РФ проиграла информационную войну

Путинская РФ проиграла информационную войну. Не имеет никакого значения, справедливы или нет обвинения в адрес России. Так что к России и русским доверия нет и не предвидится.

Причина информационной войны: капиталисты мочат конкурентов.
Западные капиталисты отжимают у российских капиталистов рынки сбыта. Работает невидимая рука рынка. Честная капиталистическая конкуренция.

Поводы для информационной войны не очень важны, хотя Кремль и сделал все от него зависящее, чтобы эти поводы создать. Российские политики и пропагандисты серьезно упростили работу западным коллегам

Следствием поражения РФ в пропагандистской борьбе является потеря российскими капиталистами рынков и части прибыли. Оплатили банкет дорогие россияне, которые столкнулись с ростом цен и прочими прелестями капиталистического бытия

Некоторые следствия конкурентной борьбы между западными и российскими капиталистами (во многом это и следствие пропагандистской войны):
1) потеря части рынка Газпрома в Европе и Турции
2) потеря части мирового рынка оружия и космических пусков,
3) переход под контроль "американских партнеров" российской аллюминевой промышленности, принадлежавшей Дерипаске
4) и т. д.

А кто победил в информационной войне? Что получили победители? Не окажется: за что боролись - на то и напоролись?

(Voltaire @ 18-09-2020 - 15:06)
Путинская РФ проиграла информационную войну. Не имеет никакого значения, справедливы или нет обвинения в адрес России.
Она могла её выиграть?

Она в ней не участвовала.

(yellowfox @ 18-09-2020 - 18:44)
Она в ней не участвовала.
Нет, конечно, участвует.

(RDR @ 18-09-2020 - 17:32)
А кто победил в информационной войне? Что получили победители?
Победители получили часть рынков сбыта, то есть западные капиталисты получили прибыль. Кроме того, они получили пугало для собственного внутреннего потребления в виде путинской России. На это пугало можно списывать проблемы и расходы на вооружение, то есть также получать прибыль.

(Voltaire @ 18-09-2020 - 19:14)
Победители получили часть рынков сбыта, то есть западные капиталисты получили прибыль.
О чем речь?

(Sorques @ 18-09-2020 - 19:26)
(Voltaire @ 18-09-2020 - 19:14)
Победители получили часть рынков сбыта, то есть западные капиталисты получили прибыль. О чем речь?
А ты сам не в курсе? Некоторые следствия конкурентной борьбы, в том числе пропагандистской войны:
1) потеря части рынка газа и нефти в Европе и Турции.
2) потеря части мирового рынка оружия и космических пусков,
3) переход под контроль "американских партнеров" российской алюминиевой промышленности, принадлежавшей Дерипаске.
4) еще много чего.

(avp @ 18-09-2020 - 18:30)
(Voltaire @ 18-09-2020 - 15:06)
Путинская РФ проиграла информационную войну. Она могла её выиграть?
Видимо, нет, не могла, силы неравные и у путинского руководства уж больно низкая квалификация. Кремль сделал все, чтобы помочь западной пропаганде - подставлялся здесь и там. А что касается изображения западной пропагандой РФ, как преемницы СССР - империи зла, то путинское руководство было в этом смысле в первых рядах.

(Voltaire @ 18-09-2020 - 19:34)
А ты сам не в курсе? Некоторые следствия конкурентной борьбы, в том числе пропагандистской войны:
1) потеря части рынка Газпрома в Европе и Турции
2) потеря части мирового рынка оружия и космических пусков,
3) переход под контроль "американских партнеров" российской аллюминевой промышленности, принадлежавшей Дерипаске
4) и еще много чего.
Ну причем здесь мои догадки, ты автор темы, мог бы это обозначить в начале темы..
Дела Газпрома в Турции, никак не связаны с политикой.. Там была серия неудачных обстоятельств.. Найденные в турецкой экономической зоне запасы газа, снижение мировых спотовых цен и и сокращние потребления в самой Турции, ибо экономический спад от пандемии, не обошел ни одну страну..
Согласен с этим?
Насчет космического бизнеса.. Успех Маска, каким боком к политике?

И объясни пожалуйста, каким образом владение Русал, находится под контролем американцев, кроме того что в совет директоров назначены наемные менагеры, а доля Дерипаски и компании ему подконтрольных, осталась блокирующей?

Про часть рынка в Европе соглашусь..

Россия проигрывает информационную войну потому, что язык международного общения - английский.
Cегодняшние лингвополитические последствия глобализации имеют экономический, социальный и культурно-политический характер. С экономической точки зрения от придания приоритетного статуса английскому языку выигрывают только те нации и государства, для которых он является юридически или фактически государственным и родным. Не случайно Гордон Браун, в бытность министром финансов Соединенного Королевства (впоследствии премьер-министр), назвал английский язык более доходным для экономики страны бизнесом, чем, например, производство и экспорт нефти, кораблестроение, авиационная или пищевая промышленность. Он также заявил тогда, что если тенденция сохранится, то уже к 2020 году родной язык будет приносить Великобритании больше денег, чем все финансовые операции вместе взятые.

(Sorques @ 18-09-2020 - 19:55)
Дела Газпрома в Турции, никак не связаны с политикой.. Там была серия неудачных обстоятельств.
Все началось с провала Южного потока и конфликта с Украиной, если не раньше. Принадлежность Крыма - спорный вопрос (не для зрителей российского ТВ, а в мире, с точки зрения международного права), поэтому границы экономической зоны России в Черном море неизвестны. Поэтому Турция предпочла России Азербайджан, как надежного поставщика газа. Кроме того, предполагалось, что газ пойдет по Турецкому потоку в Южную Европу. Больше не предполагается.

Насчет космического бизнеса. Успех Маска, каким боком к политике?
В былые времена Роскосмос оказывал услуги иностранным компаниям и правительствам, стоявшим в очереди. Сегодня пакет заказов Роскосмоса сократился, и и виной тому не Маск. При прочих равных заказчики выбирают не Роскосмос, ибо Россия ненадежный партнер. В любой момент США могут ввсести санкции, к примеру, в виде запрета платежей Роскосмосу или страховщикам, что тогда делать заказчикам?

каким образом владение Русал, находится под контролем американцев, кроме того что в совет директоров назначены наемные менагеры, а доля Дерипаски и компании ему подконтрольных, осталась блокирующей?
Переход голосов в органах управления любой компанией это не для удовольствия, это "про деньги". Кто управляет компанией, у того и образуется прибыль. Управляют Русалом "наши американские партнеры".

Про часть рынка в Европе соглашусь.
Еще провалы Рособоронэкспорта и не только. Все скандалы (санкции, шпиономания, "русские хакеры", Солсбери, Навальный и т. д.) увеличили риски для иностранцев при ведении бизнеса с российскими компаниями. Даже процент по досанкционным иностранным кредитам для российских компаний вырос из-за понижения рейтингов.

(Voltaire @ 18-09-2020 - 19:24)
Скандалы, санкции, шпиономания, "русские хакеры", Солсбери с Навальным и т. д. привели повышению рисков при ведении бизнеса с российскими компаниями.
А западные компании не понимают, что все это шпионские игры...

(Voltaire @ 18-09-2020 - 19:14)
(RDR @ 18-09-2020 - 17:32)
А кто победил в информационной войне? Что получили победители? Победители получили часть рынков сбыта, то есть западные капиталисты получили прибыль. Кроме того, они получили пугало для собственного внутреннего потребления в виде путинской России. На это пугало можно списывать проблемы и расходы на вооружение, то есть также получать прибыль. Значит эта информационная война - конкуренция за рынки сбыта? Или попытка запретить покупать у России подешевле и заставить покупать в США подороже? Чей покупатель выиграл? Кого обдирают, как липку? Кого заставят покупать оружие вместо хлеба? И что проиграла Россия? Только давайте разделим мухи и котлеты! За экспорт нефти и газа в России деньги получают в бюджет весьма странным образом. Валюта туда не поступает. Валюта у т.н. "экспортеров" очень редко пересекает границы РФ. И "экспортеры" платят налоги и зарплаты в рублях, причем налоги в начале года, а зарплаты по окладам. Курс доллара для исчисления налогов фиксируется законом о бюджете. Схема простая: из России вывозят продукцию и валюту, ввозят импортную продукцию. Чем меньше импорт, тем меньше рынок, на котором Россия покупает - т.е. в данном случае Европейский рынок. Присутствие России на американском рынке минимально, теперь и в ЕС будем меньше покупать. Кто выиграл? Или Вы про финансовые рынки? На финансовые рынки россияне мало ходят. Я уверен, если Россию вытолкнут с европейского рынка углеводородов, то ликование либералов будет недолгим. Через некоторое время, победнев и отощав от "американской помощи" они сами попросят Россию вернуться.

(RDR @ 18-09-2020 - 22:14)
Значит эта информационная война - конкуренция за рынки сбыта?
Если упрощенно, то да, информационная борьба идет в рамках конкурентной борьбы между группами капиталистов.

И что проиграла Россия?
Российские компании-экспортеры потеряли часть рынков, поэтому прибыли российских капиталистов стали меньше.

теперь и в ЕС будем меньше покупать
Прибыль тех европейских или других капиталистов, что извлекали ее в ходе бизнеса с Россией, станет меньше.

Кто выиграл?
Те, чьи прибыли выросли

Ну конечно против Рф ведётся периодически информационная война, нас запад всегда пытается остановить в развитии, и всегда безуспешно, как известно война есть политика проводимая другими методами.
Данный метод ведения войны самый неэффективный, но на другие методы деграданты с запада уже не тянут.
Поскольку никакие другие методы ведения войн невозможны против сильной и вооружённой Рф ведут этот тип войны.

А Россия на это тоже отвечает, и как обычно в своем стиле - больнее и ассиметрично.
Последняя ответка РФ, это участие в развязывании и однозначная победа в нефтяной войне начала этого года. Кто от этого выиграл больше всех из нефтяных стран - РФ.
Последняя ответка это более близкие отношения с Китаем, и соответсвенно освобождения под нашу нефть рынка китая от саудитской нефти.


При этом, Тру как свою политику ставит "поладить с Россией" для того чтобы бороться с китаем, это кстати, его единственный способ ухандокать китай, вот получается ровно на оборот.
Это закономерная ответка РФ на всякие там информационные войны, более реальные отношения с Китаем.
А это извините сильнейший ассимитричный и весьма болезненный ответ западу на всю эту глупость.


У РФ в принципе золотая акция, кого мы будем поддерживать глобально, тот и будет в мире ведущей сверхдержавой во 2й половине 21в..
Все идет к логичному ответу западу - будем поддерживать и дружить с Китаем и мочить запад.

(RDR @ 18-09-2020 - 22:14)
Я уверен, если Россию вытолкнут с европейского рынка углеводородов, то ликование либералов будет недолгим. Через некоторое время, победнев и отощав от "американской помощи" они сами попросят Россию вернуться. Согласен со сказанным, но не совсем согласен с форумой и возможностью такого.
Немцы не такие тупые, чтобы самим слезть с нефти и газа из России. Другие особо отмороженные в ЕС могут, немцы денежки считают хорошо.

(XY Virus @ 19-09-2020 - 10:29)
(RDR @ 18-09-2020 - 22:14)
Я уверен, если Россию вытолкнут с европейского рынка углеводородов, то ликование либералов будет недолгим. Через некоторое время, победнев и отощав от "американской помощи" они сами попросят Россию вернуться. Согласен со сказанным, но не совсем согласен с форумой и возможностью такого.
Немцы не такие тупые, чтобы самим слезть с нефти и газа из России. Другие особо отмороженные в ЕС могут, немцы денежки считают хорошо.
Немцы не тупые, а вот политики немецкие (и не только) - на крючке у спецслужб. В данном случае работает правило: "кадры решают всё". Поэтому политики вполне реально могут сдать национальные интересы в угоду личным интересам. А личный интерес политика - быть в тренде (т.е. среди большинства других политиков). Как США сливают с европейской политической сцены именитые фигуры всем известно. И как процветают политики - американские жополизы - тоже видно. Поэтому любой маразм вполне возможен. До поры до времени. Самое главное - что приемы информационной войны универсальны. Если "пробирка Пауэлла" стала излюбленным проходным приемом, то она будет применяться не только против России, но и во внутренних разборках среди ЕС и НАТО. Это своеобразный "ящик Пандоры" - введи ложь из СМИ в правило разборок, и это обязательно бумерангом ударит тех, кто это запустил. Ложь политиков обязательно будет вскрыта и проклята избирателями. Это мы видим в Белоруссии, это и в США, и во Франции, и в Германии, и вна Украине, и еще много где. И в России рейтинг Путина падает - по этой же причине.

(RDR @ 19-09-2020 - 11:13)
"ящик Пандоры" - введи ложь из СМИ в правило разборок, и это обязательно бумерангом ударит тех, кто это запустил.
Далеко не все что говорится в рамках информационной войны, является враньем
На информационной войне не имеет значения, что правда, а что ложь. Конкурентная борьба между группами капиталистов и капиталистическими государствами велась всегда, и информационная война также. Поэтому "Ящик Пандоры" был открыт всегда.