Россия и Украина. Где хуже?

(билдер @ 27-08-2018 - 17:39)
(von Tern @ 27-08-2018 - 17:18)
Люди умирают, страдают, выживают - а Путину смешно)))))
Как подленько смеётся этот ... кхм... нехороший человек на 5.58... Так что? Где лучше? В России или вна Украине?В Украине.................
Только "вна" нету. Разве к России, тогда bitte sehr!

(Jeyn @ 27-08-2018 - 17:42)
(von Tern @ 27-08-2018 - 17:08)
Россия самая богатая страна в мире с самым бедным населением.
Молодцы!

скрытый текст

И Путин всегда молодой и правит надёжно страной!

А чего тогда миллионы Украинцев едут сюда на заработки ?
В бедные страны на заработки не ездят.Так это же я не утверждаю. Такое название ролика..........

Того едут, что много работая и на всём экономя, можно неплохо заработать.
Ну, не миллионы. Их до 2014 в РФ было 2-3 млн (если не ошибаюсь), а после безвиза работники все больше едут в цивилизованные страны ЕС. Вот из Левобережной Украины раньше бы поехали в Россию (менталитет ближе), а теперь и оттуда много едут в ЕС..........

Среди бедных стран тоже есть различия в доходах...........
Но первая часть названия, что Россия самая богатая страна мира верно на 1000%..........................

ФСБ России размещает в подразделениях ФМС России наглядные материалы, предупреждающие прибывших на заработки из Украины граждан об ответственности за сотрудничество с правоохранительными органами и специальными службами «незалежной».

Гастарбайтерам напоминают, что подобное «сотрудничество» может окончиться уголовным преследованием по статье УК РФ «Шпионаж».

Добавим, что пользователи социальных сетей одобрительно восприняли меры, направленные на профилактику такого рода преступлений среди приезжающих из Украины.
Источник: https://rusvesna.su/news/1535371419

Последнее китайское предупреждение для "Зелёного клина" и тем, кто с ними. Фото с документами на сайте.

(Плепорций @ 27-08-2018 - 11:07)
(Jeyn @ 26-08-2018 - 18:36)
Любителям употреблять в отношении России слова БЕНЗОКОЛОНКА любая сырьё-добывающая отрасль это полноценная отрасль как и любая другая ,почти все войны последних десятилетий велись именно из за ресурсов ,а не из за смартфонов телевизоров и автомобилей производство всего этого можно довольно быстро наладить в любой стране а ресурсы надо иметь, уметь их добывать и защищать и ценность ресурсов будет только увеличиваться.

США вон изо всех сил хотят стать газовой колонкой но видно не судьба это им не айфоны клепать . Приведите пример хотя бы одной войны "за последние десятилетия", в ходе которой кто-то силой захватил чужие ресурсы.

Ливия, Ирак, Афганистан...

(билдер @ 27-08-2018 - 17:15)
Ну, это как посмотреть! Американцы - прагматики, и просто так , ни с того-ни с сего отдавать нефтяные источники Ирака отдавать не будут. Им надо окупить расходы на агрессию США против Ирака и заиметь противовес странам входящим в ОПЕК.
Об этом писали ещё 10 лет назад,https://www.kommersant.ru/doc/1254870

об этом писали и три года назад, https://www.aif.ru/money/economy/soyuz_demo...ala_cen_na_neft

об этом пишут и сейчас.https://politus.ru/analitika/3458-ssha-okku...-sunnistan.html


Другое дело - как относиться к таким источникам? Если прочесть западные источники, то армия США сеяла на территории Ирак только " ...умное, доброе, вечное...".
В любом случае , присутствие войск США в Ираке вызывает множество вопросов.
Один из главных - неужели вы думаете, что США будут тратить сотни и сотни миллионов долларов за своё присутствие в Ираке просто так? Задарма? Ну уж нееет! Они сделают всё, чтоб иметь и марионеточное правительство в Ираке, и чтоб иметь ключевое влияние на нефтяную добычу иракской нефти.

Про Ливию и Сирию тоже можно в таком ключе поговорить, иначе каков смысл участия США во всех этих военных авантюрах?
yellowfox, американцы полезли в Ирак не за нефтью, Ирак был нужен как мальчик для битья после 9/11, причины агрессии внутриполитические, а не жажда наживы. У США давно нет и давно не было проблем с нефтью - они покупали ее в нужных количества за очень небольшие по американским меркам деньги, воевать за нефть не было никакого смысла! И в любом случае - не стоит подменять факты чьими-то умозаключениями, или, проще говоря, домыслами. С момента американской оккупации Ирака прошло уже 15 лет, и за это время не выявлено ни одного факта о том, что США установили контроль над иракской нефтью! Как нет никаких фактов о том, что и в Сирию, и в Ливию США привлекло сырье. Это же вообще чушь полная - в Сирии нет значимых запасов сырья, а в Ливии главным действующим лицом были не США, а Франция в лице Саркози, которого Каддафи пытался шантажировать оглашением обстоятельств финансирования избирательной кампании Саркози. В той истории США вообще были десятой спицей в колесе! Но мои оппоненты почему-то не любят изучать матчасть. Они любят схватиться за первую попавшуюся версию, дающую простейшее объяснение, и дальше уже не заморачиваться!

(yellowfox @ 28-08-2018 - 09:16)
Ливия, Ирак, Афганистан... Про Ливию и Ирак я написал выше. Укажите, какие ресурсы США настяжали в Афганистане!



(kotas13 @ 27-08-2018 - 18:07)
Это не смешно. Ещё один подросток, замученный нарзаном ( интернетом ).
Сирия до войны нефть практически не продавала, она шла для внутреннего использования. А вот газ в основном продавался за рубеж и за это страна получала очень хорошие деньги. Война бородатых джигитов прекратилась бы очень быстро - ведь война очень дорогое удовольствие, если бы джигиты не взяли под свой контроль нефтяные месторождения ( расплачивались по дешёвке сырой нефтью ). Кроме того у Сирии хорошие запасы фосфатов, хрома, урана, железной руды, марганца, свинца, серы, асбеста, меди, доломита, природного асфальта и известняка, туфа, базальта. Ведется добыча поваренной соли.
Вот такая бедная Сирия. Ссылок на информацию не привожу - её очень много в поисковиках.
Вы спутали интересы бородатых джигитов и США. Если речь идет о том, что США влезли в Сирию ради ее природных богатств, то приведите хотя бы один факт того, что США начали эти богатства разрабатывать и вывозить себе сырье. Приведите факты того, как США разрабатывали в свою пользу природные богатства Ливии, Ирака, Афганистана или еще кого. Если у Вас нет таких фактов, то не пишите глупости! США абсолютно ничего мешало после оккупации Ирака бесплатно качать себе нефть из огромных иракских месторождений, однако это сделано не было. Почему, как Вы думаете?

(Плепорций @ 27-08-2018 - 12:07)
Приведите пример хотя бы одной войны "за последние десятилетия", в ходе которой кто-то силой захватил чужие ресурсы.
Штаты и Турция в сирии, очень даже хорошо нефть сирии используют.
Как ВКС в Сирию зашли первое чем занялись раздолбили кучу бензовозов, кототрые нашему другу Эрдогану таскали нефть дешёвую от ДАИШ.

(Плепорций @ 28-08-2018 - 10:48)
Про Ливию и Ирак я написал выше. Укажите, какие ресурсы США настяжали в Афганистане!

аете?
ливия не штаты, а скорее европпа очень хорошо юзает.. тот же тоталь очень заинтересован в нефти и газе ливии.

(актиний @ 27-08-2018 - 19:36)
Ты не вкурил?

Я тебя спросил - ФАКТ обстрела с российской территории из орудий армии России установлен или нет?
Да, установлен - наблюдатели ОБСЕ его зафиксировали, о чем и сообщили.
Кем, когда, кто расследование проводил? Кто проводил расследование на территории России? Расследование проводила только украинская сторона, наблюдатели ОБСЕ не имеют мандата на расследования, а российской стороне такое расследование не нужно. Дурацкий, простите, вопрос - про расследование на территории России! Это с какого хрена Россия будет допускать на свою территорию каких-то расследователей? Россия элементарно игнорирует даже простые запросы наблюдателей ОБСЕ, когда те, например, обнаруживают на территории ДНР очередную буратину...
Где, в каком документе ООН сей ФАКТ зафиксирован? В ООН не создано ни одного подразделения, которое занималось бы подобными расследованиями. Создание подобного подразделения совершенно невозможно, поскольку любые попытки блокирует Россия, используя свое право "вето".
Заранее предупреждаю - не нужно кивать на непонятно кого с фразой "наблюдатели сообщили, шо с ТОЙ стороны стреляли". Еще раз повторяю: имеется официальный доклад совершенно конкретных (с фамилиями!) наблюдателей ОБСЕ, которые легально находятся в зоне конфликта в соответствии с межгосударственными соглашениями, подписанными в том числе и Россией! Объясните мне, на основании чего Вы ставите под сомнение содержание этого доклада. Потому, что он Вам не нравится?
Еще РАЗ: ФАКТ обстрела ГДЕ?
Российскими пушками российской армией. Зафиксирован факт обстрела с российской территории. Чтобы зафиксировать этот факт, не нужно проводить сложное расследование - в данном случае достаточно было определить направление, с которого велся обстрел. Приведите Вашу версию того, что случилось на самом деле, если Вы не согласны!

(Плепорций @ 28-08-2018 - 11:22)
(актиний @ 27-08-2018 - 19:36)
Ты не вкурил?

Я тебя спросил - ФАКТ обстрела с российской территории из орудий армии России установлен или нет? Да, установлен - наблюдатели ОБСЕ его зафиксировали, о чем и сообщили.
Кем, когда, кто расследование проводил? Кто проводил расследование на территории России? Расследование проводила только украинская сторона, наблюдатели ОБСЕ не имеют мандата на расследования, а российской стороне такое расследование не нужно. Дурацкий, простите, вопрос - про расследование на территории России! Это с какого хрена Россия будет допускать на свою территорию каких-то расследователей? Россия элементарно игнорирует даже простые запросы наблюдателей ОБСЕ, когда те, например, обнаруживают на территории ДНР очередную буратину...
Где, в каком документе ООН сей ФАКТ зафиксирован? В ООН не создано ни одного подразделения, которое занималось бы подобными расследованиями. Создание подобного подразделения совершенно невозможно, поскольку любые попытки блокирует Россия, используя свое право "вето".
Заранее предупреждаю - не нужно кивать на непонятно кого с фразой "наблюдатели сообщили, шо с ТОЙ стороны стреляли". Еще раз повторяю: имеется официальный доклад совершенно конкретных (с фамилиями!) наблюдателей ОБСЕ, которые легально находятся в зоне конфликта в соответствии с межгосударственными соглашениями, подписанными в том числе и Россией! Объясните мне, на основании чего Вы ставите под сомнение содержание этого доклада. Потому, что он Вам не нравится?
Еще РАЗ: ФАКТ обстрела ГДЕ?
Российскими пушками российской армией. Зафиксирован факт обстрела с российской территории. Чтобы зафиксировать этот факт, не нужно проводить сложное расследование - в данном случае достаточно было определить направление, с которого велся обстрел. Приведите Вашу версию того, что случилось на самом деле, если Вы не согласны! Вы реально бредите..

Если бы был такое доклад ОБСЕ в ДНР ЛНР, то сейчас бы РФ получила санкции не за мутное дело Скрипалей, а за вполне себе доклад ОБСЕ...
И скандал то где? не слышу...


Так что в этом случае, прекращайте бредить, и ссылку на доклад в студию.. я почитаю

(Плепорций @ 28-08-2018 - 11:48)
(yellowfox @ 28-08-2018 - 09:16)
Ливия, Ирак, Афганистан... Про Ливию и Ирак я написал выше. Укажите, какие ресурсы США настяжали в Афганистане!


(kotas13 @ 27-08-2018 - 18:07)
Это не смешно. Ещё один подросток, замученный нарзаном ( интернетом ).
Сирия до войны нефть практически не продавала, она шла для внутреннего использования. А вот газ в основном продавался за рубеж и за это страна получала очень хорошие деньги. Война бородатых джигитов прекратилась бы очень быстро - ведь война очень дорогое удовольствие, если бы джигиты не взяли под свой контроль нефтяные месторождения ( расплачивались по дешёвке сырой нефтью ). Кроме того у Сирии хорошие запасы фосфатов, хрома, урана, железной руды, марганца, свинца, серы, асбеста, меди, доломита, природного асфальта и известняка, туфа, базальта. Ведется добыча поваренной соли.
Вот такая бедная Сирия. Ссылок на информацию не привожу - её очень много в поисковиках.Вы спутали интересы бородатых джигитов и США. Если речь идет о том, что США влезли в Сирию ради ее природных богатств, то приведите хотя бы один факт того, что США начали эти богатства разрабатывать и вывозить себе сырье. Приведите факты того, как США разрабатывали в свою пользу природные богатства Ливии, Ирака, Афганистана или еще кого. Если у Вас нет таких фактов, то не пишите глупости! США абсолютно ничего мешало после оккупации Ирака бесплатно качать себе нефть из огромных иракских месторождений, однако это сделано не было. Почему, как Вы думаете?
Потому что, тогда, с нефтью из Ирака, будет то же самое, что с нефтью ДАИШ в Сирии: не российские ВКС, так иракские партизаны не допустят мародерства.

(XY Virus @ 28-08-2018 - 11:19)
Штаты и Турция в сирии, очень даже хорошо нефть сирии используют.
Как ВКС в Сирию зашли первое чем занялись раздолбили кучу бензовозов, кототрые нашему другу Эрдогану таскали нефть дешёвую от ДАИШ. XY Virus, уважаемый kotas спутал США с бородатыми бармалеями, а Вы США спутали отчего-то с Эрдоганом. Приведите конертные факты о том, что США тащат нефть из Сирии. Хотя бы какие-то! А не бла-бла-бла ни о чем.
ливия не штаты, а скорее европпа очень хорошо юзает.. тот же тоталь очень заинтересован в нефти и газе ливии. Ну, то есть, США не захватили никаких ресурсов в ни в Ираке, ни в Сирии. Я правильно Вас понял?
Если бы был такое доклад ОБСЕ в ДНР ЛНР, то сейчас бы РФ получила санкции не за мутное дело Скрипалей, а за вполне себе доклад ОБСЕ...
И скандал то где? не слышу... Это события 2014 года, 4 года уже прошло. Все скандалы уже утихли, и все положенные санкции Россия уже огребла.

(dedO'K @ 28-08-2018 - 11:29)
Потому что, тогда, с нефтью из Ирака, будет то же самое, что с нефтью ДАИШ в Сирии: не российские ВКС, так иракские партизаны не допустят мародерства.
На момент оккупации Ирака никакие российские ВКС никому не угрожали и угрожать не собирались. Не выдумывайте! А для укрощения "партизан" вполне достаточно пары подразделений Blackwater. И мне любопытно - Вы всерьез верите, что Россия готова нанести прямой удар по войскам США? Последний обстрел Сирии "Томагавками" это как-то не подтверждает... Это когда обещали бить по точкам запуска, но по итогу стыдно слились...

(Плепорций @ 28-08-2018 - 11:40)
(XY Virus @ 28-08-2018 - 11:19)
Штаты и Турция в сирии, очень даже хорошо нефть сирии используют.
Как ВКС в Сирию зашли первое чем занялись раздолбили кучу бензовозов, кототрые нашему другу Эрдогану таскали нефть дешёвую от ДАИШ. XY Virus, уважаемый kotas спутал США с бородатыми бармалеями, а Вы США спутали отчего-то с Эрдоганом. Приведите конертные факты о том, что США тащат нефть из Сирии. Хотя бы какие-то! А не бла-бла-бла ни о чем.
ливия не штаты, а скорее европпа очень хорошо юзает.. тот же тоталь очень заинтересован в нефти и газе ливии. Ну, то есть, США не захватили никаких ресурсов в ни в Ираке, ни в Сирии. Я правильно Вас понял?
Если бы был такое доклад ОБСЕ в ДНР ЛНР, то сейчас бы РФ получила санкции не за мутное дело Скрипалей, а за вполне себе доклад ОБСЕ...
И скандал то где? не слышу... Это события 2014 года, 4 года уже прошло. Все скандалы уже утихли, и все положенные санкции Россия уже огребла. вы читать умеете?
Я сказал только одно Турки у Даиш нефть скупали. И это есть факт 2014-15гг
Но США это крышуют так или иначе

Почему не захватили?
Если их корпорации торгуют сейчас иракской нефтью или нефтью ливии это как не захват?
Другое дело что сами СШа портебляют нефть саудитов, а не ливии или ирака.


По ОБСЕ ищите ссылку на доклад 4х летней давности, я таких событий не помню. Они в вашей голове похоже только в архиве...

(XY Virus @ 28-08-2018 - 11:53)
вы читать умеете?
Я сказал только одно Турки у Даиш нефть скупали. И это есть факт 2014-15гг
Но США это крышуют так или иначе
Спор-то был о чем? Уважаемая Jeyn и поддержавший ее yellowfox утверждают, что США напали, в частности, на Сирию ради ресурсов. Я им возражаю, в спор вмешиваетесь Вы и что-то пишите про ДАИШ и Эрдогана. В огороде бузина? Замечу, что Эдоган с США на ножах, да и не нужна ему в Сирии чья-то "крыша", он и сам отлично справляется. Из какого вообще Вы высосали пальца, что США его "крышуют"? Очередное бла-бла-бла, короче.
Почему не захватили?
Если их корпорации торгуют сейчас иракской нефтью или нефтью ливии это как не захват?
Другое дело что сами СШа портебляют нефть саудитов, а не ливии или ирака. Если российский "Лукойл" добывает в Ираке нефть и торгует ею, то это значит, что Россия захватила иракскую нефть? https://www.lukoil.ru/Company/BusinessOpera...ia/LUKOILinIraq
По ОБСЕ ищите ссылку на доклад 4х летней давности, я таких событий не помню. Они в вашей голове похоже только в архиве... Зачем искать-то? Я же ее привел уже выше. Не пойму, чего Вы хотите.

(Плепорций @ 28-08-2018 - 12:50)
(dedO'K @ 28-08-2018 - 11:29)
Потому что, тогда, с нефтью из Ирака, будет то же самое, что с нефтью ДАИШ в Сирии: не российские ВКС, так иракские партизаны не допустят мародерства. На момент оккупации Ирака никакие российские ВКС никому не угрожали и угрожать не собирались. Не выдумывайте! А для укрощения "партизан" вполне достаточно пары подразделений Blackwater. И мне любопытно - Вы всерьез верите, что Россия готова нанести прямой удар по войскам США? Последний обстрел Сирии "Томагавками" это как-то не подтверждает... Это когда обещали бить по точкам запуска, но по итогу стыдно слились...
Блэквотер давно уже того... В ящик сыграл. Как говорится, на каждый иракский блэквотер всегда найдётся своя иракская "волчья сотня".
И ещё: вас неправильно информировали. А вы оклеветали Россию. Ответного удара на обстрел Сирии Россия не обещала. С ракетами НАТО и Израиля вполне справились сами сирийцы, со своими допотопными ПРО.

(dedO'K @ 28-08-2018 - 13:19)
Блэквотер давно уже того... В ящик сыграл. Как говорится, на каждый иракский блэквотер всегда найдётся своя иракская "волчья сотня".
Вам почудилось. Я привел это название потому, что на момент оккупации эта контора называлась именно так. Сейчас она живет и здравствует под лейблом Xe Services. И никакая "волчья сотня" никакой роли в судьбе данной ЧВК не сыграла.
И ещё: вас неправильно информировали. А вы оклеветали Россию. Ответного удара на обстрел Сирии Россия не обещала. Да неужели?
Посол России в Ливане Александр Засыпкин заявил, что Россия перехватит любые ракеты, выпущенные США по территории Сирии, и будет готова к ударам по точкам, откуда ракеты были выпущены. "Если последует удар со стороны Америки, ракеты будут сбиты, а также будут поражены объекты, с которых производились залпы", - заявил Засыпкин в интервью телеканалу "Аль-Манар". Дипломат уточнил, что озвучивает официальную позицию российского руководства по этому вопросу. https://www.newsru.com/world/11apr2018/posol.html
С ракетами НАТО и Израиля вполне справились сами сирийцы, со своими допотопными ПРО. Да-да, легенды об этом давно уже циркулируют в Рунете...

(Плепорций @ 28-08-2018 - 12:10)
(XY Virus @ 28-08-2018 - 11:53)
По ОБСЕ ищите ссылку на доклад 4х летней давности, я таких событий не помню. Они в вашей голове похоже только в архиве... Зачем искать-то? Я же ее привел уже выше. Не пойму, чего Вы хотите.
Где ссылка, 2 странички вверх пролистал, не вижу...
Будьте добры ссылку на доклад ОБСЕ.

(Плепорций @ 28-08-2018 - 09:48)
(yellowfox @ 28-08-2018 - 09:16)
Ливия, Ирак, Афганистан... Про Ливию и Ирак я написал выше. Укажите, какие ресурсы США настяжали в Афганистане!




Героин.

(yellowfox @ 28-08-2018 - 19:46)
(Плепорций @ 28-08-2018 - 09:48)
(yellowfox @ 28-08-2018 - 09:16)
Ливия, Ирак, Афганистан... Про Ливию и Ирак я написал выше. Укажите, какие ресурсы США настяжали в Афганистане!

Героин.
Очень у вас поверхностный и маргинальный взгляд на вещи.

(XY Virus @ 28-08-2018 - 15:46)
Где ссылка, 2 странички вверх пролистал, не вижу...
Будьте добры ссылку на доклад ОБСЕ.
https://sxn.io/rossiya-i-ukraina-g...l#entry22761787