Россия и Украина. Где хуже?
Sorques
Удален 8/20/2018, 2:46:49 AM
(билдер @ 19-08-2018 - 23:02)
Я не очень понимаю о чем вы..план Грефа, это принятый президентом документ по экономическому развитию России на 10 лет..коррупция здесь причем?
И смотрите какой цирк получается: Кудрин - один из проводников плана Грефа и Гайдара теперь возглавляет Счётную Палату...))) Нормально, да? Либерал будет ловить своих собратьев в стиле 37-го года ?)))Вот умора!
А почему нет? Кудрин чист, его невозможно обвинить ни в одном коррупционом скандале..Или вы о классовой солидарности буржуинов? Как же тогда в других странах карают?
Вот тут неолибералы неустанно пишут как всё в России плохо. Так значит план Грефа основанный на гайдаровских идеях - пшик? Пшик - в смысле : лазейка к кормушке для либералов при власти , которые взахлёб разворовывают всё и вся?
Я не очень понимаю о чем вы..план Грефа, это принятый президентом документ по экономическому развитию России на 10 лет..коррупция здесь причем?
И смотрите какой цирк получается: Кудрин - один из проводников плана Грефа и Гайдара теперь возглавляет Счётную Палату...))) Нормально, да? Либерал будет ловить своих собратьев в стиле 37-го года ?)))Вот умора!
А почему нет? Кудрин чист, его невозможно обвинить ни в одном коррупционом скандале..Или вы о классовой солидарности буржуинов? Как же тогда в других странах карают?
Молодой Вулкан
Удален 8/20/2018, 5:52:43 AM
План Грефа не предусматривал санкций, а также еще более разрушительных для экономики антисанкций. А также того, что стране на шею в один прекрасный момент повесят депрессивный отсталый регион с 2,5 млн. человек населения и без перспектив развития.
Так значит план Грефа основанный на гайдаровских идеях - пшик? Пшик - в смысле : лазейка к кормушке для либералов при власти , которые взахлёб разворовывают всё и вся?
Если полковник Захарченко, в квартире которого нашли 8 млрд. - либерал, то я китайский летчик
Так значит план Грефа основанный на гайдаровских идеях - пшик? Пшик - в смысле : лазейка к кормушке для либералов при власти , которые взахлёб разворовывают всё и вся?
Если полковник Захарченко, в квартире которого нашли 8 млрд. - либерал, то я китайский летчик
XY Virus
Грандмастер
8/20/2018, 10:24:01 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 19-08-2018 - 17:17)
(XY Virus @ 19-08-2018 - 16:07)
(Uno Bono Rogazzo @ 19-08-2018 - 15:52)
Как хорошо, что я не либерал)))))) А страну хотите сдать штатам как настоящий либерал. Деньги в панамских офшорах хранит глава Вашего прогнившего режима.
Дочку одну выдал за голландского подданого (и вывез ее на ПМЖ в Нидерланды), а другую за южнокорейца он же.
Виноградники в Тоскане в собственности у его заместителя.
Вилла на озере Комо (италия) у главного теле-пропагандиста Вашего прогнившего режима.
Но страну сдать Западу хочу почему-то я.
Логика и запутинская пропаганда, разумеется, никогда не дружили.
Но по Вашим постам это особенно отчетливо видно Домыслы мы слышали уже.. доказуха где?
Да и потом не наше дело, кто что на свои деньги покупает, есть притензии что деньги краденые или коррупция -- велком в суд.
Давайте будем публиковать ваши личные расходы на туалетную бумагу, а потом народ обсуждать будет мол много он ест, много отходов)))
(XY Virus @ 19-08-2018 - 16:07)
(Uno Bono Rogazzo @ 19-08-2018 - 15:52)
Как хорошо, что я не либерал)))))) А страну хотите сдать штатам как настоящий либерал. Деньги в панамских офшорах хранит глава Вашего прогнившего режима.
Дочку одну выдал за голландского подданого (и вывез ее на ПМЖ в Нидерланды), а другую за южнокорейца он же.
Виноградники в Тоскане в собственности у его заместителя.
Вилла на озере Комо (италия) у главного теле-пропагандиста Вашего прогнившего режима.
Но страну сдать Западу хочу почему-то я.
Логика и запутинская пропаганда, разумеется, никогда не дружили.
Но по Вашим постам это особенно отчетливо видно
Домыслы мы слышали уже.. доказуха где?Да и потом не наше дело, кто что на свои деньги покупает, есть притензии что деньги краденые или коррупция -- велком в суд.
Давайте будем публиковать ваши личные расходы на туалетную бумагу, а потом народ обсуждать будет мол много он ест, много отходов)))
билдер
Грандмастер
8/20/2018, 11:53:50 AM
(Sorques @ 20-08-2018 - 00:46)
Я не очень понимаю о чем вы..план Грефа, это принятый президентом документ по экономическому развитию России на 10 лет..коррупция здесь причем?[
А я не очень понимаю, почему вы что-то не поняли! Я же не писал витиевато и со скрытым смыслом, не так ли? План, если он был, вроде бы принят, но ничего не сработало! Почему? Причин много. Коррупция - одна из причин. Если не самая основная. Иначе бы Кудрин не стал руководить Счётной палатой. Значит человек знает куда уходят деньги и из финансиста превратился в цепного пса, которому сказали - ФАС!
Кудрин чист, его невозможно обвинить ни в одном коррупционом скандале..Или вы о классовой солидарности буржуинов? Как же тогда в других странах карают?
Кудрин чист? А вы откуда знаете? Не удивлюсь,если через пару лет и его поймают на взятке как Улюкаева. А о классовой солидарности буржуинов я ничего не говорил, как и о карательных мерах в других странах.
Я не очень понимаю о чем вы..план Грефа, это принятый президентом документ по экономическому развитию России на 10 лет..коррупция здесь причем?[
А я не очень понимаю, почему вы что-то не поняли! Я же не писал витиевато и со скрытым смыслом, не так ли? План, если он был, вроде бы принят, но ничего не сработало! Почему? Причин много. Коррупция - одна из причин. Если не самая основная. Иначе бы Кудрин не стал руководить Счётной палатой. Значит человек знает куда уходят деньги и из финансиста превратился в цепного пса, которому сказали - ФАС!
Кудрин чист, его невозможно обвинить ни в одном коррупционом скандале..Или вы о классовой солидарности буржуинов? Как же тогда в других странах карают?
Кудрин чист? А вы откуда знаете? Не удивлюсь,если через пару лет и его поймают на взятке как Улюкаева. А о классовой солидарности буржуинов я ничего не говорил, как и о карательных мерах в других странах.
билдер
Грандмастер
8/20/2018, 12:07:48 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 20-08-2018 - 03:52)
План Грефа не предусматривал санкций, а также еще более разрушительных для экономики антисанкций. А также того, что стране на шею в один прекрасный момент повесят депрессивный отсталый регион с 2,5 млн. человек населения и без перспектив развития.
Да этот план Грефа вообще ни хрена не предусматривал! А был ли план? Это вам сказали что план был, а вместо плана остался лишь косячок... Вы же сами тут столько лет распинаетесь в мыслях о том, что у власти одно воровство на уме и отсутствие внятной экономической стратегии, да ещё всем кидаете одну и ту же фразу" "Этот ваш преступный, прогнивший режим..." . Вот и объясните господину Sorques(у) , что план этот - хрень полная. Учитывая вашу "пылкую" любовь к нынешней власти, думаю у вас это хорошо получится!
Если полковник Захарченко, в квартире которого нашли 8 млрд. - либерал, то я китайский летчик 00003.gif
Да! Видимо вы - китайский лётчик! А полковник Захарченко - либерал,который не смог объяснить, откуда же у него миллиарды! В этом вся суть либерастов. Прошу прощения за последнее определение, но вы ведь не гнушаетесь в отношении оппонентов использовать словечки типа " кремлеботы", " блюдолизы власти " и прочая?
План Грефа не предусматривал санкций, а также еще более разрушительных для экономики антисанкций. А также того, что стране на шею в один прекрасный момент повесят депрессивный отсталый регион с 2,5 млн. человек населения и без перспектив развития.
Да этот план Грефа вообще ни хрена не предусматривал! А был ли план? Это вам сказали что план был, а вместо плана остался лишь косячок... Вы же сами тут столько лет распинаетесь в мыслях о том, что у власти одно воровство на уме и отсутствие внятной экономической стратегии, да ещё всем кидаете одну и ту же фразу" "Этот ваш преступный, прогнивший режим..." . Вот и объясните господину Sorques(у) , что план этот - хрень полная. Учитывая вашу "пылкую" любовь к нынешней власти, думаю у вас это хорошо получится!
Если полковник Захарченко, в квартире которого нашли 8 млрд. - либерал, то я китайский летчик 00003.gif
Да! Видимо вы - китайский лётчик!
А полковник Захарченко - либерал,который не смог объяснить, откуда же у него миллиарды! В этом вся суть либерастов. Прошу прощения за последнее определение, но вы ведь не гнушаетесь в отношении оппонентов использовать словечки типа " кремлеботы", " блюдолизы власти " и прочая? 
PARAND
Акула пера
8/20/2018, 1:02:50 PM
(билдер @ 20-08-2018 - 09:53)
(Sorques @ 20-08-2018 - 00:46)
Вот попомните пока Путин у власти ни Кудрина ни Чубайса ни им подобным не тронут...а сейчас они в фаворе у царя...как говорили раньше!И так же приближенные ко двору!И как только власть сменится они окажутся в опале..Историю читайте господа !
(Sorques @ 20-08-2018 - 00:46)
Я не очень понимаю о чем вы..план Грефа, это принятый президентом документ по экономическому развитию России на 10 лет..коррупция здесь причем?[
А я не очень понимаю, почему вы что-то не поняли! Я же не писал витиевато и со скрытым смыслом, не так ли? План, если он был, вроде бы принят, но ничего не сработало! Почему? Причин много. Коррупция - одна из причин. Если не самая основная. Иначе бы Кудрин не стал руководить Счётной палатой. Значит человек знает куда уходят деньги и из финансиста превратился в цепного пса, которому сказали - ФАС!
Кудрин чист, его невозможно обвинить ни в одном коррупционом скандале..Или вы о классовой солидарности буржуинов? Как же тогда в других странах карают?
Кудрин чист? А вы откуда знаете? Не удивлюсь,если через пару лет и его поймают на взятке как Улюкаева. А о классовой солидарности буржуинов я ничего не говорил, как и о карательных мерах в других странах.
Вот попомните пока Путин у власти ни Кудрина ни Чубайса ни им подобным не тронут...а сейчас они в фаворе у царя...как говорили раньше!И так же приближенные ко двору!И как только власть сменится они окажутся в опале..Историю читайте господа !
актиний
Удален 8/20/2018, 10:00:55 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 19-08-2018 - 17:19)
(актиний @ 19-08-2018 - 16:05)
Это твои домыслы насчет того, что у меня домыслы.
У Reuters написано то, что написано: санкции не окажут какого-либо значимого негативного эффекта на нефтяную отрасль России.
Это тоже самое, что я и сказал: если вдарить санкциями по ОСНОВЕ, как ты заявляешь - то НИЧЕГО не случится.
Вопрос: так зачем ты врешь насчет того, что "режим рухнет от малейшего нажима", а, брехло?
(актиний @ 19-08-2018 - 16:05)
если нефть и газ это ОСНОВА, то почему даже если вдарить санкциями по ОСНОВЕ, то всё равно ничего не произойдет?
Это домыслы пользователя актиний, у Рейтерс такого не написано.
Это твои домыслы насчет того, что у меня домыслы.
У Reuters написано то, что написано: санкции не окажут какого-либо значимого негативного эффекта на нефтяную отрасль России.
Это тоже самое, что я и сказал: если вдарить санкциями по ОСНОВЕ, как ты заявляешь - то НИЧЕГО не случится.
Вопрос: так зачем ты врешь насчет того, что "режим рухнет от малейшего нажима", а, брехло?
актиний
Удален 8/20/2018, 10:02:46 PM
Ну и в очередной раз по морде эмалированно-свидомой сволочи и подсвидомникам.
Эта плюха от тех, у кого еще на Украине осталось хоть немного моска.
]Главред (Украина): Ложь, завернутая в патриотизм: кто и зачем обманывает украинцев о ситуации в Крыму
Михаил Подоляк
Парадоксально, но именно украинцы все делают для облегчения возможности отдыхать на аннексированном полуострове.
На протяжении четырех с половиной лет «крымской эпопеи» громадная группа официальных чиновников упорно доказывает нам, что количество украинцев, проезжающих через переходы в Крым «на отдых» стремительно уменьшается.
Нам постоянно рисуют картинку хиреющего от отсутствия туристов ЮБК и истерик самих крымчан, сожалеющих о своем «глупом выборе-2014». И пафосно так добавляют, что совсем скоро переходы можно будет закрыть за ненадобностью. Даже соответсвующие пограничные департаменты с завидной регулярностью сообщают о том, что «в этом году еще на 30% уменьшился турпоток с материковой Украины в Крым».
Ребята, впрочем, так обленились, что не переписывают собственные старые релизы на эту тему. Короче, создана красивая и традиционная для нас — тех, кто готов упорно верить в самое лживое — картинка.
]А теперь настоятельно рекомендую вам сесть в поезд Киев-Новоалексеевка, приехать на конечную станцию, выйти на перон и посмотреть на людской поток, спешно занимающий места в такси до Чонгара. Чтобы в Крым. Две трети состава. В прошлом году было существенно меньше. Даже визуально. А еще лучше поговорить с местными же таксистами, которые расскажут, что почти вся индустрия частного извоза заточена на «крымские переходы», и что в этом году уже есть рекорды.
b]Потом берете одного из них и приезжаете в сам Чонгар, чтобы насладится видом многокилометровых верениц автомобилей со сладкими украинскими номерами. И это — каждый день. По нарастающей…
Да, общий поток туристов в Крым несколько уменьшился. Но только потому что крупные глобальные туроператоры, работающие с европейскими партнерами, напрочь отказались от организации туров на аннексированный полуостров. Причина? Они реально придерживаются секторальных европейских санкций против России и Крыма. Уход туроператоров резко снизила привлекательность логистики. Но не для Украины. Парадоксально, но именно мы все делаем для облегчения возможности отдыхать в Крыму…
А теперь простые ответы. Нам упорно предлагают примитивные симулякры. Почему? Потому что это просто, банально и… патриотично. Это не требует реальной работы. И тем более отказа от теневых заработков. И это дает шанс на премии и пропаганду.
С другой стороны, мы сами хотим обманываться. И совсем не хотим знать правду, которая убийственна. По всем направлениям. Сплошная ложь, завернутая в патриотизм. «Крым почти утонул, наших туристов там нет». Со всех щелей. Цинично так. А мы, наслушавшись циников, начинаем рвать себе рубашки, выясняя, ну когда уже у нас все попрет в гору. Не попрет. Совсем. Потому что вся эта ложь в несколько слоев означает только одно — правящие ребята хотят добрать возможное и удачно спрыгнуть отсюда.
https://inosmi.ru/social/20180820/243038420.html
Эта плюха от тех, у кого еще на Украине осталось хоть немного моска.
]Главред (Украина): Ложь, завернутая в патриотизм: кто и зачем обманывает украинцев о ситуации в Крыму
Михаил Подоляк
Парадоксально, но именно украинцы все делают для облегчения возможности отдыхать на аннексированном полуострове.
На протяжении четырех с половиной лет «крымской эпопеи» громадная группа официальных чиновников упорно доказывает нам, что количество украинцев, проезжающих через переходы в Крым «на отдых» стремительно уменьшается.
Нам постоянно рисуют картинку хиреющего от отсутствия туристов ЮБК и истерик самих крымчан, сожалеющих о своем «глупом выборе-2014». И пафосно так добавляют, что совсем скоро переходы можно будет закрыть за ненадобностью. Даже соответсвующие пограничные департаменты с завидной регулярностью сообщают о том, что «в этом году еще на 30% уменьшился турпоток с материковой Украины в Крым».
Ребята, впрочем, так обленились, что не переписывают собственные старые релизы на эту тему. Короче, создана красивая и традиционная для нас — тех, кто готов упорно верить в самое лживое — картинка.
]А теперь настоятельно рекомендую вам сесть в поезд Киев-Новоалексеевка, приехать на конечную станцию, выйти на перон и посмотреть на людской поток, спешно занимающий места в такси до Чонгара. Чтобы в Крым. Две трети состава. В прошлом году было существенно меньше. Даже визуально. А еще лучше поговорить с местными же таксистами, которые расскажут, что почти вся индустрия частного извоза заточена на «крымские переходы», и что в этом году уже есть рекорды.
b]Потом берете одного из них и приезжаете в сам Чонгар, чтобы насладится видом многокилометровых верениц автомобилей со сладкими украинскими номерами. И это — каждый день. По нарастающей…
Да, общий поток туристов в Крым несколько уменьшился. Но только потому что крупные глобальные туроператоры, работающие с европейскими партнерами, напрочь отказались от организации туров на аннексированный полуостров. Причина? Они реально придерживаются секторальных европейских санкций против России и Крыма. Уход туроператоров резко снизила привлекательность логистики. Но не для Украины. Парадоксально, но именно мы все делаем для облегчения возможности отдыхать в Крыму…
А теперь простые ответы. Нам упорно предлагают примитивные симулякры. Почему? Потому что это просто, банально и… патриотично. Это не требует реальной работы. И тем более отказа от теневых заработков. И это дает шанс на премии и пропаганду.
С другой стороны, мы сами хотим обманываться. И совсем не хотим знать правду, которая убийственна. По всем направлениям. Сплошная ложь, завернутая в патриотизм. «Крым почти утонул, наших туристов там нет». Со всех щелей. Цинично так. А мы, наслушавшись циников, начинаем рвать себе рубашки, выясняя, ну когда уже у нас все попрет в гору. Не попрет. Совсем. Потому что вся эта ложь в несколько слоев означает только одно — правящие ребята хотят добрать возможное и удачно спрыгнуть отсюда.
https://inosmi.ru/social/20180820/243038420.html
Sorques
Удален 8/21/2018, 3:20:42 AM
актиний Отредактировал ваши посты, так как злоупотребляете жирным шрифтом.
Допустимо, не более одного двух предложений.
Допустимо, не более одного двух предложений.
Sorques
Удален 8/21/2018, 3:48:09 AM
(билдер @ 20-08-2018 - 09:53)
План сработал в бюджетной политике, налоговой системе, но например в отказе от нетарифного регулирования экспортом-импортом, почти не произошло или на 100% удалось осуществить реформу в пенсионном обеспечении граждан и переходу к накопительному финансированию пенсий, но после 2015 все пошло в иную сторону..
А вот реформой аппарата управления, вообще оказалось мало, что сделано..я кратко, что бы не грузить..
То есть все это не имеет отношения к коррупции..
А Кудрина поставили, так как видимо Путин ему доверяет..
Кудрин чист? А вы откуда знаете?
Хорошо, сделаю оговорку..он не был замешан в каких то делах, которые бросает на него тень..я не слышал..
План, если он был, вроде бы принят, но ничего не сработало! Почему? Причин много. Коррупция - одна из причин. Если не самая основная. Иначе бы Кудрин не стал руководить Счётной палатой. Значит человек знает куда уходят деньги и из финансиста превратился в цепного пса, которому сказали - ФАС!
План сработал в бюджетной политике, налоговой системе, но например в отказе от нетарифного регулирования экспортом-импортом, почти не произошло или на 100% удалось осуществить реформу в пенсионном обеспечении граждан и переходу к накопительному финансированию пенсий, но после 2015 все пошло в иную сторону..
А вот реформой аппарата управления, вообще оказалось мало, что сделано..я кратко, что бы не грузить..
То есть все это не имеет отношения к коррупции..
А Кудрина поставили, так как видимо Путин ему доверяет..
Кудрин чист? А вы откуда знаете?
Хорошо, сделаю оговорку..он не был замешан в каких то делах, которые бросает на него тень..я не слышал..
билдер
Грандмастер
8/21/2018, 9:35:42 PM
(Sorques @ 21-08-2018 - 01:48)
План сработал для бюджетников(читать для депутатов Дум различного уровня и чиновников, для банкиров, промышленников ), у которых совершенно запредельные зарплаты и льготы. А такие бюджетники как врачи, педагоги и т.д. - стали ещё более придавлены этим планом. Из регулирования экспортом-импортом , народу достаются крохи. Да тем же пенсионерам. Эти реформы пенсионные - задрали уже всех! Реформы аппарата управления - вообще дело тёмное.
А коррупция имеет отношение к качеству жизни народа самое прямое отношение .
Доверяет ли Путин Кудрину? Не знаю! Помните пирата Моргана, который поступив на службу английской короне, стал рьяно отлавливать бывших своих собратьев по ордену "весёлого роджера" ? А теперь вспомним, как Путин назначил А.Кадырова главой Чечни - и всё! Свой же муфтий, призывавший к "священной войне" стал давить чеченских моджахедов, а после его смерти его дело продолжил его сын. Вот тут я и вижу именно такую аналогию в назначении Кудрина главой Счётной Палаты.
Путин тут поступает как настоящий КГБист. Кудрин знает денежные потоки, знает их движение и их направления - лучше всех.
А замаран ли Кудрин в тёмных делишках? Предполагаю что ДА! Ну невозможно окунувшись в яму с названием ВЛАСТЬ остаться чистым. Если предать огласке ещё и "тёмные делишки" Кудрина, то тогда стул под властью зашатается основательно.
Конечно, можно посчитать мои версии конспирологическими, но ведь и ваша версия о "сработавшем плане" тоже грешит этим? Не правда ли? Вы озвучиваете официальную версию срабатывания этого плана, я - на основе собственных ощущений по качеству жизни и ощущений моих сотрудников и друзей . Обе версии имеют право на жизнь. Но говорить о том, что "советофилы" в первый период "свободной России" не давали народу жить - я бы не стал! Эту версию придумали те, кто не сумел (или не хотел!) сделать качество жизни народа выше.
Что касается сравнения качества жизни народов Украины и России, то тут моё мнение однозначно - жить в данный момент лучше в России, чем вна Украине. Хотя бы потому, что у нас пока нет войны и хоть нищенская, но оплата труда всё-же существует. А над народом Украины ну просто издеваются их правители , а народ всё-же верит , правда с трудом, в светлое европейское будущее. Сколько это продлится? Не знаю! Но ещё одного Майдана Украина , как государство - уже не переживёт!
План сработал в бюджетной политике, налоговой системе, но например в отказе от нетарифного регулирования экспортом-импортом, почти не произошло или на 100% удалось осуществить реформу в пенсионном обеспечении граждан и переходу к накопительному финансированию пенсий, но после 2015 все пошло в иную сторону..
А вот реформой аппарата управления, вообще оказалось мало, что сделано..я кратко, что бы не грузить..
То есть все это не имеет отношения к коррупции..
А Кудрина поставили, так как видимо Путин ему доверяет..
Кудрин чист? А вы откуда знаете?
Хорошо, сделаю оговорку..он не был замешан в каких то делах, которые бросает на него тень..я не слышал..
План сработал для бюджетников(читать для депутатов Дум различного уровня и чиновников, для банкиров, промышленников ), у которых совершенно запредельные зарплаты и льготы. А такие бюджетники как врачи, педагоги и т.д. - стали ещё более придавлены этим планом. Из регулирования экспортом-импортом , народу достаются крохи. Да тем же пенсионерам. Эти реформы пенсионные - задрали уже всех! Реформы аппарата управления - вообще дело тёмное.
А коррупция имеет отношение к качеству жизни народа самое прямое отношение .
Доверяет ли Путин Кудрину? Не знаю! Помните пирата Моргана, который поступив на службу английской короне, стал рьяно отлавливать бывших своих собратьев по ордену "весёлого роджера" ? А теперь вспомним, как Путин назначил А.Кадырова главой Чечни - и всё! Свой же муфтий, призывавший к "священной войне" стал давить чеченских моджахедов, а после его смерти его дело продолжил его сын. Вот тут я и вижу именно такую аналогию в назначении Кудрина главой Счётной Палаты.
Путин тут поступает как настоящий КГБист. Кудрин знает денежные потоки, знает их движение и их направления - лучше всех.
А замаран ли Кудрин в тёмных делишках? Предполагаю что ДА! Ну невозможно окунувшись в яму с названием ВЛАСТЬ остаться чистым. Если предать огласке ещё и "тёмные делишки" Кудрина, то тогда стул под властью зашатается основательно.
Конечно, можно посчитать мои версии конспирологическими, но ведь и ваша версия о "сработавшем плане" тоже грешит этим? Не правда ли? Вы озвучиваете официальную версию срабатывания этого плана, я - на основе собственных ощущений по качеству жизни и ощущений моих сотрудников и друзей . Обе версии имеют право на жизнь. Но говорить о том, что "советофилы" в первый период "свободной России" не давали народу жить - я бы не стал! Эту версию придумали те, кто не сумел (или не хотел!) сделать качество жизни народа выше.
Что касается сравнения качества жизни народов Украины и России, то тут моё мнение однозначно - жить в данный момент лучше в России, чем вна Украине. Хотя бы потому, что у нас пока нет войны и хоть нищенская, но оплата труда всё-же существует. А над народом Украины ну просто издеваются их правители , а народ всё-же верит , правда с трудом, в светлое европейское будущее. Сколько это продлится? Не знаю! Но ещё одного Майдана Украина , как государство - уже не переживёт!
Плепорций
Удален 8/22/2018, 1:41:41 PM
(актиний @ 20-08-2018 - 20:02)
актиний, у меня к Вам чисто "методологический" вопрос. Вот Вы привели эмоциональный опус некоего автора, в котором фактов упомянуто чуть менее, чем ни одного. Главный "аргумент" этого автора - типа, съездите и всё увидите своими глазами. Что увидим - статистику? По головам будем считать? Таксистов опрашивать? Попробуйте убрать из текста "воду", и в нем останется единственная мысль: поток туристов из Украины в Крым действительно уменьшился по вполне объективным причинам, но вовсе и не так сильно, как об этом твердят некоторые. И Вы этот текст выставляете как "плюху от тех, у кого еще на Украине осталось хоть немного моска"? Я не готов спорить с автором текста, но вот Ваши потуги вызывают у моих тапок отчетливое хихиканье...
Ну и в очередной раз по морде эмалированно-свидомой сволочи и подсвидомникам.
Эта плюха от тех, у кого еще на Украине осталось хоть немного моска.
]Главред (Украина): Ложь, завернутая в патриотизм: кто и зачем обманывает украинцев о ситуации в Крыму
Михаил Подоляк
Парадоксально, но именно украинцы все делают для облегчения возможности отдыхать на аннексированном полуострове.
На протяжении четырех с половиной лет «крымской эпопеи» громадная группа официальных чиновников упорно доказывает нам, что количество украинцев, проезжающих через переходы в Крым «на отдых» стремительно уменьшается.
Нам постоянно рисуют картинку хиреющего от отсутствия туристов ЮБК и истерик самих крымчан, сожалеющих о своем «глупом выборе-2014». И пафосно так добавляют, что совсем скоро переходы можно будет закрыть за ненадобностью. Даже соответсвующие пограничные департаменты с завидной регулярностью сообщают о том, что «в этом году еще на 30% уменьшился турпоток с материковой Украины в Крым».
Ребята, впрочем, так обленились, что не переписывают собственные старые релизы на эту тему. Короче, создана красивая и традиционная для нас — тех, кто готов упорно верить в самое лживое — картинка.
]А теперь настоятельно рекомендую вам сесть в поезд Киев-Новоалексеевка, приехать на конечную станцию, выйти на перон и посмотреть на людской поток, спешно занимающий места в такси до Чонгара. Чтобы в Крым. Две трети состава. В прошлом году было существенно меньше. Даже визуально. А еще лучше поговорить с местными же таксистами, которые расскажут, что почти вся индустрия частного извоза заточена на «крымские переходы», и что в этом году уже есть рекорды.
b]Потом берете одного из них и приезжаете в сам Чонгар, чтобы насладится видом многокилометровых верениц автомобилей со сладкими украинскими номерами. И это — каждый день. По нарастающей…
Да, общий поток туристов в Крым несколько уменьшился. Но только потому что крупные глобальные туроператоры, работающие с европейскими партнерами, напрочь отказались от организации туров на аннексированный полуостров. Причина? Они реально придерживаются секторальных европейских санкций против России и Крыма. Уход туроператоров резко снизила привлекательность логистики. Но не для Украины. Парадоксально, но именно мы все делаем для облегчения возможности отдыхать в Крыму…
А теперь простые ответы. Нам упорно предлагают примитивные симулякры. Почему? Потому что это просто, банально и… патриотично. Это не требует реальной работы. И тем более отказа от теневых заработков. И это дает шанс на премии и пропаганду.
С другой стороны, мы сами хотим обманываться. И совсем не хотим знать правду, которая убийственна. По всем направлениям. Сплошная ложь, завернутая в патриотизм. «Крым почти утонул, наших туристов там нет». Со всех щелей. Цинично так. А мы, наслушавшись циников, начинаем рвать себе рубашки, выясняя, ну когда уже у нас все попрет в гору. Не попрет. Совсем. Потому что вся эта ложь в несколько слоев означает только одно — правящие ребята хотят добрать возможное и удачно спрыгнуть отсюда.
https://inosmi.ru/social/20180820/243038420.html
актиний, у меня к Вам чисто "методологический" вопрос. Вот Вы привели эмоциональный опус некоего автора, в котором фактов упомянуто чуть менее, чем ни одного. Главный "аргумент" этого автора - типа, съездите и всё увидите своими глазами. Что увидим - статистику? По головам будем считать? Таксистов опрашивать? Попробуйте убрать из текста "воду", и в нем останется единственная мысль: поток туристов из Украины в Крым действительно уменьшился по вполне объективным причинам, но вовсе и не так сильно, как об этом твердят некоторые. И Вы этот текст выставляете как "плюху от тех, у кого еще на Украине осталось хоть немного моска"? Я не готов спорить с автором текста, но вот Ваши потуги вызывают у моих тапок отчетливое хихиканье...
yellowfox
Акула пера
8/22/2018, 2:49:40 PM
(Плепорций @ 22-08-2018 - 10:41)
А к врачу не пробовали обратиться?
но вот Ваши потуги вызывают у моих тапок отчетливое хихиканье...
А к врачу не пробовали обратиться?
Плепорций
Удален 8/22/2018, 3:43:09 PM
(yellowfox @ 22-08-2018 - 12:49)
(Плепорций @ 22-08-2018 - 10:41)
Пробовал. Врач сказал, что у моих тапок аллергия на фуфло.
(Плепорций @ 22-08-2018 - 10:41)
но вот Ваши потуги вызывают у моих тапок отчетливое хихиканье...
А к врачу не пробовали обратиться?
Пробовал. Врач сказал, что у моих тапок аллергия на фуфло.
билдер
Грандмастер
8/22/2018, 4:43:09 PM
А мне представляется, что поток украинских туристов в Крым если и снизился, то только из-за тяжёлой экономической ситуации в самой Украине и из-за принятых правителями Украины неадекватных законов, ограничивающих посещение Крыма украинцами.
Посещение других стран-морских курортов для украинцев сейчас непозволительная роскошь, как впрочем и для россиян, поэтому украинцы и отдыхают в Крыму. Ну, те кто может себе это позволить. И плевать они хотели на угрозы своих правителей - не будут же расстреливать власти Украины своих сограждан за отдых в Крыму?
Посещение других стран-морских курортов для украинцев сейчас непозволительная роскошь, как впрочем и для россиян, поэтому украинцы и отдыхают в Крыму. Ну, те кто может себе это позволить. И плевать они хотели на угрозы своих правителей - не будут же расстреливать власти Украины своих сограждан за отдых в Крыму?
Genosse
Мастер
8/22/2018, 6:07:33 PM
билдер 22-08-2018 - 14:43
А мне представляется, что поток украинских туристов в Крым если и снизился, то только из-за тяжёлой экономической ситуации в самой Украине и из-за принятых правителями Украины неадекватных законов, ограничивающих посещение Крыма украинцами.
Посещение других стран-морских курортов для украинцев сейчас непозволительная роскошь, как впрочем и для россиян, поэтому украинцы и отдыхают в Крыму. Ну, те кто может себе это позволить. И плевать они хотели на угрозы своих правителей - не будут же расстреливать власти Украины своих сограждан за отдых в Крыму?
Экономическая ситуация, конечно, влияет. Но напрягает отсутствие прямого сообщения (пересадка с переходом), только на своем транспорте и граница. Никто не знает сколько времени может потратить на ее прохождение. И дорого.
Проще и дешевле Турция, Египет, без заморочек.
билдер
Грандмастер
8/22/2018, 6:18:10 PM
(Genosse @ 22-08-2018 - 16:07)
Экономическая ситуация, конечно, влияет. Но напрягает отсутствие прямого сообщения (пересадка с переходом), только на своем транспорте и граница. Никто не знает сколько времени может потратить на ее прохождение. И дорого.
Проще и дешевле Турция, Египет, без заморочек. Не потому ли власти Украины предлагают вообще прекратить с Россией ВСЁ транспортное сообщение ? Чтоб украинцы ехали в Египет и Турцию?
Экономическая ситуация, конечно, влияет. Но напрягает отсутствие прямого сообщения (пересадка с переходом), только на своем транспорте и граница. Никто не знает сколько времени может потратить на ее прохождение. И дорого.
Проще и дешевле Турция, Египет, без заморочек. Не потому ли власти Украины предлагают вообще прекратить с Россией ВСЁ транспортное сообщение ? Чтоб украинцы ехали в Египет и Турцию?
Genosse
Мастер
8/22/2018, 6:22:33 PM
билдер 22-08-2018 - 16:18
(Genosse @ 22-08-2018 - 16:07)
Экономическая ситуация, конечно, влияет. Но напрягает отсутствие прямого сообщения (пересадка с переходом), только на своем транспорте и граница. Никто не знает сколько времени может потратить на ее прохождение. И дорого.
Проще и дешевле Турция, Египет, без заморочек.
Не потому ли власти Украины предлагают вообще прекратить с Россией ВСЁ транспортное сообщение ? Чтоб украинцы ехали в Египет и Турцию?
При чем здесь одно к другому. Объективные причины и политическая авантюра.
билдер
Грандмастер
8/22/2018, 6:32:11 PM
(Genosse @ 22-08-2018 - 16:22)
О политической авантюре - согласен!
А что подразумеваете под объективными причинами?
При чем здесь одно к другому. Объективные причины и политическая авантюра.
О политической авантюре - согласен!
А что подразумеваете под объективными причинами?
Genosse
Мастер
8/22/2018, 6:50:30 PM
билдер 22-08-2018 - 16:32
О политической авантюре - согласен!
А что подразумеваете под объективными причинами?
В Крыму был семь лет назад, помню тот сервис.
Сейчас, спрашиваю тех кто мотался о прохождении границы. Одни проскочили за 1,5 часа, другие 5 простояли. Уже в такую жару не хочется.
На автобусе - доехал до границы, перешел с водителем, сели на другой автобус, как один маршрут считается. Тоже не интересно с вещами и ребенком таскаться.
Ценами интересуешься - только бензин дешевле, а остальное уж совсем не привлекательно.
А куда-нибудь в Египет, Турцию, горящая путевка на двоих с перелетом, трансфером и все включено 15 тыс. гривень. И не суетишься.