. Нет? Вы его оттяпывали вместе с нами? Если да - то вы это и есть мы.

4). Неа, когда признаки ОДНИ, причем ты сам их и предложил в качестве критериев - это и значит, что мы одинаковые.

(актиний @ 26-12-2017 - 16:52)
1). Русские.Спасибо, но вот вы себе взяли от Руси название "русские", "Россия", а мы уже в сторонке как-нибудь "украинцами" побудем. Мы себе оставили тризуб и гривну. И "Украины" нам достаточно.

2). То есть, выходит, тезис о том, что вы бомбили Донбасс, как мы Грозный, и потому вы - это мы, остается в силе? Ок, принято.Можешь принимать, только поедь и проверь: город целёхонький и притом на самой передовой.

3). То есть, завоевывали мы всё ВМЕСТЕ? Ну, оки, тезис в силе. Как это шиш с маслом? Львов ваш же? Пока еще. Нет? Вы его оттяпывали вместе с нами? Если да - то вы это и есть мы.Львов наш, да. И Киев и др. А мы должны жить на небеси? А вы от Владивостока до Калининграда? А Львов ещё помогали оттяпывать (всех не буду) грузины, армяне, якуты, казахи и т.д. Вот очевидно, что русские - казахи, грузины, чеченцы, армяне, таджики и т.д. Мы себяк этому российскому винегрету не причисляем...........

4). Неа, когда признаки ОДНИ, причем ты сам их и предложил в качестве критериев - это и значит, что мы одинаковые.
И если ты доказал, что мы одинаковые, то ВВП завтра смело может захватывать Украину или как?

(von Tern @ 26-12-2017 - 17:50)
И если ты доказал, что мы одинаковые, то ВВП завтра смело может захватывать Украину или как?
Зачем "захватывать". Как с Крымом. Порегионно.
Мы не торопимся.

Так что с Грузией-то? Почему, если она напала, но лишилась при этом территорий - это неправильно и несправедливо?

(von Tern @ 26-12-2017 - 16:42)
Саксонец и баварец - немцы оба. Тогда русский и украинец оба украинсские или руссаинцы?
неправильно, славяне

(von Tern @ 26-12-2017 - 14:39)
Девушка сказала, что я разговариваю по польски без акцента, как поляк. А ты пишешь, что за километр видно.
Но наших заробитчан поляки путают с вами
единичный случай, сейчас идет вал почитай без разговорного

плохо если наших поляки примут за ваших...
а ваши да, маскируются под наших, чтобы агрессивная часть
польской молодежи не побила...

(актиний @ 26-12-2017 - 17:57)
(von Tern @ 26-12-2017 - 17:50)
И если ты доказал, что мы одинаковые, то ВВП завтра смело может захватывать Украину или как? Зачем "захватывать". Как с Крымом. Порегионно.
Мы не торопимся.Спасибо за разьяснение, "друг"! При такой риторике не обижайтесь, за то, что и мы вас так же любим. Даже больше. И желаем, чтобы зло, причиненное и нам, и всем соседям, сторицей к вам вернулось.

Так что с Грузией-то? Почему, если она напала, но лишилась при этом территорий - это неправильно и несправедливо?Молдова напала (могла напасть) на Приднестровье, Грузия напала (могла напасть) на Абхазию и Южную Осетию; Украина напала (могла напасть) на Крым, ЛДНР!!! Просто жуть!!! Только доблестная справедливая Россиюшка от каждой страны по части оттяпала, на Ичкерию не нападала, Грозный с землёй не равняла, а просто чай попивала с вареньем. И слушала пение птичек............

(Vuego @ 26-12-2017 - 18:21)
(von Tern @ 26-12-2017 - 16:42)
Саксонец и баварец - немцы оба. Тогда русский и украинец оба украинсские или руссаинцы? неправильно, славянеС этим названием я согласен.
(Vuego @ 26-12-2017 - 18:28)
(von Tern @ 26-12-2017 - 14:39)
Девушка сказала, что я разговариваю по польски без акцента, как поляк. А ты пишешь, что за километр видно.
Но наших заробитчан поляки путают с вами единичный случай, сейчас идет вал почитай без разговорного
Выучат. Я уже где-то здесь приводил сведения о общности славянских языков. Польский более похож с украинским, чем русский. Просто совсем другое произношение и с непривычки вначале не понимаешь. Хотя русский (как утверждают исследователи) менее похож с украинским, но его лучше украинцы понимают, поскольку практика. Но не беда: польский достаточно понятен...

плохо если наших поляки примут за ваших...
а ваши да, маскируются под наших, чтобы агрессивная часть
польской молодежи не побила...Отчего эта часть молодёжи так агрессивна? Кто её так настроил, не знаешь? Случаем, не дядя Вова с длинными руками?

Кстати вот отличие все же у Украинцев есть с Россией и большое.С пользой,без пользы но незаменимых у них все же нет.Президентов меняет,сегодня ты герой,а завтра уже как бы и не герой в отличии от России где как встал Путин у руля так и все уже единственный и неповторимый...К барину как говорится Россияне все же привыкше больше и поэтому смена барина приносит много негатива..

(von Tern @ 26-12-2017 - 22:43)
Отчего эта часть молодёжи так агрессивна? Кто её так настроил, не знаешь?
наступающая безработица и демпинг,
когда образовалось очень много желающих поработать за 7 злотых в час

Уже задавал здесь "свидомым ахтивистам" вопрос. Какая разница между сибиряком Сидорчуком и киевлянином Сидоровым? И "кто есть ху" из них, кто "москаль" , а кто "хохол"...
Ответа так и нет. Как и на вопрос о "славном и героическом" в истории Неньки, впрочем.
И таки да, почему то закономерность выявилась, как только на аватарке хлопец с "оселедцем",
смыла в текстах крайне мало. Шаровары влияют, или шо?

(Vuego @ 26-12-2017 - 23:13)
(von Tern @ 26-12-2017 - 22:43)
Отчего эта часть молодёжи так агрессивна? Кто её так настроил, не знаешь? наступающая безработица и демпинг,
когда образовалось очень много желающих поработать за 7 злотых в часДаже за 8 не очень хотят украинцы в Польше работать. Минимум 10. А за 7 лучше дома работать.
Польша официально дает разрешения на работу ,поскольку своих работников очевидно не хватает, поскольку уехали на заработки в страны побогаче или так экономика растёт, что создаются новые рабочие места. Польша бы не давала разрешения на работу иностранцам не из ЕС, если бы своих граждан было полно безработных.
Кстати обьясни, чего это молодёжь атрессивна к украинцам, а русских чуть не целует?
"Меня терзают смутные сомненья!" (с)

(von Tern @ 26-12-2017 - 22:43)
Отчего эта часть молодёжи так агрессивна? Кто её так настроил, не знаешь? Случаем, не дядя Вова с длинными руками?
Когда ваши резали поляков, дядя Вова еще не родился.
Поэтому поинтересуйся, кто в Польше установил вот этот памятник. Дядя Вова?

(von Tern @ 26-12-2017 - 22:23)
Зачем "захватывать". Как с Крымом. Порегионно.
Мы не торопимся.Спасибо за разьяснение, "друг"! При такой риторике не обижайтесь, за то, что и мы вас так же любим. Даже больше. И желаем, чтобы зло, причиненное и нам, и всем соседям, сторицей к вам вернулось.
Так что с Грузией-то? Почему, если она напала, но лишилась при этом территорий - это неправильно и несправедливо? Грузия напала...
Не за что. Только видишь ли, мне на вашу любовь плевать. И на пожелания ваши тоже.
Мне достаточно того, что вы к нам миллионами ездите, у нас работаете, живете, сотнями тысяч получаете гражданство. А значит своим трудом, потом, жизнью и прочим вашим ливером доказываете, что вы есть мы. Мне большего и не нужно.

Что касается Грузии. Так что, ведь Грузия напала-то. Скажешь, нет?
Что ты жопом крутишь? Напала она или нет?