Результат 25 лет развития стран Европы

fkk6
fkk6
Грандмастер
3/26/2016, 11:00:09 PM
(Bruno1969 @ 25.03.2016 - время: 16:37)
(ОLЕG @ 25.03.2016 - время: 18:21)
(Bruno1969 @ 25.03.2016 - время: 17:07)
На этой карте вы можете видеть средние зарплаты нетто (то есть после вычета всех налогов) в странах Европы. По состоянию на 2015 год. Наглядно видно, кто к чему пришел в Восточной Европе за четверть века пост-коммунистического развития, у кого экономическая модель оказалась наиболее успешной.
очередная "замануха"....
где вы в Германии такую зарплату увидели? да еще с вычетом всех налогов...
молодой человек, не дурите людям голову!

"Средняя зарплата в Германии в 2015 году составляет €28 000 в год, налог — €12 200, то есть на руки среднестатистический немец получает €15 800 в год, или €1 316 в месяц."(с)

вычтите с нее коммуналку и аренду жилья...различные кредиты, на которые они покупают автомобили, мебель и домашнюю технику.
и останется у вас ровно столько, сколько необходимо, что бы как то жить в этом сложном мире.
не бедствуя...но и не шикуя.
здесь
Мир охвачен экономическим кризисом...

Можете выбросить ваш источник, ему грош цена. Большинство стран мира демонстрирует рост, мировой ВВП в прошлом году вымахал примерно на 3%. В Европе рост заметно ниже, но тоже РОСТ.

Согласно Федеральному Статистическому ведомству Германии в 2014 году средняя зарплата (брутто) составила 3450 евро в месяц.
здесь

Про цены выше писал.

вычтите с нее коммуналку и аренду жилья...различные кредиты, на которые они покупают автомобили, мебель и домашнюю технику.

Ага. В России нет ни коммуналки, ни аренды жилья, особенно по московским ценам. И автомобили, мебель т.д. - это же не жизнь... ;-)

средние зарплаты в Германии намного ниже. ваша ссылка на русскоязычный сайт. ссылающийся на якобы информацию ФСВ Германии. но без ссылки на оригинальный пост, на языке Шиллера и Гитлера.
Впрочем в етом статистическом ведомстве такие уникумы работают.. была одна знакомая, тоже в бюро жопу отращивала, со статистикой работая. правда из-за чрезмерного увлечения коксом и спидом и жопа не отрастилась, и карьера не состоялась. но она тоже там чё-то считала, подсчитывала. писала отчёты и аналитику.
а средняя, в смысле получаемая большинством населения Германии, зарплата примерно 2000-2500 брутто. или, в зависимости от штоеркласса, 1300-1700 на руки. от трёх косарей брутто и выше получает может каждый десятый (или девятый) немец.
Bruno1969
Bruno1969
Грандмастер
3/26/2016, 11:19:31 PM
(fkk6 @ 26.03.2016 - время: 21:00)
Впрочем в етом статистическом ведомстве такие уникумы работают..
а средняя, в смысле получаемая большинством населения Германии, зарплата примерно 2000-2500 брутто. или, в зависимости от штоеркласса, 1300-1700 на руки. от трёх косарей брутто и выше получает может каждый десятый (или девятый) немец.
Не, не интересно. Я давно знаю цену "личным наблюдениям", насколько они далеки обычно от реальности. Мне куда интереснее та информация, которую собирают в статистических учреждениях, обладая полной базой по стране. Не нравится моя ссылка, загляните на сайт Евростата. Там, по-моему, на 2016 год средняя зарплата брутто по Германии уже перевалила за 4000 евро (но точно не поручусь, а рыться сейчас нет времени и желания). Да, это не средняя медианная, та пониже. Но и среднестатическая означает, что примерно треть немцев получает столько и больше. Это обычная пирамида.

Кстати, вот вам еще аналогичная статья со ссылками на источники на языке Шиллера и Гитлера - тут.
efv
efv
Акула пера
3/27/2016, 1:48:44 AM
(Pretty Little Liar @ 25.03.2016 - время: 23:52)
(Sorques @ 25.03.2016 - время: 23:48)
(Bruno1969 @ 25.03.2016 - время: 23:05)
сырьевые доходы дали стране 3,5 ТРИЛЛИОНА долларов,
Всего, но не в налогах..зато были гламурные нулевые, хоть пожили как люди.. 00065.gif
Будет что вспомнить на старости лет и внукам рассказать, которые этого никогда не увидят...
Нет, ну на самом деле у нас пока есть крохотный шанс, но окошко возможностей очень быстро захлопывается.
Меня так умиляет, когда начинается старый добрый аутотренинг "нам не нужна дорогая нефть, мы тогда расслабимся и ничего не буде делать". Так мы и при дешевой ничего не делаем, только что живём хуже 00051.gif

Окошко я надеюсь не связано с отдачей Крыма? Лучше тогда покрепче форточку закрыть.
fkk6
fkk6
Грандмастер
3/27/2016, 4:13:27 AM
(Bruno1969 @ 26.03.2016 - время: 19:19)
(fkk6 @ 26.03.2016 - время: 21:00)
Впрочем в етом статистическом ведомстве такие уникумы работают..
а средняя, в смысле получаемая большинством населения Германии, зарплата примерно 2000-2500 брутто. или, в зависимости от штоеркласса, 1300-1700 на руки. от трёх косарей брутто и выше получает может каждый десятый (или девятый) немец.
Не, не интересно. Я давно знаю цену "личным наблюдениям", насколько они далеки обычно от реальности. Мне куда интереснее та информация, которую собирают в статистических учреждениях, обладая полной базой по стране. Не нравится моя ссылка, загляните на сайт Евростата. Там, по-моему, на 2016 год средняя зарплата брутто по Германии уже перевалила за 4000 евро (но точно не поручусь, а рыться сейчас нет времени и желания). Да, это не средняя медианная, та пониже. Но и среднестатическая означает, что примерно треть немцев получает столько и больше. Это обычная пирамида.

Кстати, вот вам еще аналогичная статья со ссылками на источники на языке Шиллера и Гитлера - тут.

ну то есть вы едакий теоретик, фапающий на теоретические гипотезы и воспринимающий не соотвествующую вашим фантазиям реальность как вымыслы и враждебные выпады посмевших обоснованно доказать бредовость вашего мнения людей, в отличие от вас, знающих о чём говорят?
fkk6
fkk6
Грандмастер
3/27/2016, 4:19:22 AM
(fkk6 @ 27.03.2016 - время: 00:13)
(Bruno1969 @ 26.03.2016 - время: 19:19)
(fkk6 @ 26.03.2016 - время: 21:00)
Впрочем в етом статистическом ведомстве такие уникумы работают..
а средняя, в смысле получаемая большинством населения Германии, зарплата примерно 2000-2500 брутто. или, в зависимости от штоеркласса, 1300-1700 на руки. от трёх косарей брутто и выше получает может каждый десятый (или девятый) немец.
Не, не интересно. Я давно знаю цену "личным наблюдениям", насколько они далеки обычно от реальности. Мне куда интереснее та информация, которую собирают в статистических учреждениях, обладая полной базой по стране. Не нравится моя ссылка, загляните на сайт Евростата. Там, по-моему, на 2016 год средняя зарплата брутто по Германии уже перевалила за 4000 евро (но точно не поручусь, а рыться сейчас нет времени и желания). Да, это не средняя медианная, та пониже. Но и среднестатическая означает, что примерно треть немцев получает столько и больше. Это обычная пирамида.

Кстати, вот вам еще аналогичная статья со ссылками на источники на языке Шиллера и Гитлера - тут.
т?

ну то есть вы едакий теоретик, фапающий на теоретические гипотезы и воспринимающий не соотвествующую вашим фантазиям реальность как вымыслы и враждебные выпады посмевших обоснованно доказать бредовость вашего мнения людей, в отличие от вас, знающих о чём говоря
Bruno1969
Bruno1969
Грандмастер
3/27/2016, 4:23:20 AM
(fkk6 @ 27.03.2016 - время: 02:13)
ну то есть вы едакий теоретик, фапающий на теоретические гипотезы и воспринимающий не соотвествующую вашим фантазиям реальность как вымыслы и враждебные выпады посмевших обоснованно доказать бредовость вашего мнения людей, в отличие от вас, знающих о чём говорят?

Где это вы тут изрекли хоть что-то обоснованное? Вы всерьез полагаете ваши фантазии авторитетным источником? Можете, выражаясь вашим языком, фапать на них до посинения, но практическая ценность у них нулевая. Уж извините за откровенность.
ОLЕG
ОLЕG
Акула пера
3/27/2016, 5:00:07 AM
(Bruno1969 @ 27.03.2016 - время: 02:23)
(fkk6 @ 27.03.2016 - время: 02:13)
ну то есть вы едакий теоретик, фапающий на теоретические гипотезы и воспринимающий не соотвествующую вашим фантазиям реальность как вымыслы и враждебные выпады посмевших обоснованно доказать бредовость вашего мнения людей, в отличие от вас, знающих о чём говорят?
Где это вы тут изрекли хоть что-то обоснованное? Вы всерьез полагаете ваши фантазии авторитетным источником? Можете, выражаясь вашим языком, фапать на них до посинения, но практическая ценность у них нулевая. Уж извините за откровенность.

дорогой вы мой "теоретик"....пользователь fkk6 проживает в Германии
уж кто...кто...а он знает реальное положение вещей с заработной платой в этой стране.
и оно не расходится с моими данными по зарплате в 1500 чистыми на руки.
так что шли бы вы...в Евросоюз!
Bruno1969
Bruno1969
Грандмастер
3/27/2016, 5:08:31 AM
(ОLЕG @ 27.03.2016 - время: 03:00)
уж кто...кто...а он знает реальное положение вещей с заработной платой в этой стране.
и оно не расходится с моими данными по зарплате в 1500 чистыми на руки.
так что шли бы вы...в Евросоюз!
Ага. Возьмите 10 человек в любой стране мира - и каждый из них назовет свою цифру, исходя из своего круга общения (который по определению не может быть репрезентативной выборкой). А в Европе вообще трудно что-то знать по словам других, потому что там не принято рассказывать посторонним о своих доходах. И уж этот fkk6, живя в Германии, об этом-то как раз должен хорошо знать. Так что рассказывайте свои сказки друг другу, к реальности они не имеют никакого отношения.

И еще для справки: я и так уже давно живу в Евросоюзе. 00064.gif
ОLЕG
ОLЕG
Акула пера
3/27/2016, 5:24:32 AM
(Bruno1969 @ 27.03.2016 - время: 03:08)
(ОLЕG @ 27.03.2016 - время: 03:00)
уж кто...кто...а он знает реальное положение вещей с заработной платой в этой стране.
и оно не расходится с моими данными по зарплате в 1500 чистыми на руки.
так что шли бы вы...в Евросоюз!
Ага. Возьмите 10 человек в любой стране мира - и каждый из них назовет свою цифру, исходя из своего круга общения (который по определению не может быть репрезентативной выборкой). А в Европе вообще трудно что-то знать по словам других, потому что там не принято рассказывать посторонним о своих доходах. И уж этот fkk6, живя в Германии, об этом-то как раз должен хорошо знать. Так что рассказывайте свои сказки друг другу, к реальности они не имеют никакого отношения.

И еще для справки: я и так уже давно живу в Евросоюзе. 00064.gif

00043.gif это вы тут пытаетесь какие то небылицы нам втюхивать...
только не считайте себя умнее других...это вам не Украина.
дело в том, что я скорее всего поверю человеку, проживающему в этой стране, чем вам - проживающему в маленькой, но гордой стране Эстонии.

ступайте с миром...проповедовать для киргизской аудитории...они скорее вам поверят.
Sorques
Sorques
Удален
3/27/2016, 5:33:07 AM
(ОLЕG @ 27.03.2016 - время: 03:24)
это вы тут пытаетесь какие то небылицы нам втюхивать...
только не считайте себя умнее других...это вам не Украина.
дело в том, что я скорее всего поверю человеку, проживающему в этой стране, чем вам - проживающему в маленькой, но гордой стране Эстонии.

ступайте с миром...проповедовать для киргизской аудитории...они скорее вам поверят.

Такие посты не несут смыслового содержания по сабжу топика, поэтому общаемся не о Вере, а о жизни в ЕС.
Bruno1969
Bruno1969
Грандмастер
3/27/2016, 5:34:34 AM
(ОLЕG @ 27.03.2016 - время: 03:24)
00043.gif это вы тут пытаетесь какие то небылицы нам втюхивать...
только не считайте себя умнее других...это вам не Украина.
дело в том, что я скорее всего поверю человеку, проживающему в этой стране, чем вам - проживающему в маленькой, но гордой стране Эстонии.

ступайте с миром...проповедовать для киргизской аудитории...они скорее вам поверят.

Дорогой мой человечище, советы что мне делать можете свернуть в трубочку и отправить себе в соответствующее место. Лучшего применения им все равно не найдете. И я ничего не проповедую. Я привел официальные данные. Немецкой статистики в том числе. У вас есть чем их опровергнуть на должном уровне? Кроме ваших с fkk6 досужих домыслов? Нет - топайте с миром дальше, не аргумент.
Sorques
Sorques
Удален
3/27/2016, 5:37:01 AM
Насчет зарплат, действительно сложно говорить о некой средней...многое зависит от населенного пункта и рассматриваемой социальной группы..на вопрос какая средняя зарплата Москве я простынь наверное напишу, но с мутными выводами..
Bruno1969
Bruno1969
Грандмастер
3/27/2016, 5:42:41 AM
(Sorques @ 27.03.2016 - время: 03:37)
Насчет зарплат, действительно сложно говорить о некой средней...многое зависит от населенного пункта и рассматриваемой социальной группы..на вопрос какая средняя зарплата Москве я простынь наверное напишу, но с мутными выводами..
Даже официальная статистика не совсем точна по целому ряду причин. Обычно занижает, если только специально не ставят цель завысить. Но точнее данных не существует. А все эти личные впечатления, да еще на Западе, где в договорах обычно указано, что запрещено разглашать данные о зарплате (у нас тоже все чаще это условие появляется) эти все "личные практические наблюдения" - смех на палочке.
Sorques
Sorques
Удален
3/27/2016, 5:59:41 AM
(Bruno1969 @ 27.03.2016 - время: 03:42)
Даже официальная статистика не совсем точна по целому ряду причин. Обычно занижает, если только специально не ставят цель завысить. Но точнее данных не существует. А все эти личные впечатления, да еще на Западе, где в договорах обычно указано, что запрещено разглашать данные о зарплате (у нас тоже все чаще это условие появляется) эти все "личные практические наблюдения" - смех на палочке.

Наверное нужно делать коктейль из статистики и личных впечатлений граждан...
ОLЕG
ОLЕG
Акула пера
3/27/2016, 6:10:37 AM
(Bruno1969 @ 27.03.2016 - время: 03:34)
(ОLЕG @ 27.03.2016 - время: 03:24)
00043.gif это вы тут пытаетесь какие то небылицы нам втюхивать...
только не считайте себя умнее других...это вам не Украина.
дело в том, что я скорее всего поверю человеку, проживающему в этой стране, чем вам - проживающему в маленькой, но гордой стране Эстонии.

ступайте с миром...проповедовать для киргизской аудитории...они скорее вам поверят.
Дорогой мой человечище, советы что мне делать можете свернуть в трубочку и отправить себе в соответствующее место. Лучшего применения им все равно не найдете. И я ничего не проповедую. Я привел официальные данные. Немецкой статистики в том числе. У вас есть чем их опровергнуть на должном уровне? Кроме ваших с fkk6 досужих домыслов? Нет - топайте с миром дальше, не аргумент.

я вам тоже привел официальные данные...с
официального русскоязычного немецкого сайта
здесь

чем ваша ссылка "правдивее" моей ?
я не понимаю...
тем более мы услышали мнение проживающего там человека.
и это мнение полностью совпадает с приведенными цифрами немецкого сайта.

а вам - спасибо за информацию и можете быть свободны.)
Bruno1969
Bruno1969
Грандмастер
3/27/2016, 6:15:13 AM
(ОLЕG @ 27.03.2016 - время: 04:10)
я вам тоже привел официальные данные...с
официального русскоязычного немецкого сайтаздесь

чем ваша ссылка "правдивее" моей ?
я не понимаю...
тем более мы услышали мнение проживающего там человека.
и это мнение полностью совпадает с приведенными цифрами немецкого сайта.

а вам - спасибо за информацию и можете быть свободны.)
Вы привели мне данные не с официального, не с немецкого, а не пойми какого сайта зоны RU, даже не утруждающего себя ссылкой на источник информации. И в первой же фразе выдающего чушь про какой-то мировой кризис. Тогда как в моих ссылках информация берется от немецкого статистического ведомства и немецких же компаний по найму работников, на кои даны конкретные ссылки. Официальнее просто не бывает. Почувствовали разницу? Нет? Не моя проблема.

А что до некого ника fkk6, то когда он будет признан какими-то уважаемыми официальными структурами экспертом по немецким зарплатам, сможете ссылаться на него. Пока рано.
Sorques
Sorques
Удален
3/27/2016, 6:48:40 AM
Bruno1969, не для лютого спора, но в Германии в среднем по больнице, в общем действительно средние зарплаты, где то 2700-2800 евро...в Восточных землях и Западных они отличаются, но если брать только западные земли, то может 3000 и будет..
Bruno1969
Bruno1969
Грандмастер
3/27/2016, 7:08:23 AM
(Sorques @ 27.03.2016 - время: 04:48)
Bruno1969, не для лютого спора, но в Германии в среднем по больнице, в общем действительно средние зарплаты, где то 2700-2800 евро...в Восточных землях и Западных они отличаются, но если брать только западные земли, то может 3000 и будет..
Влад, только что выше ты высказал совершенно здравую мысль о том, что даже по Москве тебе сложно прикинуть среднюю зарплату - и вот, перестроился в специалиста по немецким зарплатам. Ты серьезно? Ты действительно считаешь, что немецкое статистическое ведомство врет или знает и понимает меньше твоего? Ну брось, в самом-то деле... 00064.gif
Sorques
Sorques
Удален
3/27/2016, 7:38:43 AM
(Bruno1969 @ 27.03.2016 - время: 05:08)
Влад, только что выше ты высказал совершенно здравую мысль о том, что даже по Москве тебе сложно прикинуть среднюю зарплату - и вот, перестроился в специалиста по немецким зарплатам. Ты серьезно? Ты действительно считаешь, что немецкое статистическое ведомство врет или знает и понимает меньше твоего? Ну брось, в самом-то деле... 00064.gif

Это мой вывод, я не претендую на 100% точность..скажем так, это примерные цифры для ориентира..
Bruno1969
Bruno1969
Грандмастер
3/27/2016, 7:40:13 AM
(Sorques @ 27.03.2016 - время: 05:38)
(Bruno1969 @ 27.03.2016 - время: 05:08)
Влад, только что выше ты высказал совершенно здравую мысль о том, что даже по Москве тебе сложно прикинуть среднюю зарплату - и вот, перестроился в специалиста по немецким зарплатам. Ты серьезно? Ты действительно считаешь, что немецкое статистическое ведомство врет или знает и понимает меньше твоего? Ну брось, в самом-то деле... 00064.gif
Это мой вывод, я не претендую на 100% точность..скажем так, это примерные цифры для ориентира..

А почему ты считаешь свои цифры более подходящими для ориентира, чем официальная немецкая статистика?