Россия и Украина. Где хуже?

PARAND
9/3/2018, 2:32:47 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 03-09-2018 - 00:09)
(PARAND @ 02-09-2018 - 23:22)
(билдер @ 02-09-2018 - 20:35)
Надо же!... Этот человечек уже и ультиматумы тут ставить начал?
А ничего, что вы тут уже годами людей обзываете " кремлетроллями", "блюдолизами" , "урапатриотами проплаченными Кремлём" и прочая, прочая... ?
Мы тут что? Глядя на вас тоже должны строчить телеги модераторам, как это регулярно делаете вы? Ну не нравится вам тут общаться - найдите другой, более подходящий для вашего образа мыслей форум. Чего тут желчь-то изливать?
А то вечно устроите тут флудильню и сразу стук-стук в модераторскую комнатку... 00045.gif
Хорошо ты его отчеканил молодец!!! 00073.gif
А то действительно как только всех не порочит изголяясь,а если его то извольте я жаловаться буду!Ну прямо как капризный ребенок в детском саду...чуть что и к воспиталке!
Слова, где я защищаю бандеровцев приведете, или будете продолжать свои клеветнические измышления?

Мне достаточно что ты обливаешь грязью мою страну)))
И высвечиваешь постоянно здесь своих идеалов западных и украинцев националистов!!!
Июлькa
9/3/2018, 10:54:49 AM
Uno Bono Rogazzo, PARAND и билдер, заканчивайте с взаимными обвинениями и , пожалуйста, пишите по вопросу темы.
XY Virus
9/3/2018, 12:04:53 PM
30 авг вышла статья в нэшнэл интерест о Крыме, у наших друзей из за бльшой лужи постепенно наступает понимание... предлогаю передвод малость кривовато перевод, но мысль автора ясна.
https://nationalinterest.org/feature/settle...eferendum-30087


Урегулировать Крым референдумом
Но убедитесь, что он свободен и справедлив.

Политика президента Дональда Трампа остается шизофренической. Администрация вводит новые санкции в отношении Москвы вскоре после своего Хельсинского саммита с президентом России Владимиром Путиным. Президент США не получил никаких одержек для своего выступления, но у него была правильная цель - улучшить отношения с Москвой.
---
В приложении к 2014 году Крым с российской военно-морской базой Севастополя представляет собой другую задачу. Хотя действие Москвы было беззаконием, Крым долгое время был частью России. Крым стал частью Российской империи после изъятия из Турции более двух столетий назад и оставался русским в Советском Союзе до 1954 года. После смерти Иосифа Сталина Генеральный секретарь Коммунистической партии Никита Хрущев передал территорию Украине в попытке вновь подтверждают авторитет Москвы (Украина устраивала долговременный мятеж после изгнания немецкой армии) и укрепила свои политические амбиции (ему нужна поддержка босса коммунистической партии Украины). Этнические россияне по-прежнему составляли большинство в 2014 году и, скорее всего, хотели вернуться в Москву, хотя референдум в то время не был ни свободным, ни справедливым.

Для России аннексия была популярна политически и остается важной в военном отношении. В Вашингтоне Пост Кристиан Кэрил заявил , что «Запад должен продолжать настаивать» , что Крым является украинским « пока Россия не смягчается.» Тем не менее, этого не произойдет. Территория не будет возвращена, будь то Путиным или преемником, без поражения России на войне. Даже критики Путина признают, что передача является постоянной. Западные должностные лица могут чувствовать добродетельный замораживание политического конфликта и сохранение санкций. Но это ничего не достигает и работает только в интересах противников Америки.
---
Однако есть более фундаментальный момент. Даже если Украина на законных основаниях сохранит титул в Крыму, чтобы передать территорию обратно в полномочия Киева, отсутствие согласия народа было бы не менее оскорбительным в принципе, чем аннексия России. Карил заявил, что «Крым принадлежит Украине». Нет, он принадлежит крымчанам. Принципы отделения всегда спорны на международном уровне, но жители Крыма должны обладать правом вето на их возвращение. Их нельзя продавать взад и вперед, как если бы они составляли бушель пшеницы.

Дуг Бандоу - старший научный сотрудник Института Катона. Бывший специальный помощник президента Рональда Рейгана


скрытый текст

Политика президента Дональда Трампа остается шизофренической. Администрация вводит новые санкции в отношении Москвы вскоре после своего Хельсинского саммита с президентом России Владимиром Путиным. Президент США не получил никаких одержек для своего выступления, но у него была правильная цель - улучшить отношения с Москвой.
Путин не является другом свободы или Америки, но его страна не представляет большой угрозы ни для Соединенных Штатов, ни для Европы. Действия Москвы против Украины опережали восточное продвижение Организации Североатлантического договора, а не предвещали российскую агрессию на запад. Для того, чтобы Путин начал войну даже против, казалось бы, уязвимых стран Балтии, принесет несколько преимуществ, но будет сопряжен с большими рисками. Прямо противостоять Америке или «Старой Европе» было бы самоубийством. Действительно, как, по-видимому, признает президент Трамп, несмотря на свой непристойный способ выразить себя, только один континент способен защищаться без помощи Вашингтона. Зависимость европейцев от Америки - вопрос удобства, а не необходимость.

Более солидная Россия могла бы продвигать интересы США с Ближнего Востока через Азию. В течение долговременной самой важной роли Москвы можно было бы помочь сдержать растущий Китай. Враждебность Вашингтона помогла объединить Российскую Федерацию и Китайскую Народную Республику. Тем не менее Москва является младшим партнером и разделяет некоторые проблемы Запада с поведением Пекина, особенно по поводу хищения интеллектуальной собственности (военной техники) и территориальной экспансии (в малонаселенную Сибирь). Неформальная коалиция Америки, Европы и России поможет смягчить китайские амбиции.

Но чтобы добраться туда, Вашингтону и Брюсселю нужно достичь урегулирования с Москвой в отношении Украины. Предложение прекратить расширение НАТО, безусловно, вступление Грузии и Украины, может побудить Россию прекратить поддержку сепаратистов в Донбассе. Первоначальная ценность последнего для Москвы - дестабилизировать Украину и сделать ее непригодной для членства в альянсе. В наши дни поле битвы является таким же экономическим бременем, как польза для России.

В приложении к 2014 году Крым с российской военно-морской базой Севастополя представляет собой другую задачу. Хотя действие Москвы было беззаконием, Крым долгое время был частью России. Крым стал частью Российской империи после изъятия из Турции более двух столетий назад и оставался русским в Советском Союзе до 1954 года. После смерти Иосифа Сталина Генеральный секретарь Коммунистической партии Никита Хрущев передал территорию Украине в попытке вновь подтверждают авторитет Москвы (Украина устраивала долговременный мятеж после изгнания немецкой армии) и укрепила свои политические амбиции (ему нужна поддержка босса коммунистической партии Украины). Этнические россияне по-прежнему составляли большинство в 2014 году и, скорее всего, хотели вернуться в Москву, хотя референдум в то время не был ни свободным, ни справедливым.


Для России аннексия была популярна политически и остается важной в военном отношении. В Вашингтоне Пост Кристиан Кэрил заявил , что «Запад должен продолжать настаивать» , что Крым является украинским « пока Россия не смягчается.» Тем не менее, этого не произойдет. Территория не будет возвращена, будь то Путиным или преемником, без поражения России на войне. Даже критики Путина признают, что передача является постоянной. Западные должностные лица могут чувствовать добродетельный замораживание политического конфликта и сохранение санкций. Но это ничего не достигает и работает только в интересах противников Америки.

Запад должен достичь modus vivendi с Россией. Союзники могут согласиться, но не признать аннексию. Большинство санкций можно было бы снять, а оставшиеся экономические санкции были направлены на Крым. Однако лучше было бы найти компромисс, который мог бы предложить более постоянное решение. Вашингтон и Москва должны согласиться соблюдать результаты референдума, прошедшего международный мониторинг.

Путин предложил Трампу проголосовать за «Донбасс». Однако Минское соглашение уже охватывает восточную Украину, хотя Киев, как и Москва, еще не выполнил условия соглашения. Более того, Россия не имеет никакой связи с этой территорией и не аннексирует ее, что, следовательно, остается проблемой для украинцев. Как отмечалось ранее, для его сотрудничества правительству Путина можно было бы пообещать, что НАТО не будет расширяться дальше на восток, что будет касаться проблем безопасности Москвы, особенно после обманных обещаний Вашингтона о расширении НАТО после распада Советского Союза.

Однако референдум мог бы дать ответ Крыму. Конечно, Украина возразила бы, потому что не смогла дать свое согласие на разделение территории. Если это действие является незаконным, то это будет последующее голосование. Но на практике это не имеет значения. Сегодня у Киева нет шансов вернуть Крым. Возможно, украинским политикам выгодно требовать недостижимого. Однако, если они действительно желают возвращения территории, им необходимо сотрудничество Москвы.

Более того, несмотря на их искренние призывы к международному праву, союзники никогда не позволяют юридическим тонкостям вмешиваться в их предпочтительную политику. Например, отвергнув аннексию России, бывший офицер разведки Малькольм Нэнс заявил, что Америка потратила семьдесят пять лет на «соблюдение международного права и святость международных границ». Это абсурдная глупость. Например, союзники начали агрессивную войну против Сербии и отделили Косово, создав прецедент для России в Южной Осетии и Абхазии. (Без малейшего намека на иронию западные официальные лица заявили, что могут делать то, что им нравится, но это не создаст прецедента для кого-либо еще.) Соединенные Штаты также вторглись и фактически разрушили Ирак, что противоречит не только международному праву, но и пожеланий большинства европейских правительств.

Однако есть более фундаментальный момент. Даже если Украина на законных основаниях сохранит титул в Крыму, чтобы передать территорию обратно в полномочия Киева, отсутствие согласия народа было бы не менее оскорбительным в принципе, чем аннексия России. Карил заявил, что «Крым принадлежит Украине». Нет, он принадлежит крымчанам. Принципы отделения всегда спорны на международном уровне, но жители Крыма должны обладать правом вето на их возвращение. Их нельзя продавать взад и вперед, как если бы они составляли бушель пшеницы.

Даже если не правильно россияне, сегодня они русские. И их следует проконсультироваться относительно их пожеланий до того, как их судьба будет решена. Союзники были не менее несовершенны в этом отношении, чем другие народы. Большинство этнических сербов к северу от реки Ибар в Косово не консультировались по их пожеланиям, так как Вашингтон и Брюссель создали новое отдельное государство. Возвращаясь вовремя, Франция не меньше, чем Германия, не пыталась определить, чего желают жители Эльзаса и Лотарингии.


Поэтому Вашингтон должен предложить референдум в Крыму под эгидой ООН. Голосование должно быть законным, в отличие от опроса 2014 года. Хотя большинство жителей, вероятно, хотели разделиться, оппозиция была подавлена, а выборы ничего не показали. В этом случае союзные наблюдатели будут присутствовать как в кампании, так и в голосовании. Украинские, а также российские официальные лица и интересы были бы свободны в своем деле. И большинство определяло будущее Крыма. После урегулирования западные отношения с Россией могут вернуться к нормальной жизни - с обещанным возмездием, если Москва будет вмешиваться во внутренние дела союзников.

Причудливая истерия захватила Вашингтон в отношениях с Россией. Но Владимир Путин не Иосиф Сталин. Россия - это всего лишь бледная тень Советского Союза, значительно превосходящая Америку и Европу. Вашингтон валялся в святости, хотя он регулярно вмешивается в выборы других наций, в том числе в Россию. Судьба Украины - это гуманитарная, а не безопасность, интерес к Вашингтону и Брюсселю. Кроме того, Москва гораздо более полезна в качестве знакомого, если не друга, работающего против Китая, чем решительного противника, связанного с Китаем.

Усилия по восстановлению рабочих отношений между Москвой и Вашингтоном заслуживают двухпартийной поддержки. В конечном счете критики президента Трампа должны решить, заинтересованы ли они в продвижении своих амбиций или интересов Америки. Последнее требует возобновления усилий по поиску решения голодовки в Украине.


Дуг Бандоу - старший научный сотрудник Института Катона. Бывший специальный помощник президента Рональда Рейгана, он является автором Foreign Follies: Новой глобальной империи Америки .



PS Все советники Рейгана как не парадоксально являются сейчас единственными здравомыслящими жителями штатов. Уже 2й советник Рейгана показывает более или менее адекватное понимание ситуации в РФ, нежели деятели из сената и белого дома.
XY Virus
9/4/2018, 8:27:05 PM
есть ли фашизм на Украине? есть сомнения ...не слушайте что спикер рады говорит.

На Украине считают Гитлера «самым большим демократом» XX столетия...

Источник: https://inforeactor.ru/176407-na-ukraine-sc...om-xx-stoletiya





Как сообщает РИА Новости, такое заявление спикер Верховной рады Андрей Парубий сделал в эфире телеканала ICTV.

Кроме того, политик признался, что является большим сторонником прямой демократии. При этом он привел в пример Адольфа Гитлера, который, по заявлению спикера Верховной рады, был «самым ярым практиком демократии» в 30-х годах прошлого столетия. 

Андрей Парубий рассказал, что изучал демократию на научном уровне. Он обратился к общественности с просьбой не забывать вклад Гитлера в развитие этого понятия. 

Стоит отметить, что украинские политики довольно часто делают заявления подобного характера. Например, в апреле текущего года депутат Львовского городского совета Марьяна Батюк в социальной сети опубликовала поздравление Гитлера с днем рождения. Буквально через месяц, в мае 2018 года, украинский консул Василий Марушинец, находясь в Гамбурге, охарактеризовал фашизм как «почетное дело». Однако и на этом политик не остановился. Далее он представил свою версию украинского флага со свастикой. ...
yellowfox
9/4/2018, 8:38:41 PM
(XY Virus @ 04-09-2018 - 17:27)
есть ли фашизм на Украине? есть сомнения ...не слушайте что спикер рады говорит.

На Украине считают Гитлера «самым большим демократом» XX столетия...

Источник: https://inforeactor.ru/176422-o-propazhe-ki...nokoreiskie-smi

Как сообщает РИА Новости, такое заявление спикер Верховной рады Андрей Парубий сделал в эфире телеканала ICTV.

Кроме того, политик признался, что является большим сторонником прямой демократии. При этом он привел в пример Адольфа Гитлера, который, по заявлению спикера Верховной рады, был «самым ярым практиком демократии» в 30-х годах прошлого столетия. 

Андрей Парубий рассказал, что изучал демократию на научном уровне. Он обратился к общественности с просьбой не забывать вклад Гитлера в развитие этого понятия. 

Стоит отметить, что украинские политики довольно часто делают заявления подобного характера. Например, в апреле текущего года депутат Львовского городского совета Марьяна Батюк в социальной сети опубликовала поздравление Гитлера с днем рождения. Буквально через месяц, в мае 2018 года, украинский консул Василий Марушинец, находясь в Гамбурге, охарактеризовал фашизм как «почетное дело». Однако и на этом политик не остановился. Далее он представил свою версию украинского флага со свастикой. ...


На Украине считают Гитлера «самым большим демократом» XX столетия...


Ну кто бы сомневался по поводу Украины...
Молодой Вулкан
9/4/2018, 8:39:06 PM
(XY Virus @ 04-09-2018 - 18:27)
есть ли фашизм на Украине? есть сомнения ...не слушайте что спикер рады говорит.

Слушаем внимательно. Приведите, пожалуйста, ссылку, где его можно услышать 00064.gif
yellowfox
9/4/2018, 8:40:16 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 04-09-2018 - 17:39)
(XY Virus @ 04-09-2018 - 18:27)
есть ли фашизм на Украине? есть сомнения ...не слушайте что спикер рады говорит.
Слушаем внимательно. Приведите, пожалуйста, ссылку, где его можно услышать 00064.gif


Как говорит Хрюндель, найдите сами и услыште..
XY Virus
9/4/2018, 8:42:23 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 04-09-2018 - 18:39)
(XY Virus @ 04-09-2018 - 18:27)
есть ли фашизм на Украине? есть сомнения ...не слушайте что спикер рады говорит.
Слушаем внимательно. Приведите, пожалуйста, ссылку, где его можно услышать 00064.gif

хрюндель верно говорит.
Вы и мову лучше знаете... ictv вам в помощь..
Молодой Вулкан
9/4/2018, 8:43:17 PM
(yellowfox @ 04-09-2018 - 18:40)
(Uno Bono Rogazzo @ 04-09-2018 - 17:39)
(XY Virus @ 04-09-2018 - 18:27)
есть ли фашизм на Украине? есть сомнения ...не слушайте что спикер рады говорит.
Слушаем внимательно. Приведите, пожалуйста, ссылку, где его можно услышать 00064.gif
Как говорит Хрюндель, найдите сами и услыште..

Как говорил Конфуций, человек, который вознес на другого человека гнусный поклеп, а потом отказался за это отвечать - самое гнусное существо на Земле 00064.gif
XY Virus
9/4/2018, 8:44:22 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 04-09-2018 - 18:43)
(yellowfox @ 04-09-2018 - 18:40)
(Uno Bono Rogazzo @ 04-09-2018 - 17:39)
Слушаем внимательно. Приведите, пожалуйста, ссылку, где его можно услышать 00064.gif
Как говорит Хрюндель, найдите сами и услыште..
Как говорил Конфуций, человек, который вознес на другого человека гнусный поклеп, а потом отказался за это отвечать - самое гнусное существо на Земле 00064.gif
конфуций так этого сказать не мог. Китайский язык немного другой)))
цитату на древне китайском готовы предоставить?
Молодой Вулкан
9/4/2018, 8:45:53 PM
(XY Virus @ 04-09-2018 - 18:44)
(Uno Bono Rogazzo @ 04-09-2018 - 18:43)
(yellowfox @ 04-09-2018 - 18:40)
Как говорит Хрюндель, найдите сами и услыште..
Как говорил Конфуций, человек, который вознес на другого человека гнусный поклеп, а потом отказался за это отвечать - самое гнусное существо на Земле 00064.gif
конфуций так этого сказать не мог. Китайский язык немного другой)))

Ну тогда на русском найдите ссылку на слова Парубия про фашизм и выложите тут в топике.

Или отвечайте за Ваш гнусный поклеп 00064.gif
yellowfox
9/4/2018, 8:57:04 PM
Так их полно в сети
Спикер Верховной рады Украины Андрей Парубий в эфире телеканала ICTV призвал помнить о том, что Гитлер практиковал прямую демократию в 1930-х годах.

По словам Парубия, он когда-то занимался этим "на научном уровне". Тем не менее, политик даже не смог вспомнить, что отца Гитлера звали Алоиз, и назвал нацистского диктатора "Адольфом Адольфовичем".

"Я сам огромный поклонник прямой демократии и когда-то даже на научном уровне этим занимался, и кстати скажу вам, что самым большим... Человеком, который практиковал прямую демократию, это был Адольф Адольфович, в 1930-х годах. Мы должны про это тоже помнить", - сказал спикер парламента.


отсюда
Молодой Вулкан
9/5/2018, 1:33:28 PM
Как и следовало ожидать, это очередной фейк гнусной кремлевской пропаганды
Смотрим тут:



(с 20.30)
По записи видно, что Парубий не то чтобы приписываемых ему слов о том, что "Гитлер «самый большой демократ» XX столетия" не говорит.
Он вообще фамилию Гитлера не упоминает.

И как Вам не стыдно врать, господа закремлевские! 00003.gif
sxn_3278951818
9/5/2018, 1:54:59 PM
ну и совсем другое дело, когда сам Путин про таланты Геббельса говорит )))
xoxol.m
9/5/2018, 1:56:14 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 05-09-2018 - 11:33)
Как и следовало ожидать, это очередной фейк гнусной кремлевской пропаганды
Смотрим тут:

(с 20.30)
По записи видно, что Парубий не то чтобы приписываемых ему слов о том, что "Гитлер «самый большой демократ» XX столетия" не говорит.
Он вообще фамилию Гитлера не упоминает.

И как Вам не стыдно врать, господа закремлевские! 00003.gif
Если я скажу что Bono Rogazzo абсолютный *******, вы же не побежите жаловаться - ведь я же ничего не сказал про Uno Bono Rogazzo?

Ведь Адольф Адольфович у Порубая это никак не Гитлер! Он имел ввиду какого то другого Адольфа!!!
Так вот я тоже!
xoxol.m
9/5/2018, 1:58:47 PM
(sxn_3278951818 @ 05-09-2018 - 11:54)
ну и совсем другое дело, когда сам Путин про таланты Геббельса говорит )))

Ну ты не сравнивай :)
Никто же не отрицает что он про Гебельса говорил :)
А тут уже пошло отрицание очевидного!
sxn_3278951818
9/5/2018, 2:01:21 PM
(xoxol.m @ 05-09-2018 - 11:58)
(sxn_3278951818 @ 05-09-2018 - 11:54)
ну и совсем другое дело, когда сам Путин про таланты Геббельса говорит )))
Ну ты не сравнивай :)
Никто же не отрицает что он про Гебельса говорил :)
А тут уже пошло отрицание очевидного!
А чего это не сравнивать ? С какого перепугу г-н Парубий не может считать Гитлера демократом в 30-х годах ? С Гитлером того времени все страны без проблем сотрудничали, все его признавали, ездили в гости. Даже СССР . Или ты против нашей Родины ??? И считаешь, что в 30-х годах наши были не правы, когда помогали Гитлеру во всём ???

п.с. Ну и расскажи нам про таланты Геббельса. Очень интересно послушать !
xoxol.m
9/5/2018, 2:04:29 PM
(sxn_3278951818 @ 05-09-2018 - 12:01)
А чего это не сравнивать ? С какого перепугу г-н Парубий не может считать Гитлера демократом в 30-х годах ? С Гитлером того времени все страны без проблем сотрудничали, все его признавали, ездили в гости. Даже СССР . Или ты против нашей Родины ??? И считаешь, что в 30-х годах наши были не правы, когда помогали Гитлеру во всём ???

п.с. Ну и расскажи нам про таланты Геббельса. Очень интересно послушать !

Я не про то может или нет!
Имеет полное право!
Я про то, что тут есть некоторые пользователи которые считают что если он не назвал фамилию - нельзя утверждать что он про Гитлера говорил!

XY Virus
9/5/2018, 2:13:11 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 05-09-2018 - 11:33)
Как и следовало ожидать, это очередной фейк гнусной кремлевской пропаганды
Смотрим тут:

(с 20.30)
По записи видно, что Парубий не то чтобы приписываемых ему слов о том, что "Гитлер «самый большой демократ» XX столетия" не говорит.
Он вообще фамилию Гитлера не упоминает.

И как Вам не стыдно врать, господа закремлевские! 00003.gif

Вы это в начале той страницы требовали доказухи, то ВЫ бендеровцев и фашистов защищаете..
Часы на доказуху давали...
Страницы не прошло вся Ваша сущность наружу вылезла))

Порубий конченый фашик, и Вы такой же.
sxn_3278951818
9/5/2018, 2:25:41 PM
(xoxol.m @ 05-09-2018 - 12:04)
(sxn_3278951818 @ 05-09-2018 - 12:01)
А чего это не сравнивать ? С какого перепугу г-н Парубий не может считать Гитлера демократом в 30-х годах ? С Гитлером того времени все страны без проблем сотрудничали, все его признавали, ездили в гости. Даже СССР . Или ты против нашей Родины ??? И считаешь, что в 30-х годах наши были не правы, когда помогали Гитлеру во всём ???

п.с. Ну и расскажи нам про таланты Геббельса. Очень интересно послушать !
Я не про то может или нет!
Имеет полное право!
Я про то, что тут есть некоторые пользователи которые считают что если он не назвал фамилию - нельзя утверждать что он про Гитлера говорил!
Кароч, твоя мысль понятна. Uno Bono Rogazzo красиво использовал российские методы ответов образца 2014-2015 годов. А ты докажи теперь, что про это именно про Гитлера ))) Это как про "ихтамнет", "этонемы", "этонеон" ", "всефашисты в Украине". Всем всё понятно, но тому, кому выгодно, можно манипулировать.

Ну и про суть. Посмотрел я ролик 00003.gif . Не зря Путин говорил про лишнюю хромосому)))) Что не так сказал Парубий ? Вы бы хоть сам ролик просмотрели, разобрались бы сперва .... Да и саму историю демократии поизучали малёк, хоть в общих чертах. Ведь Гитлера даже признавали Человеком года по версии журнала Time в 1938. Прям как Путина 00003.gif . Так что с точки зрения науки о демократии, Парубий всё верно сказал про Гитлера 30-х годов. Многие политики и демократы , изучавшие политологию, его поддержат. Другое дело ваше восприятие Гитлера. Оно основано на эмоциях , вызваных событиями 2-й Мировой. Ну т.е. смешали всё в одну кучу.