Российский разведчик пленен под Луганском

(Сосед.2012 @ 13-07-2017 - 09:40)
Эээээ, я как то даже немного растерялся.
Из новостей стало известно, я в то время был жив и читал новости, это ж не на Марсе происходило.
бывает, вот что стало известно из новостей
риа сообщили через час, ещё через час запись была изменена 18:13 17.07.2014 (обновлено: 19:19 17.07.2014)



эти новости через полтора , два часа после того как был сбит Боинг

А вообще то что первыми и со всеми подробностями о гибели самолета стали сообщать украинские СМИ со ссылкой на представителей власти - это общеизвестный факт, который впрочем не замечают "беспристрастные" следователи.
первые сообщения с украинской стороны в фейсбуке были
Тымчук
первый коммент под записью в 19:09 по Москве
Геращенко
чуть позже, 19:22

Кроме фактов о самолете, украинские СМИ сразу сообщали о виновниках и перехваты радиопереговоров ополченцев сразу же появились. Потом правда оказалось что это подделка, но это мелочи. вы что то по памяти рассказываете, найдите эти новостные сообщения, память освежите и с нами поделитесь заодно

хотя как вариант вы просто путаетесь киевское время с московским, если по киевскому времени сообщили в 17 40 то это 18 40 по Москве, значит прошло не 40 минут, а 1 час 40 минут, а по местному времени саморлет был сбит около 16 00, то есть 17 00 по Москве

вот отрывок из РИА новости

Около 16.00 по местному времени над городом пролетал Ан-26. Мы видели, как в него врезалась ракета, раздался взрыв, самолет пошел к земле, оставляя за собой черный дым. С неба посыпались какие-то обломки", — рассказал один из местных жителей. В качестве подтверждения своих слов собеседники агентства предоставили видеозапись.
По их словам, самолет упал где-то в районе шахты "Прогресс", в стороне от жилых кварталов.
Торез находится около города Снежное и кургана Саур-Могила, где ополченцы располагают несколькими зенитными установками. Вчера в этом районе они сбили два самолета Су-25.


РИА Новости https://ria.ru/world/20140717/1016409306.htmll по моему скромному мнению отпираться бессмысленно

(КэпНемо @ 13-07-2017 - 12:08)

А вообще то что первыми и со всеми подробностями о гибели самолета стали сообщать украинские СМИ со ссылкой на представителей власти - это общеизвестный факт, который впрочем не замечают "беспристрастные" следователи.первые сообщения с украинской стороны в фейсбуке былиТымчукпервый коммент под записью в 19:09 по МосквеГеращенкочуть позже, 19:22
Кроме фактов о самолете, украинские СМИ сразу сообщали о виновниках и перехваты радиопереговоров ополченцев сразу же появились. Потом правда оказалось что это подделка, но это мелочи. вы что то по памяти рассказываете, найдите эти новостные сообщения, память освежите и с нами поделитесь заоднохотя как вариант вы просто путаетесь киевское время с московским, если по киевскому времени сообщили в 17 40 то это 18 40 по Москве, значит прошло не 40 минут, а 1 час 40 минут
Ну кто виновник, было ясно с самого начала, когда ополченцы, а вслед за ними и РИА с Лайфньюз начали громко кричать о сбитом АН-26, кричали часа так полтора-два, а потом официальные авиа-власти сообщили, что пропал Боинг - то сразу стало ясно, что же на самом деле сбили ополченцы... Тут не надо быть Шерлоком Холмсом, чтобы мгновенно увидеть связь, тут и интеллекта Геращенко хватит...

(КэпНемо @ 13-07-2017 - 12:08)
(Сосед.2012 @ 13-07-2017 - 09:40)
Эээээ, я как то даже немного растерялся.
Из новостей стало известно, я в то время был жив и читал новости, это ж не на Марсе происходило. бывает, вот что стало известно из новостейриа сообщили через час, ещё через час запись была изменена 18:13 17.07.2014 (обновлено: 19:19 17.07.2014)


ога, прекрасно.
Только ссылку на газету Взгляд не постите пжлст, а то третий раз обсуждать одно и то же за несколько часов ломает.



эти новости через полтора , два часа после того как был сбит Боинг
Великолепно, и что в этих новостях сообщают?
"По сообщению ополченцев из соцсетей ... Сбит украински самолет ..."
Это все, "сообщения из соц сетей без сслылки или "по сообщениям свидетелей"

Вот такие сообщения и были что сбит самолет, может от ополченцев, а может и нет.
как водиться на войне, возможно кто то выскочил быстрее написать что сбили самолет увидев что то что то упало, возможно кто то специально писал.
Факт - упал какой то самолет, говорят об АН26, т.е. забегая вперед это оказалось неправдой.
А теперь что пишут украинские лица в приведенных Вами ссылках:

Тымчук:
"В 16.20 пропала связь наземных служб в Киеве и Ростове с авиалайнером компании «Malaysia Airlines», совершавшим рейс Куала-Лумпур - Амстердам."

Геращенко:
"Только что над Торезом террористами из любезно переданного Путиным зенитно- ракетного комплекса "Бук" был сбит гражданский самолет Куала - Лумпур - Амстердам.
Сегодня утром местными патриотами было зафиксировано перемещение этого комплекса со стороны Тореза в Снежное.
Он летел на высоте 10 тысяч метров
Погибло 280 пассажиров и 15 членов экипажа."

Полный расклад и по рейсу и количестве жертв и даже кто и из чего сбил.

Еще раз, ополчение говорит сбит украинский самолет что является неправдой, т.е. да самолет сбит, но какой никто не знает.

Украинская сторона точно знает какой самолет, сколько человек погибло и.т.д. Откуда такая быстрая информированность о самолете к которому Украина вообще не имеет никакого отношения.
При том что три дня назад они около 36 часов не могли точно сказать про АН26 сбитый ополчением, там про свой самолет 36 часов, тут про неизвестный им раньше представителей авиакомпании и аэропорта прибытия.

Мне это кажется странным, Вам вероятно нет.
ну, что тут поделать, у каждого свое мнение.


вы что то по памяти рассказываете, найдите эти новостные сообщения, память освежите и с нами поделитесь заодно
Да, я рассказываю по памяти, я думаю все об этом помнят если память не подводит.
Ну может и поищу под настроение, щас некогда.
Впрочем Ваши ссылки как раз подтверждают мои слова.



Около 16.00 по местному времени над городом пролетал Ан-26. Мы видели, как в него врезалась ракета, раздался взрыв, самолет пошел к земле, оставляя за собой черный дым. С неба посыпались какие-то обломки", — рассказал один из местных жителей. В качестве подтверждения своих слов собеседники агентства предоставили видеозапись.
По их словам, самолет упал где-то в районе шахты "Прогресс", в стороне от жилых кварталов.
Торез находится около города Снежное и кургана Саур-Могила, где ополченцы располагают несколькими зенитными установками. Вчера в этом районе они сбили два самолета Су-25.


РИА Новости https://ria.ru/world/20140717/1016409306.htmll
по моему скромному мнению отпираться бессмысленно
Скажите, если я сейчас найду вам сообщение в соцсетях от какого нибудь ополченца о том что он видел как Лично Порошенко вместе с Яценюком сбили самолет. Ваше скромное мнение перемениться и станет однозначно понятно кто виновен или не переменится?
Если нет то почему? Источник один и тот же - соцсети и "очевидцы".
Или ваше скромное мнение просто наперед знает кто виноват?

(Сосед.2012 @ 13-07-2017 - 12:39)
ога, прекрасно.
Только ссылку на газету Взгляд не постите пжлст, а то третий раз обсуждать одно и то же за несколько часов ломает.

какой взгляд? это РИА Новости

Великолепно, и что в этих новостях сообщают?
"По сообщению ополченцев из соцсетей ... Сбит украински самолет ..."
Это все, "сообщения из соц сетей без сслылки или "по сообщениям свидетелей" а что они должны были сообщить если не было других сообщений?
нам кажется, нет, мы предполагаем что где то, точно не знаем, но вот наша штатная гадалка на картах говорит что случилась какая то трагедия, мы будем держать вас в курсе..... так что ле?

Тымчук:
"В 16.20 пропала связь наземных служб в Киеве и Ростове с авиалайнером компании «Malaysia Airlines», совершавшим рейс Куала-Лумпур - Амстердам." Тымчук это пишет в 19 00 приблизительно, одновременно с лайф ньюс, но на час позже РИА Новости


Геращенко:
"Только что над Торезом террористами из любезно переданного Путиным зенитно- ракетного комплекса "Бук" был сбит гражданский самолет Куала - Лумпур - Амстердам.
Сегодня утром местными патриотами было зафиксировано перемещение этого комплекса со стороны Тореза в Снежное.
Он летел на высоте 10 тысяч метров
Погибло 280 пассажиров и 15 членов экипажа." это приблизительно на 20 минут позже Тымчука, то есть прошло уже 2 часа после того как сбили самолет, местные уже не пляшут от радости вокруг тел погибших, хотя нашлись "крысы" которые стали растаскивать имущество

Еще раз, ополчение говорит сбит украинский самолет что является неправдой, т.е. да самолет сбит, но какой никто не знает. так они на самом деле думали что сбили украинский самолет

Украинская сторона точно знает какой самолет, сколько человек погибло и.т.д. Откуда такая быстрая информированность о самолете к которому Украина вообще не имеет никакого отношения. потому что через 20 минут малазийская сторона запросила украинскую за свой самолет пропавший с радаров и переставший отвечать на запросы, только вот не смог найти источник


При том что три дня назад они около 36 часов не могли точно сказать про АН26 сбитый ополчением, там про свой самолет 36 часов, тут про неизвестный им раньше представителей авиакомпании и аэропорта прибытия ну и память у человека, ссылки где?

Да, я рассказываю по памяти, я думаю все об этом помнят если память не подводит.
Ну может и поищу под настроение, щас некогда.
Впрочем Ваши ссылки как раз подтверждают мои слова. помнят событие, а не точное время, это в кино если что случилось люди бросают взгляд на часы и так крупным планом показывают
и то если это надо по сюжету

Скажите, если я сейчас найду вам сообщение в соцсетях от какого нибудь ополченца о том что он видел как Лично Порошенко вместе с Яценюком сбили самолет. Ваше скромное мнение перемениться и станет однозначно понятно кто виновен или не переменится? если дата 17.07.2014 и время 16 00 будут то придется задуматься
а если сегодняшнее число будет то извините


Или ваше скромное мнение просто наперед знает кто виноват? ну если виновный сам хвалится своим поступком то не надо быть Спинозой что бы понять кто виноват

Ссылаться на "информацию" от Говорящей Каски - все равно что купаться в выгребной яме.

(avp @ 13-07-2017 - 15:34)
Ссылаться на "информацию" от Говорящей Каски - все равно что купаться в выгребной яме.
это про него что ле?

(КэпНемо @ 13-07-2017 - 16:21)
(avp @ 13-07-2017 - 15:34)
Ссылаться на "информацию" от Говорящей Каски - все равно что купаться в выгребной яме. это про него что ле?
Живя вна, стыдно не знать, кто такая "говорящая каска".

В Киеве СБУ задержала агента российских спецслужб (видео)

Агента спецслужб Российской Федерации, который пытался получить секретную документацию в военной сфере и завербовать представителя Министерства обороны, задержала в Киеве Служба безопасности Украины.

Уроженец и житель Донецка, время от времени находясь в Киеве, по заданию российских спецслужб намеревался получить информацию о личном составе, обеспечения, дислокации, вооружение и перемещение вдоль линии разграничения военных частей и соединений ВСУ и Нацгвардии.
СБУ

(Юлий Северенко @ 15-07-2017 - 16:08)
В Киеве СБУ задержала агента российских спецслужб (видео)

Агента спецслужб Российской Федерации, который пытался получить секретную документацию в военной сфере и завербовать представителя Министерства обороны, задержала в Киеве Служба безопасности Украины.

Уроженец и житель Донецка, время от времени находясь в Киеве, по заданию российских спецслужб намеревался получить информацию о личном составе, обеспечения, дислокации, вооружение и перемещение вдоль линии разграничения военных частей и соединений ВСУ и Нацгвардии.СБУ
чо за бред? так действовали, наверно, еще при Екатерине. даже я на такое не пошел бы, а в разведке люди поумнее меня.

(lozdok @ 15-07-2017 - 16:53)
(Юлий Северенко @ 15-07-2017 - 16:08)
В Киеве СБУ задержала агента российских спецслужб (видео)

Агента спецслужб Российской Федерации, который пытался получить секретную документацию в военной сфере и завербовать представителя Министерства обороны, задержала в Киеве Служба безопасности Украины.

Уроженец и житель Донецка, время от времени находясь в Киеве, по заданию российских спецслужб намеревался получить информацию о личном составе, обеспечения, дислокации, вооружение и перемещение вдоль линии разграничения военных частей и соединений ВСУ и Нацгвардии.СБУ чо за бред? так действовали, наверно, еще при Екатерине. даже я на такое не пошел бы, а в разведке люди поумнее меня.
Російський шпигун... Они везде... Их миллионы...

(lozdok @ 15-07-2017 - 16:53)
чо за бред? так действовали, наверно, еще при Екатерине. даже я на такое не пошел бы, а в разведке люди поумнее меня.
Расскажите откуда в разведке берутся люди поумнее Вас?

в России те кто поумнее пилят бюджет а не идут рисковать жизнью и свободой за 3-4 средних зарплаты в рядовые шпионы разведчики на территории небогатого соседнего иностранного государства. Этож не в Штатах или ЕС с их уровнем жизни работать разведчиком...

так откуда возьмутся разведчики поумнее Вас для Украины?

(sxn1234567890 @ 16-07-2017 - 12:17)
(lozdok @ 15-07-2017 - 16:53)
чо за бред? так действовали, наверно, еще при Екатерине. даже я на такое не пошел бы, а в разведке люди поумнее меня. Расскажите откуда в разведке берутся люди поумнее Вас?

в России те кто поумнее пилят бюджет а не идут рисковать жизнью и свободой за 3-4 средних зарплаты в рядовые шпионы разведчики на территории небогатого соседнего иностранного государства. Этож не в Штатах или ЕС с их уровнем жизни работать разведчиком...

так откуда возьмутся разведчики поумнее Вас для Украины?
это стереотип, что в разведке работают профессионалы, хотя о разведке судят по 17 мгновениям весны
на самом деле все плохо, не только в российской разведке, а во всем мире, служат там не самые умные, не самые честолюбивые, крч, берут здоровых, а спрашивают как с умных :)

(КэпНемо @ 16-07-2017 - 14:17)
... хотя о разведке судят по 17 мгновениям весны
я не сужу по сериалам, я исхожу из разумного.

(lozdok @ 16-07-2017 - 20:42)
(КэпНемо @ 16-07-2017 - 14:17)
... хотя о разведке судят по 17 мгновениям весны я не сужу по сериалам, я исхожу из разумного.
из чего именно?

(lozdok @ 15-07-2017 - 15:53)
(Юлий Северенко @ 15-07-2017 - 16:08)
В Киеве СБУ задержала агента российских спецслужб (видео)

Агента спецслужб Российской Федерации, который пытался получить секретную документацию в военной сфере и завербовать представителя Министерства обороны, задержала в Киеве Служба безопасности Украины.

Уроженец и житель Донецка, время от времени находясь в Киеве, по заданию российских спецслужб намеревался получить информацию о личном составе, обеспечения, дислокации, вооружение и перемещение вдоль линии разграничения военных частей и соединений ВСУ и Нацгвардии.СБУ чо за бред? так действовали, наверно, еще при Екатерине. даже я на такое не пошел бы, а в разведке люди поумнее меня.

чо за бред?

Это не бред, это украинская действительность. Если я поеду в гости к родственникам в Закарпатье, я более чем уверен, что во Львове меня заберут из поезда и объявят российским шпионом.

А СБУ-это банда непуганых идиотов, иначе не скажешь.

(yellowfox @ 16-07-2017 - 21:22)
Это не бред, это украинская действительность. Если я поеду в гости к родственникам в Закарпатье, я более чем уверен, что во Львове меня заберут из поезда и объявят российским шпионом.

А СБУ-это банда непуганых идиотов, иначе не скажешь.
Это запросто: объявят полковником ГРУ и агентом Путина. Нормальным людям сейчас вна делать нечего.

(КэпНемо @ 16-07-2017 - 21:00)
(lozdok @ 16-07-2017 - 20:42)
(КэпНемо @ 16-07-2017 - 14:17)
... хотя о разведке судят по 17 мгновениям весны я не сужу по сериалам, я исхожу из разумного. из чего именно?
как можно находясь время от времени пытаться кого то завербовать, получить секретные сведения, секретную документацию?
Вы прочтите текст заявления и представьте эту картину.

(lozdok @ 16-07-2017 - 22:42)
(КэпНемо @ 16-07-2017 - 21:00)
(lozdok @ 16-07-2017 - 20:42)
я не сужу по сериалам, я исхожу из разумного. из чего именно? как можно находясь время от времени пытаться кого то завербовать, получить секретные сведения, секретную документацию?
Вы прочтите текст заявления и представьте эту картину.
я вас разочарую, большинство донесений составляется на основе информации полученной из открытых источников, особенно трудно найти сочувствующих сейчас, раньше были идейные, которые за коммунизм, а сейчас? здрасте я вася из раши, не хотите ли с нами сотрудничать к взаимной выгоде?

(avp @ 16-07-2017 - 21:13)
(yellowfox @ 16-07-2017 - 21:22)
Это не бред, это украинская действительность. Если я поеду в гости к родственникам в Закарпатье, я более чем уверен, что во Львове меня заберут из поезда и объявят российским шпионом.

А СБУ-это банда непуганых идиотов, иначе не скажешь. Это запросто: объявят полковником ГРУ и агентом Путина. Нормальным людям сейчас вна делать нечего.

объявят полковником ГРУ

Еще и в звании понизят....

мама иностранного наемника из России захваченного на Донбассе приехала в Украину чтоб повидаться с сыном...