Россия готовится воевать с Украиной этой зимой?

Апщественность интересуется (с) почему кремлевское обострение на тему проклятой НАТЫ, стоящей у наших границ и грозящей нашим скрепам, произошло именно сейчас, что случилось то?

из телеграм канала одного

Причины нынешней военной тревоги, и в особенности вызвавшего её ультиматума, поставленного перед САСШ, да ещё и с требованиями принять его целиком и срочно - загадка.

17 лет прошло с большого расширения НАТО.
7 лет с присоединения Крыма.
3 года с внесения в конституцию Украины положения о стремлении в НАТО (причем в Брюсселе сразу отметили, что в обозримой перспективе Украина и Грузия в альянс не попадут).
И да, если от Харькова до Москвы 630 км, то и от Резекне столько же. А от Нарвы до Петербурга и вовсе 120.

Что же случилось такого за прошедший месяц, что Кремлю вдруг резко потребовались некие "юридические гарантии безопасности"? Я, конечно, отношусь к доктору Соловью крайне иронически, но его обьяснения имеют хоть какой-то смысл. В отличие от рассуждений про падения рейтинга.

В забетонированной в течение 2020-21 годов системе Путин может неопределенно долго править даже с нынешним рейтингом. А война с Украиной вряд ли вызовет восторг у электората. Глубинный народ любит легкие победы вроде крымнаша, но если ВСУ не посыпятся от первого удара, а западные союзники окажут серьезную помощь, война затянется, пойдет груз-200 и потребуется мобилизация резерва - вот тогда риски для режима взлетят до стратосферы.

Так что же случилось в ноябре 2021?
https://t.me/tyrasbaibak/5599


Могу высказать свою версию (не претендуя пока на правильность). Мне кажется, это идет пробивка общества на реакцию, подобную марту 2014 г., когда к великому сожалению, довольно большую часть общества под крымнашистскими флагами удалось на время консолидировать вокруг правящих жуликов и воров - типа сможем ли мы повторить этот пропагандистский эффект ложного патриотизма под имперским соусом, или нет, надо что-то другое искать для спасения рейтинга режима...

(Молодой Вулкан @ 22-12-2021 - 17:41)
Могу высказать свою версию (не претендуя пока на правильность). Мне кажется, это идет пробивка общества на реакцию, подобную марту 2014 г., когда к великому сожалению, довольно большую часть общества под крымнашистскими флагами удалось на время консолидировать вокруг правящих жуликов и воров - типа сможем ли мы повторить этот пропагандистский эффект ложного патриотизма под имперским соусом, или нет, надо что-то другое искать для спасения рейтинга режима... Когда я был молодым (хоть и не вулканом ), я верил, что люди склонны поступать разумно. Что у поступков есть причины. Теперь же я набрался жизненного опыта, и эта вера моя весьма подзавяла. Я заметил, что люди весьма часто в своих поступках руководствуются иррациональным. Включая крупных политиков и даже глав государств. Что безупречно логичные версии и гипотезы о мотивах и целях почти наверняка неверны уже потому, что они слишком логически безупречны.

Я к тому, что моё понимание персоны дедушки Пу подсказывает мне, что с каждым годом он всё менее и менее разумен в своих поступках. Что часто для него важна сама "движуха", а не конкретный результат.

(Молодой Вулкан @ 22-12-2021 - 17:41)

Могу высказать свою версию (не претендуя пока на правильность). Мне кажется, это идет пробивка общества на реакцию, подобную марту 2014 г., когда к великому сожалению, довольно большую часть общества под крымнашистскими флагами удалось на время консолидировать вокруг правящих жуликов и воров - типа сможем ли мы повторить этот пропагандистский эффект ложного патриотизма под имперским соусом, или нет, надо что-то другое искать для спасения рейтинга режима...
А я соглашусь с Вашим вариантом. От себя добавлю, что и ещё на крепость Европы и США идёт пробивка, будут они помогать Украине или кинут её. НАТО на это реагировать не обязано, т.к. Украина в альянс не входит.

Плепорций

Я к тому, что моё понимание персоны дедушки Пу подсказывает мне, что с каждым годом он всё менее и менее разумен в своих поступках. Что часто для него важна сама "движуха", а не конкретный результат.
Я тоже это заметил и предположил объяснить это зарождением старческого маразма, за что был сразу записан в ...параноики

В 1980 г. был такой советский мультик про происки врагов "Баба-Яга против!"

Нынешняя реинкарнация того старинного мультика про происки врага всего рода человеческого называется: "Наша Баба-Яга всегда всем во всем гадит!"

(Плепорций @ 22-12-2021 - 17:53)
(Молодой Вулкан @ 22-12-2021 - 17:41)
Могу высказать свою версию (не претендуя пока на правильность). Мне кажется, это идет пробивка общества на реакцию, подобную марту 2014 г., когда к великому сожалению, довольно большую часть общества под крымнашистскими флагами удалось на время консолидировать вокруг правящих жуликов и воров - типа сможем ли мы повторить этот пропагандистский эффект ложного патриотизма под имперским соусом, или нет, надо что-то другое искать для спасения рейтинга режима... Когда я был молодым (хоть и не вулканом ), я верил, что люди склонны поступать разумно. Что у поступков есть причины. Теперь же я набрался жизненного опыта, и эта вера моя весьма подзавяла. Я заметил, что люди весьма часто в своих поступках руководствуются иррациональным. Включая крупных политиков и даже глав государств. Что безупречно логичные версии и гипотезы о мотивах и целях почти наверняка неверны уже потому, что они слишком логически безупречны.

Я к тому, что моё понимание персоны дедушки Пу подсказывает мне, что с каждым годом он всё менее и менее разумен в своих поступках. Что часто для него важна сама "движуха", а не конкретный результат.
Сама война, конечно, была бы в сложившихся условиях иррациональной глупостью (впрочем, весьма вероятной именно по тем причинам, о которых Вы написали).

Однако пропагандистская шумиха вокруг нее во всех известных формах (от постов тутошних путинистов до нот МИДа и передвижения войск к границе) - штука, которая должна иметь уже какое-то рациональное объяснение.
Кто-то же запустил эту информ. кампанию с какими-то целями.
Причем именно сейчас.





arisona

Я тоже это заметил и предположил объяснить это зарождением старческого маразма,
Дедушка в поле гранату нашел,
С этой гранатой к обкому пришел.
Дернул колечко, бросил в окно...
Дедушка старый - ему все равно.
(с) народное творчество

Совсем уж удручающая картина маслом вырисовывается - такая престарелая дряхлая безумная обезьяна с могучей ракетно-ядерной гранатой в зубах

Какое трогательное единство западенцев-русофобов из разных стран.

(sxn362458723 @ 22-12-2021 - 19:15)
Совсем уж удручающая картина маслом вырисовывается - такая престарелая дряхлая безумная обезьяна с могучей ракетно-ядерной гранатой в зубах А ничего что у нас после распада СССР, и основания РФ ровно столько же лет прошло сколько и у Вас в неньке лет независимости)))
ВЫ тоже дряхлые стали за 30 лет своей незалежности, я правильно тебя понял...
Мы хоть с ядерной дубинкой, вам кроме понтов Зе предъявить даже нечего.

(sxn362458723 @ 22-12-2021 - 11:43)
(Vikniksor @ 22-12-2021 - 08:32)
(Anenerbe @ 21-12-2021 - 23:12)
Тебя ,гастарбайтер, никто не спрашивает, охраняй свой ивановский сарай и не вякай, плебей. Вот оно истинное лицо человека из либеральной тусовки.В истерике моментально улетучивается лоск и искусственная интеллигентность , дай таким волю фонарных столбов не хватит на плебеев. Надо успокоиться , извлечь из дальних закоулков приличные слова и продолжить рассуждать о международном праве. Снова эти путивральные балаболы, боязливо спрятавшиеся за никами приличных граждан, не могут в ответ возразить ничего существенного, окромя типичного вранья, базарных оскорблений, хамских окриков, примитивных провокаций и недостойного передергивания

На каком основании смеете делать такой совершенно безграмотный и некорректный вывод, что, дескать, "дай таким волю фонарных столбов не хватит на плебеев"?

Совсем не имея на то абсолютно никаких ни юридических, ни фактических оснований для столь поспешной фабрикации подобных нелепых выводов (Зачем вообще нужны фонарные столбы на плебеев? Почему оных фонарных столбов должно хватать или не хватать на плебеев? Да что за бред-то такой? Это что, намек на недостаточную оснащенность ареалов обитания плебеев фонарными столбами или на природную приверженность борцов за свободу народа к старинной и в чем-то даже античной сатрапской забаве развешивать плебеев на фонарных столбах? И сколько плебеев было осчастливлено фонарными столбами со стороны борцов за свободу народа за последние лет двадцать, хотя бы? Вот борцов за свободу народа погибло многие сотни и даже тысячи настоящих граждан), ни логических, ни семантических, не разумея вообще никакой ни логики, ни этики, ни даже элементарных базовых познаний грамматики русского языка?

Даже если и предположить (ну так, чисто теоретическая абстракция), что упоминаемый в полемике собеседник под ником yellowfox и впрямь отнюдь не является плебеем, а, напротив, чистой воды исключительно чистокровным патрицием преимущественно голубых кровей

И вовсе, не будучи престарелым дряхлым пенсионером, не заведует где-то там, высоко-высоко в горах, в своем дальнем Подмосковье, неким ивановским сараем, а занимается большей частью коллекционированием в своем поместье изысканных автомобилей марок Rolls-Royce, Bentley и Aston-Martin

Тем более, эти наигранные лицемерные чисто издевательские резонерские рекомендации, типа "... Надо успокоиться , извлечь из дальних закоулков приличные слова и продолжить рассуждать о международном праве..."

Для начала с себя начните, успокойтесь, как можно скорее извлекая все настоятельно потребное вышеописанное чисто для себя из своих самых дальних закоулков, начиная с грамматики, морфологии и синтаксиса русского языка
Радостно что мой пост возимел воспитательное действие , риторика меняется.

(avp @ 22-12-2021 - 19:34)
Какое трогательное единство западенцев-русофобов из разных стран.
А почему русофобов? Скорее путинофобов

(Молодой Вулкан @ 22-12-2021 - 19:03)
(Плепорций @ 22-12-2021 - 17:53)
(Молодой Вулкан @ 22-12-2021 - 17:41)
Могу высказать свою версию (не претендуя пока на правильность). Мне кажется, это идет пробивка общества на реакцию, подобную марту 2014 г., когда к великому сожалению, довольно большую часть общества под крымнашистскими флагами удалось на время консолидировать вокруг правящих жуликов и воров - типа сможем ли мы повторить этот пропагандистский эффект ложного патриотизма под имперским соусом, или нет, надо что-то другое искать для спасения рейтинга режима... Когда я был молодым (хоть и не вулканом ), я верил, что люди склонны поступать разумно. Что у поступков есть причины. Теперь же я набрался жизненного опыта, и эта вера моя весьма подзавяла. Я заметил, что люди весьма часто в своих поступках руководствуются иррациональным. Включая крупных политиков и даже глав государств. Что безупречно логичные версии и гипотезы о мотивах и целях почти наверняка неверны уже потому, что они слишком логически безупречны.

Я к тому, что моё понимание персоны дедушки Пу подсказывает мне, что с каждым годом он всё менее и менее разумен в своих поступках. Что часто для него важна сама "движуха", а не конкретный результат. Сама война, конечно, была бы в сложившихся условиях иррациональной глупостью (впрочем, весьма вероятной именно по тем причинам, о которых Вы написали).

Однако пропагандистская шумиха вокруг нее во всех известных формах (от постов тутошних путинистов до нот МИДа и передвижения войск к границе) - штука, которая должна иметь уже какое-то рациональное объяснение.
Кто-то же запустил эту информ. кампанию с какими-то целями.
Причем именно сейчас.

Почему именно сейчас? Ответ очевиден: Северный Поток 2 построен.

Дело в том, что пока не было СП2, любое открытое вторжение в Украину повлекло бы моментальную остановку транзита газа через Украину. И это было бы больно и Европе, и Украине, и России. А сейчас есть альтернатива газотранспортной системе Украины. Нет больше рычага, которым можно было сдерживать Кремль. Если полезу в Украину, то экстренно можно начать качать газ через СП2.

(Vikniksor @ 22-12-2021 - 19:58)
Радостно что мой пост возимел воспитательное действие , риторика меняется.
И опять эти скрепоносы-балаболы, боязливо спрятавшиеся за никами приличных граждан, не могут в ответ возразить ничего существенного, окромя очередного типичного невежественного запредельно безграмотного мутного вранья, примитивных провокаций и недостойного передергивания

Ждем-с от очередного совок-грамотея честных добросовестных пояснений про "дай таким волю фонарных столбов не хватит на плебеев"

Что, розумения грамоте ваащще ни в зуб ногой? Никак не возымеет благотворно животворящее пенитенциарное действие? Реально образование три класса по три года в каждом?

(avp @ 22-12-2021 - 19:34)
Какое трогательное единство западенцев-русофобов из разных стран.
Откуда такая старательная айнзатц-селекция по делению на западенцев супротив востокоденцев?

Типа, "русофобы - злейшие враги славянофилов, только и мечтающие о геноциде с Холокостом и фонарными столбами всего российского народонаселения"

Среди борцов за свободу народа свыше 99% - да просто норм граждане России и истинные патриоты Родины, которым глубоко наплевать как на Запад, так и на Восток с Севером и Югом и прочими сторонами света и материками Гондваны, привыкши больше жить своим умом, нежели охотиться за какими-то там мифическими кремлевскими госдумовскими-госдеповскими печеньками

У любого подлинного борца за свободу претензий и насущных принципиальных краеугольных критически жизненно важных вопросов к Западу ничуть не меньше, чем ко всем этим лживым фальшивым скрепоносам пустоболам

(sxn362458723 @ 22-12-2021 - 22:29)
Радостно что мой пост возимел воспитательное действие , риторика меняется. И опять эти скрепоносы-балаболы, боязливо спрятавшиеся за никами приличных граждан, не могут в ответ возразить ничего существенного, окромя очередного типичного невежественного запредельно безграмотного мутного вранья, примитивных провокаций и недостойного передергивания

Ждем-с от очередного совок-грамотея честных добросовестных пояснений про "дай таким волю фонарных столбов не хватит на плебеев"

Что, розумения грамоте ваащще ни в зуб ногой? Никак не возымеет благотворно животворящее пенитенциарное действие? Реально образование три класса по три года в каждом?
Виноват ошибся не меняется , видимо это навсегда.

(sxn_3278951818 @ 22-12-2021 - 21:51)
Почему именно сейчас? Ответ очевиден: Северный Поток 2 построен.

Дело в том, что пока не было СП2, любое открытое вторжение в Украину повлекло бы моментальную остановку транзита газа через Украину. И это было бы больно и Европе, и Украине, и России. А сейчас есть альтернатива газотранспортной системе Украины. Нет больше рычага, которым можно было сдерживать Кремль. Если полезу в Украину, то экстренно можно начать качать газ через СП2.
Само собой, СП-2 вроде бы обсуждается несколько в другом месте

Но в связи с обсуждением вполне реальной угрозы (и впрямь, чего только по дурости не случается? Помнится, зимой 2013-2014 гг., когда борцы за свободу народа массово выходили на антивоенные демонстрации под лозунгами "Руки прочь от неньки Украины!", "Крым - НеНАШ!", "Дадим отпор агрессору!", "Русский с украинцем - братья навек!" и др., толпы зевак кругом просто вертели пальцами у виска и недоуменно спрашивали: "Какая война? Какой еще там Крым? Совсем вы там все с ума посходили?") агрессии против Украины, только пара соображений

Прежде всего - удар по финансам Украины

Удушить непокорную неньку Украину костлявой рукой опустевших газопроводов

Оплата транзитной перекачки газа по газопроводам через Украину давала Украине до US$ 1.5 млрд. долл. США ежегодно, что раньше составляло до 2% от всего годового ВВП всей Украины, сейчас где-то до 1.5% от всего годового ВВП всей Украины, что все равно не так уж и мало

Кроме того, было одно время определенное нытье на тему "вот, мол, де, старинные порядком поизносившиеся за последние 50-60 лет их эксплуатации газопроводы постоянно требуют реально высокозатратных капитальных ремонтов"

Зато газопроводы СП-2 - новенькие-свеженькие и короче стареньких украинских почти на 2 тыс. км (надо не забыть проверить померять линеечкой)

(SKlF @ 23-11-2021 - 18:31)
США предупредили союзников о готовности России вторгнуться на Украину

Ничего не будет. Мос-КВА-КВА на сильных в открытую не нападает. Грузия , это её потолок. В 2014-м, когда у Украины , фактически, отсутствовала армия, Мос- КВА-КВА при оккупации Крыма заставляла своих вояк срывать погоны и знаки различия и действовать под видом "зелёной слизи"... Так шо,спокуха.

(avp @ 22-12-2021 - 19:34)
Какое трогательное единство западенцев-русофобов из разных стран.
Да пусть упражняются друг перед другом в словоблудии даже мультик старый ( наверно считает это остроумной авторской находкой ) советский приплели , по-моему началась истерика в рядах и это хорошо , много было таких «обличителей» где они сейчас.

(Молодой Вулкан @ 22-12-2021 - 19:03)
Сама война, конечно, была бы в сложившихся условиях иррациональной глупостью
Окстись, они уже официально заявили (США, Канада, Великобритания, Германия) что воевать придется самим хохлам, а максимум чем поможет Запад - это санкции и военные поставки. И правильно, не идиоты же, третья мировая ядерная война никому не нужна..

(sxn362458723 @ 22-12-2021 - 18:54)
В 1980 г. был такой советский мультик про происки врагов "Баба-Яга против!"

Нынешняя реинкарнация того старинного мультика про происки врага всего рода человеческого называется: "Наша Баба-Яга всегда всем во всем гадит!"
Во-во..похоже. есть такие люди, кторые ВСЕМ всегда недовольны.

(sxn362458723 @ 22-12-2021 - 22:57)

Прежде всего - удар по финансам Украины

Удушить непокорную неньку Украину костлявой рукой опустевших газопроводов

Оплата транзитной перекачки газа по газопроводам через Украину давала Украине до US$ 1.5 млрд. долл. США ежегодно, что раньше составляло до 2% от всего годового ВВП всей Украины, сейчас где-то до 1.5% от всего годового ВВП всей Украины, что все равно не так уж и мало

ВВП Украины в этом году ожидается на уровне 195 млрд долл, так шо 1,5 млрд за транзит это не совсем 1,5 % от ВВП...