Россия и США - вечные враги?

(Otto6969 @ 30.09.2015 - время: 10:08)
В "изначально" демократических США расовая сегрегация существовала до 50-х г.г. ХХ века.....

До 70-х вообще-то..

(Excelsis @ 26.10.2015 - время: 20:06)
(Малышка-Красотулька @ 26.10.2015 - время: 20:01)
"Дождь". да лучше в госдепе спросите, там точно не обманутСпасибо, конечно, но вашими источниками информации мы не пользуемся...


А вообще в приличном обществе за ссылку на "Дождь" бьют канделябром Вообще-то у нас тоже, за ссылку на канал "Россия 24" да и все российские центральные каналы могут объявить идиотом и выдать справку о неполноценности... А так же (моя поправка в закон)
у таких лиц конфисковывать зомбоящик.

(Малышка-Красотулька @ 26.10.2015 - время: 20:01)
Я могла бы вам ответить, но предлагаю обратиться к данным российского телеканала "Дождь". Вам перечислят воинские части, вошедшие на Донбасс, численность, число погибших, а так же места, где захоронены в России погибшие военнослужащие...
А эту информацию они получили из первых рук Начгенштаба...))))

Ага.... Вот только 80% состава армий ЛДНР - граждане Украины...
(Силы Специальных Операций не рассматриваем... В ВС они не входят.)

лучше посчитайте свои потери... Их уже за 5 тыс-"200"...

(Малышка-Красотулька @ 26.10.2015 - время: 20:01)
...Что же касается российских регулярных войск на Донбассе, то... это уже давно не тема для разговора. Отрицать это - себя не уважать. Я могла бы вам ответить, но предлагаю обратиться к данным российского телеканала "Дождь". Вам перечислят воинские части, вошедшие на Донбасс, численность, число погибших, а так же места, где захоронены в России погибшие военнослужащие...
я думал вы знаете...раз так уверенно говорите.
а на самом деле - пшик!

я вас наверное удивлю, но давно уже существую мобильные телефоны с функциями видеозаписи.

(Малышка-Красотулька @ 26.10.2015 - время: 20:01)
А вам предлагаю не позориться своим невежеством.
...Что же касается российских регулярных войск на Донбассе, то... это уже давно не тема для разговора. Отрицать это - себя не уважать. Я могла бы вам ответить, но предлагаю обратиться к данным российского телеканала "Дождь". Вам перечислят воинские части, вошедшие на Донбасс, численность, число погибших, а так же места, где захоронены в России погибшие военнослужащие...
Почему-то на спутниковых фото из Сирии можно и местность определить и тип самолета/вертолета. Поему-то таких фото с Донбасса нет.
А Дождь да, ссылался на г-жу Васильеву, согласно которой на Донбассе погибла и футбольная команда и герои книг Бушкова "пиранья" и т.д.
Украинские источники радовали наличием на Донбассе бурятской бронетанковой милиции

(srg2003 @ 27.10.2015 - время: 16:17)
Почему-то на спутниковых фото из Сирии можно и местность определить и тип самолета/вертолета. Поему-то таких фото с Донбасса нет.На Донбассе нет самолетов/вертолетов, а вот снимки наземной техники - имеются...

А Дождь да, ссылался на г-жу Васильеву, согласно которой на Донбассе погибла и футбольная команда и герои книг Бушкова "пиранья" и т.д....А "Дождь" ссылается на расследования собственных корреспондентов
Украинские источники радовали наличием на Донбассе бурятской бронетанковой милиции Бред...

(Малышка-Красотулька @ 26.10.2015 - время: 23:01)
(ОLЕG @ 26.10.2015 - время: 19:22)
(Малышка-Красотулька @ 26.10.2015 - время: 18:52)
но если государство подстрекало, поддерживало да к тому же посылало свои регулярные войска, включая Буки, сбившие пассажирский самолет, то это государство должно быть наказано не только санкциями... если бы Россия послала свои регулярные войска на Украину, вы бы сейчас кричали - Слава Путину!
и ловили по своему городу правосеков...а не занимались тут разной фигней , перепечатывая методички Вашингтонского обкома партии. Полнейшая бредовина...
Но коль с вашей бредовиной я сталкиваюсь не первый раз то позвольте спросить вас: сколько вам лет? Если вы учитесь еще в школе,то ... мальчик, иди спать!
Но если вы все-таки школу закончили, то под словами "ввести регулярные войска" понимают не полный состав вооруженных сил РФ! Например, Россия ввела свои войска в Сирию. Просто надо оговаривать: состав, численность, вооружение... Я не мужчина, но такие элементарные вещи знаю.
А вам предлагаю не позориться своим невежеством.
...Что же касается российских регулярных войск на Донбассе, то... это уже давно не тема для разговора. Отрицать это - себя не уважать. Я могла бы вам ответить, но предлагаю обратиться к данным российского телеканала "Дождь". Вам перечислят воинские части, вошедшие на Донбасс, численность, число погибших, а так же места, где захоронены в России погибшие военнослужащие...
В наш век глобализации информационных войн и пропаганды, умственное развитие человека нужно оценивать не тем сколько информации он получил (как раньше говорили книг прочитал).
А тем из каких источников он информацию черпает.
Если дословно верит какому либо СМИ, то уровень идиот. А вот если критично осмысливает то уже лучше.

В частности о присутствии ВС РФ на Донбасе. Судя по тому что говорят западные и Украинские сми и учитывая что украинские бригады с сотнями танков бтр, артиллерии и авиации за 1,5 года существенно не продвинулись, то им противостоит соизмеримая группировка войск. Если это ВС РФ то за 1,5 года разведка Украины, США и НАТО при тотальном контроле космоса, интернета, телефонных переговоров АНБ, запад не может предоставить ничего кроме фоток в твитере.
Так и представляю во время холодной войны в другой реальности Россия высаживает под белым домом пару дивизий ВДВ а пентагон узнает об этом из твитера русского десантника сфотавшегося на лужайке перед белым домом.

Уважаемые форумчане думайте уже головой а не телевизором. Я верю в здравомыслие и у свидомых украинцев.

Доказательства это не "зуб даю правда" или "одна бабка точно видела".

Доказательства это когда нет сомнений. И вопросов меньше чем ответов. А таких у госдепа нет.

Да может кто из наших украинских друзей не в курсе что пентагон подделал доказательства химоружия хусейна и вторгся в чужую страну.

(Loki32 @ 28.10.2015 - время: 11:47)
Да может кто из наших украинских друзей не в курсе что пентагон подделал доказательства химоружия хусейна и вторгся в чужую страну.
В курсе, но считают это кремлевской пропагандой. А Тони Блэра наверное скоро назовут агентом Путина.

(Малышка-Красотулька @ 28.10.2015 - время: 04:41)
(srg2003 @ 27.10.2015 - время: 16:17)
Почему-то на спутниковых фото из Сирии можно и местность определить и тип самолета/вертолета. Поему-то таких фото с Донбасса нет.На Донбассе нет самолетов/вертолетов, а вот снимки наземной техники - имеются...
А Дождь да, ссылался на г-жу Васильеву, согласно которой на Донбассе погибла и футбольная команда и герои книг Бушкова "пиранья" и т.д....А "Дождь" ссылается на расследования собственных корреспондентов
Украинские источники радовали наличием на Донбассе бурятской бронетанковой милиции Бред...
И по бортовым номерам техники Вы определили, что они принадлежат именно к российской армии, а не захвачены/куплены у украинской?
где фото, видео?
Кончено бред, но Госдеп же заявлял, что его источником являются данные соцсетей, а на форуме Украина местные выкладывали скрины про алтайскую бронетанковую милицию.
Кстати я долго думал почему именно "милиция", ведь в России давно уже полиция, потом понял это косяк переводчика из англоязычной методички, ведь militia переводится правильно как "ополчение" и при правильном переводе хоть какая-то логика внешне появляется.

Возвращаясь к теме.
Почему то некоторые считают что выбор демократии или тоталитаризма это выбор плохих и хороших парней.

В государствах формы правления складываются исходя из реалий существования этих государств.

Если ты расположено на отдельном континенте и никогда не ощущало реальных угроз своему существованию, то можно и поиграть в демократию.

А если тысячу лет ты борешься за сам факт своего существования, множество раз напрягая все свои силы. Демократия западного образца это роскошь и нам она не по карману.
Впрочем их демократия нам и даром не нужна.

(srg2003 @ 27.10.2015 - время: 16:17)
(Малышка-Красотулька @ 26.10.2015 - время: 20:01)
А вам предлагаю не позориться своим невежеством.
...Что же касается российских регулярных войск на Донбассе, то... это уже давно не тема для разговора. Отрицать это - себя не уважать. Я могла бы вам ответить, но предлагаю обратиться к данным российского телеканала "Дождь". Вам перечислят воинские части, вошедшие на Донбасс, численность, число погибших, а так же места, где захоронены в России погибшие военнослужащие... Почему-то на спутниковых фото из Сирии можно и местность определить и тип самолета/вертолета. Поему-то таких фото с Донбасса нет.
А Дождь да, ссылался на г-жу Васильеву, согласно которой на Донбассе погибла и футбольная команда и герои книг Бушкова "пиранья" и т.д.
Украинские источники радовали наличием на Донбассе бурятской бронетанковой милиции LC Mark на фотографиях базы РФ в Сирии, фильтрующие установки на вертушках углядел.

(Loki32 @ 28.10.2015 - время: 11:47)
В наш век глобализации информационных войн и пропаганды, умственное развитие человека нужно оценивать не тем сколько информации он получил (как раньше говорили книг прочитал).
А тем из каких источников он информацию черпает.
Если дословно верит какому либо СМИ, то уровень идиот. А вот если критично осмысливает то уже лучше.Согласна...Но не совсем понятно. С одной стороны вы понимаете, что сейчас идет информационная война, пропаганда, много лжи и дезы, а с другой сами во что-то верите с сомнительными доказательствами и не верите совершенно своим оппонентам.
В частности о присутствии ВС РФ на Донбассе.Когда у россиян возникает сомнение о присутствии ВС РФ на Донбассе то почему-то вспоминаю старый советский фильм из сериала про Максима. Идет суд над погромщиками винных складов. Их защищает старой царской закалки адвокат и "доказывает", что подсудимые невиновны, что мол нет состава преступления, нет потерпевшей стороны....И встает один неграмотный мужик и спрашивает адвоката: "Бандиты они или не бандиты?" И вся защита адвоката рушится, потому, что он не может так же по простому ответить. Но встает Максим и толкает свою речь (на суде!): "Бандиты они или не бандиты - это для нас не вопрос. Бандиты!"
Вот так же и для украинцев это не вопрос: были ВС РФ на Донбассе или нет - для нас это не вопрос. ЕСТЕСТВЕННО БЫЛИ! Когда? Вторглись в конце августа 2014-го. До этого были только "заблудившиеся". Еще в начале августа Украина практически завершала АТО. Оставалась неделя-другая до наступления мира. И в это время вторглась Россия на помощь сепаратистам. И с конца августа началась именно война. И тогда началась мобилизация. И отношение к России переросло в ненависть и презрение. И Россия действовала и действует по одной и той же гнусной схеме как в Крыму, как на Донбассе, так же сейчас и в Сирии: рос.военные в форме без опознавательных знаков, на технике закрашена маркировка принадлежности....


Уважаемые форумчане думайте уже головой а не телевизором. Я верю в здравомыслие и у свидомых украинцев.Хорошее предложение. Но, извините, здравомыслящих россиян на форуме - единицы....
Доказательства это не "зуб даю правда" или "одна бабка точно видела".

Доказательства это когда нет сомнений. И вопросов меньше чем ответов.И здесь согласна. Но, согласитесь и вы, что было бы нелепым до суда выкладывать, обнародовать
документальные факты и доказательства. Я полагаю, что все это будет впереди. А пока форумчане пользуются какими-то сомнительными роликами и ссылками, "зуб дают" или как "доказательство" приводят слова Путина...
А таких у госдепа нет.Вот еще, что видно не вооруженным глазом. Я заметила, и убеждена, что не только я, что в России запущена антиамериканская истерия, которая сейчас по-больше, нежели это было при СССР.
Любой вопрос, что ни возьми - везде рука Вашингтона, везде виновата Америка....
...А что вы имели ввиду упоминая госдеп?
Да может кто из наших украинских друзей не в курсе что пентагон подделал доказательства химоружия хусейна и вторгся в чужую страну. Нет-нет, мы в курсе. Украинцы информированы лучше россиян. У нас нет цензуры. И я с вами полностью согласна - Штаты не нашли хим.оружия Хусейна. Да, это был один из поводов вторжения.
Но была и простая элементарная причина войны с Ираком - США освобождали Кувейт от Ирака...

(Loki32 @ 28.10.2015 - время: 12:59)
Возвращаясь к теме.
Почему то некоторые считают что выбор демократии или тоталитаризма это выбор плохих и хороших парней.

В государствах формы правления складываются исходя из реалий существования этих государств.

Если ты расположено на отдельном континенте и никогда не ощущало реальных угроз своему существованию, то можно и поиграть в демократию.

А если тысячу лет ты борешься за сам факт своего существования, множество раз напрягая все свои силы. Демократия западного образца это роскошь и нам она не по карману.
Впрочем их демократия нам и даром не нужна.
Западная демократия вам не нужна. Допустим. Но вам , России, вообще никакая демократия не нужна! Вы совершенно правы упомянув, что "формы правления складываются исходя из реалий существований этих государств". Боюсь, что все сложилось именно так, что России нужна диктатура.

(Малышка-Красотулька @ 31.10.2015 - время: 01:52)
Но вам , России, вообще никакая демократия не нужна! Вы совершенно правы упомянув, что "формы правления складываются исходя из реалий существований этих государств". Боюсь, что все сложилось именно так, что России нужна диктатура.
Вы перечитали наших весьма консервативных пользователей, я уже сто раз писал, что если после доски Политика включить любой российский федеральный канал, то ощущение что попал на вещание пятой колоны..ибо очень вольные тексты и суждения от чиновников и политиков первого эшелона, за которые здесь бы причислили к либерастам, причем включая президента и премьера...
В России разные люди и не судите только по постам некоторых пользователей о всей стране...

(Sorques @ 31.10.2015 - время: 02:27)
(Малышка-Красотулька @ 31.10.2015 - время: 01:52)
Но вам , России, вообще никакая демократия не нужна! Вы совершенно правы упомянув, что "формы правления складываются исходя из реалий существований этих государств". Боюсь, что все сложилось именно так, что России нужна диктатура. Вы перечитали наших весьма консервативных пользователей, я уже сто раз писал, что если после доски Политика включить любой российский федеральный канал, то ощущение что попал на вещание пятой колоны..ибо очень вольные тексты и суждения от чиновников и политиков первого эшелона, за которые здесь бы причислили к либерастам, причем включая президента и премьера...
В России разные люди и не судите только по постам некоторых пользователей о всей стране...
Спасибо. Согласна. Но всех я не сужу!

Пропагадиская машина центральных СМИ допускает наличие определенного процента волнодумов, типа Сванидзе
https://www.youtube.com/watch?v=BATkdUII7Ew
кстати, замечательно мужик говорит, правильные ставит акценты и стиль, в целом, оч даже.. где-то с 15-й минуты интервью
(это называется, "рубит фишку")

Но его же все равно слушают еденицы... пусть треплется, не жалко. В условиях, когда основной вектор пропагады успешно гонит "общественное мнение", как ветер, в другую сторону.

(Малышка-Красотулька @ 31.10.2015 - время: 01:41)
[
Вот так же и для украинцев это не вопрос: были ВС РФ на Донбассе или нет - для нас это не вопрос. ЕСТЕСТВЕННО БЫЛИ! Когда? Вторглись в конце августа 2014-го. До этого были только "заблудившиеся". Еще в начале августа Украина практически завершала АТО. Оставалась неделя-другая до наступления мира. И в это время вторглась Россия на помощь сепаратистам. И с конца августа началась именно война. И тогда началась мобилизация.


Любой вопрос, что ни возьми - везде рука Вашингтона, везде виновата Америка....
Да может кто из наших украинских друзей не в курсе что пентагон подделал доказательства химоружия хусейна и вторгся в чужую страну.У нас нет цензуры. И я с вами полностью согласна - Штаты не нашли хим.оружия Хусейна. Да, это был один из поводов вторжения.
Но была и простая элементарная причина войны с Ираком - США освобождали Кувейт от Ирака...
Так были войска или сейчас находятся ? Что получается , быстренько зашли накостыляли ВСУ , загнали бравые батальоны в котлы и ушли, вам за державу не обидно. Ваш генштаб заявлял , что не воюет с Российской армией, недавно СБУ насчитало порядка пятидесяти российских военных, как сюда вписываются тысячи убитых псковских десантников, Порошенко лично докладывал об уничтожении сотен российских солдат , правда где и когда не сообщил, видимо это военная тайна. По вашему СБУ и геншштаб вообще не владеют ситуацией, зато Малышка знает все чётко , вот и докажите это не нам, а своим военным и службе безопастности . Малышка вы соображаете, что пишете, подтасовка фактов для начала войны против суверенного государства это в порядке вещей, тогда чего же вы пеняете на на якобы "российскую агрессию", по вашему это нормальная мировая практика. Мы с Америкой сами решим кто в чем виноват, как говорится большие ребята разберутся , не надо путаться под ногами.

(Loki32 @ 28.10.2015 - время: 12:59)
Возвращаясь к теме.
Почему то некоторые считают что выбор демократии или тоталитаризма это выбор плохих и хороших парней.

В государствах формы правления складываются исходя из реалий существования этих государств.

Если ты расположено на отдельном континенте и никогда не ощущало реальных угроз своему существованию, то можно и поиграть в демократию.

А если тысячу лет ты борешься за сам факт своего существования, множество раз напрягая все свои силы. Демократия западного образца это роскошь и нам она не по карману.
Впрочем их демократия нам и даром не нужна.
Видите ли, тут много пустых разговоров и тема это большая, но я например лично считаю что нету её никакой Демократии и на Западе. Это какая-то сложная многоликая система за которой стоят какие-то кланы играющие населением и общественным мнением по одним им известным правилам.Так сказать, выборная Демократия.

Вот недавно у нас в Канаде еле избавились от политика, которого даже канадские политики назвали "выборным Диктатором". Теперь всё население голусует против ранней сексуальной программы в школах, но тем не менее это не замечается и упорно сверху навязывается, примерно так же как и "голубые" браки - вопреки большинству общественного мнения.
Ну, и так далее...

Есть другое доказательство, очень простое и производится от обратного: проследите "победу демократий" в таких "успешных" странах как Ливия, Ирак, Египет, Украина, той же Молдавии и так далее в остальных республиках. Демократия на экспорт - это очень удобный инструмент для своего влияния, но в чистом виде к успеху она, увы, никого не привела - везде есть какая-то "подложка". Последняя речь Обамы в ООН о успехе Демократии и чудо-свободном рынке, больше напомнила всем украинскую главу о "Нью-Васюках", с которой вот уже почти сто лет ржут все здравомыслящие люди.

Ну, да ладно...Большая тема.

(Sorques @ 31.10.2015 - время: 02:27)
(Малышка-Красотулька @ 31.10.2015 - время: 01:52)
Но вам , России, вообще никакая демократия не нужна! Вы совершенно правы упомянув, что "формы правления складываются исходя из реалий существований этих государств". Боюсь, что все сложилось именно так, что России нужна диктатура. Вы перечитали наших весьма консервативных пользователей, я уже сто раз писал, что если после доски Политика включить любой российский федеральный канал, то ощущение что попал на вещание пятой колоны..
Навального в федеральном эфире где последний раз передавали? На каком канале?

(Ravsik @ 31.10.2015 - время: 11:03)
Вот недавно у нас в Канаде еле избавились от политика, которого даже канадские политики назвали "выборным Диктатором".
И что? Вместо него у вас пришел к власти копия Обамы, только белый Через восемь лет или даже раньше вы будете плеваться с него так же, как сейчас американцы плюются с Обамы...