Референдум по Донбассу

(Плепорций @ 29-08-2018 - 10:58)
(Anenerbe @ 29-08-2018 - 00:31)
Покажите современную русскую статистику? Давайте работать с той информацией, которая у нас есть. По факту, русских в Харькове треть. Я такие рассуждения не очень принимаю. Например, в Бельгии часть бельгицев говорит на французском языке, а часть - на немецком. Но и те, и другие - это все равно бельгийцы, а не немцы или французы. Разве язык определяет национальность?

Разве язык определяет национальность?

На Украине не только язык определяет...

(Jeyn @ 29-08-2018 - 00:39)
А Одесса тоже Украинский город?
Да.
Как тебе это не прискорбно

(Semchik @ 29-08-2018 - 22:08)
(Jeyn @ 29-08-2018 - 00:39)
А Одесса тоже Украинский город? Да.
Как тебе это не прискорбно Мне ни капли ,я то знаю что и как.

(Jeyn @ 29-08-2018 - 23:57)
Мне ни капли ,я то знаю что и как.

А ты не найти БОЛЕЕ старую бАмАжку? ))))

(Плепорций @ 29-08-2018 - 11:58)
(Anenerbe @ 29-08-2018 - 00:31)
Покажите современную русскую статистику? Давайте работать с той информацией, которая у нас есть. По факту, русских в Харькове треть. Я такие рассуждения не очень принимаю. Например, в Бельгии часть бельгицев говорит на французском языке, а часть - на немецком. Но и те, и другие - это все равно бельгийцы, а не немцы или французы. Разве язык определяет национальность?
Язык -это признак национальности, даже вне зависимости от нации. Человек говорит по-русски, думает по-русски, впитал в себя русскую культура. Значит - он русский человек. Гоголь писал всю. жизнь по-русски, хотя по нации украинец. Но считается русским писателем. А вот иван Франко - украинский писатель. А кровь у нас у всех одинаковая. Даже у негра.

Стопудово. А ты не думаешь, что есть украинцы русскоговорящие?

(Плепорций @ 29-08-2018 - 15:58)
(Anenerbe @ 29-08-2018 - 00:31)
Покажите современную русскую статистику? Давайте работать с той информацией, которая у нас есть. По факту, русских в Харькове треть. Я такие рассуждения не очень принимаю. Например, в Бельгии часть бельгицев говорит на французском языке, а часть - на немецком. Но и те, и другие - это все равно бельгийцы, а не немцы или французы. Разве язык определяет национальность?
А что определяет национальность? Похоже, что это основной вопрос в данной теме, требующий развёрнутого освещения. Иначе этак до замеров черепа и анализа ДНК гаплогрупп дойдём..

(Semchik @ 30-08-2018 - 20:49)
Стопудово. А ты не думаешь, что есть украинцы русскоговорящие?
Нет, я так не думаю. Но есть русские, которые говорят по русские, но при этом поддерживают Украину. Сражаются в АТО. И т.д. Получается, что их тоже совсем русскими назвать нельзя)))).
Украина - страна сложная, никто спорить не будет.

(Лузга @ 30-08-2018 - 21:58)
(Плепорций @ 29-08-2018 - 15:58)
(Anenerbe @ 29-08-2018 - 00:31)
Покажите современную русскую статистику? Давайте работать с той информацией, которая у нас есть. По факту, русских в Харькове треть. Я такие рассуждения не очень принимаю. Например, в Бельгии часть бельгицев говорит на французском языке, а часть - на немецком. Но и те, и другие - это все равно бельгийцы, а не немцы или французы. Разве язык определяет национальность? А что определяет национальность? Похоже, что это основной вопрос в данной теме, требующий развёрнутого освещения. Иначе этак до замеров черепа и анализа ДНК гаплогрупп дойдём..
Ничего, кроме гражданства.

(Anenerbe @ 28-08-2018 - 21:59)
(Jeyn @ 28-08-2018 - 21:35)
(Номер @ 28-08-2018 - 20:30)
Я уже писал об этом не раз.Февраль 1917 года поставил крест на империи, а октябрь на любых рассуждениях о правопреемсте. Престол Киевский был, Херсонский был,Казанский был, Московский был,Грузинский был и прочая и прочая и прочая...В феврале , предав клятву Богу в верности Дому Романовых, наши прародители вынули из империи по сути позвоночник и основу государственного устройства...И до сих пор своей территории не имеют только русские....Ну, а современные потуги провести правопреемство между империей Романовых и путинской Россией просто смешны....Это совершенно иная конструкция.Совпадающая только названием.Российская империя была, а России, как составляющей в ней не было. Так именовалось объединение престолов. Да ничего не в прошлом людская память никуда не делась и чем больше нам навязывают украинство тем большее отвращение оно вызывает . В Харькове за целый день можно не услышать ни одного украинского слова, если конечно не встретишь заезжего рагуля , но все вывески вся документация ,всё образование должно быть только на мове всех от неё уже тошнит. В Харькове статистика говорит, что русских там меньше, чем украинцев. Ну да же если и так, есть во многих городах есть русские кварталы, где чаще говорят по-русски. Это не повод распространять сепаратистские настроения.
Я жил в Луганской области бывал не раз и в Дебальцево и Донецке и везде только русский язык...Да бывает услышишь украинскую речь ,но это редкость!

(PARAND @ 03-09-2018 - 11:53)
Я жил в Луганской области бывал не раз и в Дебальцево и Донецке и везде только русский язык...Да бывает услышишь украинскую речь ,но это редкость!
Там на шахте угольной паренька приметили,
Руку дружбы подали, повели с собой.
Девушки пригожие тихой песней встретили,
И в запой отправился парень молодой.

(Jeyn @ 29-08-2018 - 23:57)
(Semchik @ 29-08-2018 - 22:08)
(Jeyn @ 29-08-2018 - 00:39)
А Одесса тоже Украинский город? Да.
Как тебе это не прискорбно Мне ни капли ,я то знаю что и как.

Ну так есть все предпосылки у ДНР топать под патронаж английской королевы.Исторические основания не меньше, чем у Крыма топать в Россию...

Официальной датой рождения города Донецка считается лето 1869 г., когда началось строительство металлургического завода. Для строительства металлургического завода было создано Новороссийское товарищество. Руководителем и основателем Новороссийского товарищества был англичанин Джон Юз.https://alldonetsk.info/istoriya-vozniknoveniya-goroda И историческое название вернуть Юзовка в честь основателя.
Говорят, что в Чечне сегодня русской речи не слышно....Это повод для чего?Продолжать дотации увеличивать из кармана русских?
А вот дача у меня в армянском селе.И вокруг так исторически сложилось села из потомков армянских беженцев из Турции.Написал я в администрацию, что беда - хоть сегодня можно приглашать украинских и прибалтийских националистов по обмену опытом.Не умеют армяне от среднего поколения и младше на родном языке ни читать, ни писать...Мне ответ наваяли про российскую Конституцию....Слушаю я Проханова с его речами про "лингвистический геноцид" и соглашаюсь : понимает ПРЕДМЕТ.Только почему-то не про внутренние дела он рассуждает.

А что? Не будет референдума "в Донбассе" или вна Украине "по Донбассу"?
Самим украинцам эта война уже обрыдла до чёртиков, ЛДНР-овским жителям и того хуже, минские соглашения уже просто говорливый пшик!...
Так что делать-то?

Украинцы скажут - пусть Россия выводит свои войска!
ЛДНР скажет - хватит с нас украинских обстрелов.
Россия скажет - а мы не сторона конфликта! Настам нет!
Германия скажет - мы всё сделали, что смогли!
Франция скажет - а мы тоже за мир!

И что? Что дальше?
Если говорить об агрессии со стороны России - то от Украины одни ошмётки полетели бы, будь это настоящая агрессия.
Если говорить о карательной операции ВСУ против ЛДНР - так против кого там вводили АТО ? Для чего? Там был терроризм?

Так что это? Тупик?

(билдер @ 03-09-2018 - 18:39)

Так что это? Тупик?
Кремлёвский.Потому что ключи от всех дверей в руках Путина.Все остальные ЕГО заложники.
Хочет реально защитить русских под властью сепаратистов?Почему этого не делает?Хочет вернуть ДНР в Украину?Почему этого не делает? Получается, что его устраивает ситуация, когда льётся кровь МИРНЫХ РУССКИХ людей.Остальное - бла-бла-бла.

(билдер @ 03-09-2018 - 18:39)
И что? Что дальше?
Если говорить об агрессии со стороны России - то от Украины одни ошмётки полетели бы, будь это настоящая агрессия.
Если говорить о карательной операции ВСУ против ЛДНР - так против кого там вводили АТО ? Для чего? Там был терроризм?

Так что это? Тупик?
Это не тупик.
Нашим укропским друзьям нужно чаще напоминать, чем завершаются блицкриги ВСУ.

Недавно на фильм украинского журналиста набрел в ютубе. Реальные кадры их окопов ВСУ из Иловайска.
https://www.youtube.com/watch?v=_YxTqC1-RYo&has_verified=1

Всем рекомендую смотреть. Война как она есть. Если решаться 14 сент на наступление, будет очередной котел, изучим ещё лучше украинскую географию, дебальцево иловайск мало ли мест на Украине где ВСУ ещё может обкакаться.

(XY Virus @ 03-09-2018 - 19:13)
изучим ещё лучше украинскую географию, дебальцево иловайск мало ли мест на Украине где ВСУ ещё может обкакаться.
Ах вон оно чо....Я то думал трусят решения принимать.А оказывается просто учатся.Четвёртый год в первом классе...
Это что-то типа капрофагии наслаждаться пока кто-то обкакается? Ну ради этого, конечно, жители ДНР еще потерпят....Лет сто хватит?

(Номер @ 03-09-2018 - 19:04)
(билдер @ 03-09-2018 - 18:39)
Так что это? Тупик? Кремлёвский.Потому что ключи от всех дверей в руках Путина.Все остальные ЕГО заложники.
Хочет реально защитить русских под властью сепаратистов?Почему этого не делает?Хочет вернуть ДНР в Украину?Почему этого не делает? Получается, что его устраивает ситуация, когда льётся кровь МИРНЫХ РУССКИХ людей.Остальное - бла-бла-бла.
А почему не тупик Киева? Порошенко, вон тоже по всему миру шастает - даже там, куда его не звали! Да и у Порошенко был уникальный шанс прекратить войну в самом начале, выступить в роли спасителя нации... Нет! Он предпочёл реки крови!

Ведь мог же сказать жителям ЛДНР : Хлопцы! Ну их, этих ребят из Москвы! Давайте договоримся и прекратим - иначе таких дров наломаем! Нет! Он приказал долбить по Донбассу из всех стволов! А потом ныл и плакался в жилетку Меркель и Олланду , или как там его звали...?
Так что и кого всё ЭТО устраивает? Легче бла-бла в Минске проводить? Для чего? А потом опять бах-бах?
блабла-бахбах... Нравится такая музыка?

(билдер @ 03-09-2018 - 20:02)
Нравится такая музыка?
Путину явно нравится.Тут вариантов немного : либо это внутреннее дело Украины, как у нас было с Чечнёй.Либо это наше внутреннее дело, как с Крымом.Я не сторонник "крымнаш" и не сторонник ДНР и ЛНР. Но еще больше я противник линии, которую сейчас проводит Путин.Я готов жёстко критиковать признание независимости ДНР и ЛНР и введение наших войск....Я готов согласиться на восстановление суверенитета Украины над мятежными территориями.Оба этих варианта подразумевают волю и жёсткие решения.Но главное, что они могут остановить кровопролитие в обозримые сроки.Еще раз : ключи от ВСЕХ дверей в руках Путина.И пока льётся кровь МИРНЫХ - промедление - преступление.Не на Киев рассчитывали жители Донецка.На Россию и Путина.Поэтому рассуждения о Порошенко, Меркель и еще тысячи персонажей - это опять бла-бла-бла для продолжения крови.

(Номер @ 03-09-2018 - 20:22)
Путину явно нравится.Тут вариантов немного : либо это внутреннее дело Украины, как у нас было с Чечнёй.Либо это наше внутреннее дело, как с Крымом.Я не сторонник "крымнаш" и не сторонник ДНР и ЛНР. Но еще больше я противник линии, которую сейчас проводит Путин.Я готов жёстко критиковать признание независимости ДНР и ЛНР и введение наших войск....Я готов согласиться на восстановление суверенитета Украины над мятежными территориями.Оба этих варианта подразумевают волю и жёсткие решения.Но главное, что они могут остановить кровопролитие в обозримые сроки.Еще раз : ключи от ВСЕХ дверей в руках Путина.И пока льётся кровь МИРНЫХ - промедление - преступление.Не на Киев рассчитывали жители Донецка.На Россию и Путина.Поэтому рассуждения о Порошенко, Меркель и еще тысячи персонажей - это опять бла-бла-бла для продолжения крови.
А Порошенко прям слёзы льёт по поводу тысяч убиенных своих граждан? Да плевать он хотел на всё это! Он даже рад, что есть Путин! Ему так удобней! Всегда есть на кого свалить своё разгильдяйство и неумение "вести хозяйство".
Ваши рассуждения сводятся к одному - виноват Путин! Это уже мэм во всех соцсетях!

А вот эти слова ваши как понимать?


Не на Киев рассчитывали жители Донецка.На Россию и Путина
Значит ли это, что миллионы жителей Донецка уже были готовы порвать с Украиной? Если нет, то откуда вам знать на кого они там рассчитывали?
Если "Да", то зачем тогда тут копья, вернее клавиатурные перья ломать? Пусть пройдёт референдум и жители Донецка решат - куда им идти!
Про Чечню и Донбасс вы опять аналогии проводите несовместимые. Жители Донецка не бандитствовали ни до Майдана, ни до АТО с оружием в руках, не взрывали дома и метро в Киеве, не брали в заложники беременных женщин...Напомнить вам на чьей стороне воевали украинские добровольцы в Чечне? Им то что надо было там? Не было ни Крыма, ни Донбасса, не было ЛДНР... А чего же украинские вояки тысячами попёрли в Чечню? Там что? Украинцы жили миллионами?
Ярош, покойный Музычко, даже пресловутый Яценюк...отметились в Чечне. Что же вы тогдашние события не вспоминаете? Их кто звал туда, если это внутреннее дело России было? И заметьте! Россияне не выходили на площади и не скакали с криками - "Кто не скачет - тот хохол!".
Поэтому рассуждения о пушистости Порошенко и виноватости Путина - это и есть бла-бла...

(билдер @ 03-09-2018 - 20:53)
.
Поэтому рассуждения о пушистости Порошенко и виноватости Путина - это и есть бла-бла...
Стесняюсь спросить, а где рассуждения о пушистости Порошенко Вы у меня увидели?))))Это президент другой страны и выбор той страны...Мне он фиолетов даже меньше чем Трамп....Впрочем, для списания путинских провалов фигуры просто необходимые....Выбор у меня небольшой : гордиться или стыдиться МОЕГО президента и его действиями или бездействиями.Я стыжусь.И мне легче, чем тем, кто еще верят.К их стыду добавится чувство разочарования и моральная ответственность за свою былую гордость.Так уже было в нашей истории не раз.И со мной - в том числе....Был дураком, что верил Ельцину.