Реальное положение России в мире
Передовая страна, один из мировых лидеров
19
Заурядная страна, как и большинство других
3
Отсталая страна, продолжающая деградировать
33
Всего голосов: 55
Voltaire
Удален 6/30/2019, 3:12:28 PM
ЛИКБЕЗ: Капитализм сегодня существует в форме Государственно-монополистического капитализма.
Капиталисты занимают властные должности и остаются капиталистами. Крупные чиновники, покидая должности, сохраняют власть и собственность. В экономическом смысле разницы между крупным чиновником и капиталистом нет. Государственные монополия - частная собственность группы капиталистов. Как эта собственность оформлена юридически, не имеет значения. Важно, кто извлекает прибыль. Государственное предприятие - чей-то капитал, если прибавочная стоимость, создаваемая работниками это предприятия, присваивается капиталистом
Государственная собственность при капитализме - фактически собственность группы капиталистов.
И да, класс капиталистов на территории бывшего Советского Союза образовался в первую очередь из советских чиновников. А откуда еще было взяться господствуещему классу? Не из рабочих же и крестьян
Капиталисты занимают властные должности и остаются капиталистами. Крупные чиновники, покидая должности, сохраняют власть и собственность. В экономическом смысле разницы между крупным чиновником и капиталистом нет. Государственные монополия - частная собственность группы капиталистов. Как эта собственность оформлена юридически, не имеет значения. Важно, кто извлекает прибыль. Государственное предприятие - чей-то капитал, если прибавочная стоимость, создаваемая работниками это предприятия, присваивается капиталистом
Государственная собственность при капитализме - фактически собственность группы капиталистов.
И да, класс капиталистов на территории бывшего Советского Союза образовался в первую очередь из советских чиновников. А откуда еще было взяться господствуещему классу? Не из рабочих же и крестьян
Voltaire
Удален 6/30/2019, 3:26:18 PM
(Номер @ 30-06-2019 - 01:38)
Номер участвовал в капиталистических играх. Был акционером российским...
А куры и коровы - участники сельхоз. производства и ресторанного бизнеса
оскал российского ему не понравился
Говорят, в "цивилизованных" странах скот забивают культурно, чтобы перед смертью он не испытывал негативных эмоций. В этом смысле российскому капитализму еще расти и расти
Никто и ничто не мешает сегодня людям участвовать в накоплении капитала... Хоть по 100 долларов, хоть по 100 миллионов их же
ЛИКБЕЗ: Капитал это не 100 долларов и даже не 1000000 долларов. Капитал — самовозрастающая стоимость. Капитал в результате эксплуатации капиталистом наемных работников приносит прибавочную стоимость. То есть наемные работники трудятся, а капиталист безвозмездно присваивает часть их труда
Номер участвовал в капиталистических играх. Был акционером российским...
А куры и коровы - участники сельхоз. производства и ресторанного бизнеса
оскал российского ему не понравился
Говорят, в "цивилизованных" странах скот забивают культурно, чтобы перед смертью он не испытывал негативных эмоций. В этом смысле российскому капитализму еще расти и расти
Никто и ничто не мешает сегодня людям участвовать в накоплении капитала... Хоть по 100 долларов, хоть по 100 миллионов их же
ЛИКБЕЗ: Капитал это не 100 долларов и даже не 1000000 долларов. Капитал — самовозрастающая стоимость. Капитал в результате эксплуатации капиталистом наемных работников приносит прибавочную стоимость. То есть наемные работники трудятся, а капиталист безвозмездно присваивает часть их труда
Alex-Feuer
Грандмастер
6/30/2019, 4:23:14 PM
(Voltaire @ 30-06-2019 - 13:12)
(Alex-Feuer @ 30-06-2019 - 01:37)
ЛИКБЕЗ: Уже более ста лет, как именно социализм выродился в форму Государственно-монополистического социмпериализма.
Именно вышедшие из недр совкового КГБ партейцы социмпериалисты законсервировали этот исключительно удобный и запредельно комфортный для этой кучки КГБ-шно-партейных бонз антинародный строй государственно-монополистического социмпериализма, для чего, не перенапрягаясь, устроили себе обнесенный забором сеттльмент коммунизма исключительно для себя, элитарных, занимают властные должности и не перестают быть исключительно лишь КГБ-шными соц-империалистами и даже комми-империалистами. Крупные чиновники, покидая должности, сохраняют власть и собственность. В экономическом смысле разницы между крупным чиновником и КГБ-шным соц-империалистом-монополистом нет.
В экономическом смысле государственные монополия - гибридная государственно-частная собственность группы комми-империалистов. Как эта собственность оформлена юридически, не имеет значения. Государственное предприятие - также вполне конкретный капитал их реального гибридного собственника, когда надо присваивать себе дивиденбы - частника, когда надо отказывать в выплате зарплаты сотрудникам - госструктура (патриотизмо, Работай задаром бесплатно, Спасай Родину, иначе нас сожрут! А-а-а-а-а-в!), если прибавочная стоимость, создаваемая работниками это предприятия, присваивается исключительно КГБ-шным комми-империалистом-монополистом
Государственная собственность при Государственно-монополистическом комми-ипериализме - фактически собственность той или иной группы лиц, приближенных к трону.
И напоследок фонтанчик затертых банальностей и общеизвестных прописных истин
И да, класс Государственно-монополистических комми-империалистов на территории бывшего Советского Союза образовался в первую очередь из советских чиновников. А откуда еще было взяться господствуещему классу? Не из рабочих же и крестьян
Что значит это бессмысленное восклицание? "А откуда еще было взяться господствуещему классу?"
Этот господствующий класс советских бонз никуда и не подевался, так, слегка мимикрировал, поменяв пару вывесок
Капиталисты - большинство из них, в отличие от путинских свежеиспеченных нуворишек КГБ-госмонополистов-империалистов, все-таки потрудились преизрядно, создавая свое дело и свои капиталы, потому-то только они и достойны именоваться настоящими капиталистами ипри правильном настоящем капитализме
Вы, наверно, были унылым серым троечником по общественно-политическим и политэкономическим премудростям, коль таких азбучных истин не разумеете
(Alex-Feuer @ 30-06-2019 - 01:37)
в России продолжает насаждаться общественно-экономическая система, основывающаяся на госсобственности кучки правящего класса госбюрократов на средства производства и внеэкономической сверхэксплуатации правящим классом госбюрократов наёмных работников, лишённых средств производства и вынужденных задешево продавать свою рабочую силу
ЛИКБЕЗ: Уже более ста лет капитализм существует в форме Государственно-монополистического капитализма.
Капиталисты занимают властные должности и не перестают быть капиталистами. Крупные чиновники, покидая должности, сохраняют власть и собственность. В экономическом смысле разницы между крупным чиновником и капиталистом нет.
В экономическом смысле государственные монополия - частная собственность группы капиталистов. Как эта собственность оформлена юридически, не имеет значения. Государственное предприятие - также чей-то капитал, если прибавочная стоимость, создаваемая работниками это предприятия, присваивается капиталистом
Государственная собственность при капитализме - фактически собственность той или иной группы капиталистов.
И да, класс капиталистов на территории бывшего Советского Союза образовался в первую очередь из советских чиновников. А откуда еще было взяться господствуещему классу? Не из рабочих же и крестьян
ЛИКБЕЗ: Уже более ста лет, как именно социализм выродился в форму Государственно-монополистического социмпериализма.
Именно вышедшие из недр совкового КГБ партейцы социмпериалисты законсервировали этот исключительно удобный и запредельно комфортный для этой кучки КГБ-шно-партейных бонз антинародный строй государственно-монополистического социмпериализма, для чего, не перенапрягаясь, устроили себе обнесенный забором сеттльмент коммунизма исключительно для себя, элитарных, занимают властные должности и не перестают быть исключительно лишь КГБ-шными соц-империалистами и даже комми-империалистами. Крупные чиновники, покидая должности, сохраняют власть и собственность. В экономическом смысле разницы между крупным чиновником и КГБ-шным соц-империалистом-монополистом нет.
В экономическом смысле государственные монополия - гибридная государственно-частная собственность группы комми-империалистов. Как эта собственность оформлена юридически, не имеет значения. Государственное предприятие - также вполне конкретный капитал их реального гибридного собственника, когда надо присваивать себе дивиденбы - частника, когда надо отказывать в выплате зарплаты сотрудникам - госструктура (патриотизмо, Работай задаром бесплатно, Спасай Родину, иначе нас сожрут! А-а-а-а-а-в!), если прибавочная стоимость, создаваемая работниками это предприятия, присваивается исключительно КГБ-шным комми-империалистом-монополистом
Государственная собственность при Государственно-монополистическом комми-ипериализме - фактически собственность той или иной группы лиц, приближенных к трону.
И напоследок фонтанчик затертых банальностей и общеизвестных прописных истин
И да, класс Государственно-монополистических комми-империалистов на территории бывшего Советского Союза образовался в первую очередь из советских чиновников. А откуда еще было взяться господствуещему классу? Не из рабочих же и крестьян
Что значит это бессмысленное восклицание? "А откуда еще было взяться господствуещему классу?"
Этот господствующий класс советских бонз никуда и не подевался, так, слегка мимикрировал, поменяв пару вывесок
Капиталисты - большинство из них, в отличие от путинских свежеиспеченных нуворишек КГБ-госмонополистов-империалистов, все-таки потрудились преизрядно, создавая свое дело и свои капиталы, потому-то только они и достойны именоваться настоящими капиталистами ипри правильном настоящем капитализме
Вы, наверно, были унылым серым троечником по общественно-политическим и политэкономическим премудростям, коль таких азбучных истин не разумеете
Номер
Удален 6/30/2019, 6:07:53 PM
(Voltaire @ 30-06-2019 - 13:26)
Вот спасибо за ликбез....Улучшаете марксизм?Криво получается.Ибо в Вашем варианте опущено "ИЛИ" и в итоге получается аброкадабра с нарушением элементарной логики.Постесняюсь даже спрашивать для чего задаёте кривизну ...
Самовозрастающая или.... И далее та часть, которая Вам так по душе.)))Я писал именно о капитале, а не о долларах в матрасе.И тут размер роли не играет.В строгом понимании и цент может быть капиталом.)))
Не хочу глубоко лезть в теорию марксизма...Это уже элемент в новой системе мироустройства.Работающий в рамках действующей системы.Этого Маркс просто не смог предусмотреть.
ЛИКБЕЗ: Капитал это не 100 долларов и даже не 1000000 долларов. Капитал — самовозрастающая стоимость. Капитал в результате эксплуатации капиталистом наемных работников приносит прибавочную стоимость. То есть наемные работники трудятся, а капиталист безвозмездно присваивает часть их труда
Вот спасибо за ликбез....Улучшаете марксизм?Криво получается.Ибо в Вашем варианте опущено "ИЛИ" и в итоге получается аброкадабра с нарушением элементарной логики.Постесняюсь даже спрашивать для чего задаёте кривизну ...
Самовозрастающая или.... И далее та часть, которая Вам так по душе.)))Я писал именно о капитале, а не о долларах в матрасе.И тут размер роли не играет.В строгом понимании и цент может быть капиталом.)))
Не хочу глубоко лезть в теорию марксизма...Это уже элемент в новой системе мироустройства.Работающий в рамках действующей системы.Этого Маркс просто не смог предусмотреть.
Плепорций
Удален 7/1/2019, 3:43:29 PM
(Voltaire @ 30-06-2019 - 13:12)
Приведите пример какой-нибудь государственно-капиталистической монополии.
ЛИКБЕЗ: Капитализм сегодня существует в форме Государственно-монополистического капитализма.
Приведите пример какой-нибудь государственно-капиталистической монополии.
Voltaire
Удален 7/2/2019, 12:25:47 AM
(Номер @ 30-06-2019 - 16:07)
В строгом понимании и цент может быть капиталом.
Похоже, Вы живете не в реальном мире, а в мире компьютерных игр Если Ваш "цент" капитал, попробуйте купить на него средство производства и нанять рабочего (можете купить лопату и нанять таджикского землекопа)
Не хочу глубоко лезть в теорию марксизма.
Марксизм это переживет.
В строгом понимании и цент может быть капиталом.
Похоже, Вы живете не в реальном мире, а в мире компьютерных игр
Если Ваш "цент" капитал, попробуйте купить на него средство производства и нанять рабочего (можете купить лопату и нанять таджикского землекопа) Не хочу глубоко лезть в теорию марксизма.
Марксизм это переживет.
Нкнр
Акула пера
7/2/2019, 1:41:37 AM
Посмотрел сейчас результаты этого голосования. Треть !!! голосовавших. считают, что Россия - это мировой лидер. А среди тех, кому интернет для того, чтобы музон и клипы качать - так может и все сто процентов. Вот и все́, что тут деградации всякие обсуждать-то?
Всё есть .
Alex-Feuer
Грандмастер
7/2/2019, 2:38:42 AM
Результаты голосования нерепрезентативны
Дураков нет
Среди голосовавших за мировое лидерство слишком много прекрасно понимающих, что пока что страна лидирует только в деградации, за 30 лет провалившись из реально мировой сверхдержавы Первого мира и лидера второй серьезной мировой системы (правда, всего лишь дурацкого казарменного социализма с нечеловеческим лицом, но все-таки были реальные шансы поумнеть и вполне пристойно развиваться) в безнадежно отсталую недоразвитую региональную сырьевую полуколонию, сырьевой придаток, лесопилку и бензоколонку Китая
Но все равно голосовали крайне лицемерно, неискренне, малодушно и явно коррумпированно
Дураков нет
Среди голосовавших за мировое лидерство слишком много прекрасно понимающих, что пока что страна лидирует только в деградации, за 30 лет провалившись из реально мировой сверхдержавы Первого мира и лидера второй серьезной мировой системы (правда, всего лишь дурацкого казарменного социализма с нечеловеческим лицом, но все-таки были реальные шансы поумнеть и вполне пристойно развиваться) в безнадежно отсталую недоразвитую региональную сырьевую полуколонию, сырьевой придаток, лесопилку и бензоколонку Китая
Но все равно голосовали крайне лицемерно, неискренне, малодушно и явно коррумпированно
Voltaire
Удален 7/2/2019, 3:46:43 AM
(Alex-Feuer @ 02-07-2019 - 00:38)
Нерепрезентативный опрос не означает неинформативный
Результаты голосования нерепрезентативны
Нерепрезентативный опрос не означает неинформативный
Антироссийский клон-28
Удален 7/2/2019, 4:01:43 AM
(Voltaire @ 02-07-2019 - 01:46)
(Alex-Feuer @ 02-07-2019 - 00:38)
Нерепрезентативный = бессмысленый.
(Alex-Feuer @ 02-07-2019 - 00:38)
Результаты голосования нерепрезентативны
Нерепрезентативный опрос не означает неинформативный
Нерепрезентативный = бессмысленый.
Marinw
Акула пера
7/2/2019, 4:59:40 AM
(Alex-Feuer @ 02-07-2019 - 00:38)
Экстрасенс однако (шучу)
Если не секрет, то на основе чего был сделан такой вывод о голосовании.
Тут народ, вроде, не боится говорить о своем мнении открыто
Но все равно голосовали крайне лицемерно, неискренне, малодушно и явно коррумпированно
Экстрасенс однако (шучу)
Если не секрет, то на основе чего был сделан такой вывод о голосовании.
Тут народ, вроде, не боится говорить о своем мнении открыто
Нкнр
Акула пера
7/2/2019, 10:59:53 AM
(Marinw @ 02-07-2019 - 01:59)
(Alex-Feuer @ 02-07-2019 - 00:38)
Но все равно голосовали крайне лицемерно, неискренне, малодушно и явно коррумпированно Экстрасенс однако (шучу)
Если не секрет, то на основе чего был сделан такой вывод о голосовании.
Тут народ, вроде, не боится говорить о своем мнении открыто
Не уверен, я немного боюсь . Я вижу , что нас тут человек 500))нет?)). Вычислить легко если что...если надо будет ))
Я посещал производства там и у нас , мне не надо объяснять , что мы не лидер прогресса. И не в убогом устаревшем оснащении дело, просто за 30 лет специалистов уморили, выгнали, не обучили. В этом смысле тут пустыня и посреди барханов сияет Рогозин .
(Alex-Feuer @ 02-07-2019 - 00:38)
Но все равно голосовали крайне лицемерно, неискренне, малодушно и явно коррумпированно Экстрасенс однако (шучу)
Если не секрет, то на основе чего был сделан такой вывод о голосовании.
Тут народ, вроде, не боится говорить о своем мнении открыто
Не уверен, я немного боюсь . Я вижу , что нас тут человек 500))нет?)). Вычислить легко если что...если надо будет ))
Я посещал производства там и у нас , мне не надо объяснять , что мы не лидер прогресса. И не в убогом устаревшем оснащении дело, просто за 30 лет специалистов уморили, выгнали, не обучили. В этом смысле тут пустыня и посреди барханов сияет Рогозин .
Всё есть .
Плепорций
Удален 7/2/2019, 12:58:16 PM
(Marinw @ 02-07-2019 - 02:59)
Есть часть народа, которая себе боится признаться в том, что Россия - отнюдь не сверхдержава. Ибо чем тогда гордиться?
Тут народ, вроде, не боится говорить о своем мнении открыто
Есть часть народа, которая себе боится признаться в том, что Россия - отнюдь не сверхдержава. Ибо чем тогда гордиться?
kempentai
Грандмастер
7/2/2019, 2:06:26 PM
В мире есть одна сверхдержава - США, и на самом деле это плохо. Китай не тянет, Россия тем более. Отсутствие конкуренции - это всегда плохо, нет стимула к развитию. Это серьезная проблема Штатов.
Alex-Feuer
Грандмастер
7/2/2019, 2:28:18 PM
(Marinw @ 02-07-2019 - 02:59)
(Alex-Feuer @ 02-07-2019 - 00:38)
Вот чисто логически
Могу просто тупо сравнить настоящий отечественный телефон (например, коммутатор или даже "вертушку") с ай-фоном;
настоящий отечественный персональный компьютер с самодельным из копеечных китайских комплектующих;
настоящий отечественный "Эльбрус" с настоящим зарубежным супер-компьютером;
настоящий отечественный грузовик "КамАЗ" (оставшийся практически неизменным с 1975 г.) с настоящим зарубежным;
блок GPS с блоком системы "Эра-ГлоНаСС";
настоящую отечественную электробритву (например, "Агидель") с настоящей копеечной китайской "Philips"
И т.д. по любым группам товаров и продуктов
(Alex-Feuer @ 02-07-2019 - 00:38)
Но все равно голосовали крайне лицемерно, неискренне, малодушно и явно коррумпированно
Экстрасенс однако (шучу)
Если не секрет, то на основе чего был сделан такой вывод о голосовании.
Тут народ, вроде, не боится говорить о своем мнении открыто
Вот чисто логически
Могу просто тупо сравнить настоящий отечественный телефон (например, коммутатор или даже "вертушку") с ай-фоном;
настоящий отечественный персональный компьютер с самодельным из копеечных китайских комплектующих;
настоящий отечественный "Эльбрус" с настоящим зарубежным супер-компьютером;
настоящий отечественный грузовик "КамАЗ" (оставшийся практически неизменным с 1975 г.) с настоящим зарубежным;
блок GPS с блоком системы "Эра-ГлоНаСС";
настоящую отечественную электробритву (например, "Агидель") с настоящей копеечной китайской "Philips"
И т.д. по любым группам товаров и продуктов
Sinnerbi
Акула пера
7/2/2019, 2:46:20 PM
(kempentai @ 02-07-2019 - 12:06)
Однополярный мир это глобальная проблема, а не только США. По сути это мировое господство. В свете текущей глобализации, цифровизации и чипизации скатится к концлагерю размером со всю планету плевое дело. Золотой миллиард на базе США вертухаи, а все остальные миллиарды пыль лагерная, з/к с номерами во вживленных чипах, а не нашитых на фуфайку.
В мире есть одна сверхдержава - США, и на самом деле это плохо. Китай не тянет, Россия тем более. Отсутствие конкуренции - это всегда плохо, нет стимула к развитию. Это серьезная проблема Штатов.
Однополярный мир это глобальная проблема, а не только США. По сути это мировое господство. В свете текущей глобализации, цифровизации и чипизации скатится к концлагерю размером со всю планету плевое дело. Золотой миллиард на базе США вертухаи, а все остальные миллиарды пыль лагерная, з/к с номерами во вживленных чипах, а не нашитых на фуфайку.
kempentai
Грандмастер
7/2/2019, 3:42:46 PM
Не совсем так. Но доля истины есть. Правда золотой миллиард понятие относительное, потому как очень многое зависит от ментальности народа. Возьмите Африку, Анголу или Заир (Бельгийское Конго). Богатейшие природные ресурсы и нищета. У народа нет стимула трудиться, банан и так сам с дерева упадет.
А с другой стороны Голландия. Мощная экономика и сельское хозяйство. Земли о нет, огромные территории отвоеваны у моря. И люди живут прекрасно. Дания, Швеция, Норвегия. Ряд можно продолжить. Норвегия разбогатела за счет энергоносителей, но не строит яхты и дворцы для членов королевской семьи, вкладывает деньги в развитие, понимая что природные ресурсы исчерпаемы.
А с другой стороны Голландия. Мощная экономика и сельское хозяйство. Земли о нет, огромные территории отвоеваны у моря. И люди живут прекрасно. Дания, Швеция, Норвегия. Ряд можно продолжить. Норвегия разбогатела за счет энергоносителей, но не строит яхты и дворцы для членов королевской семьи, вкладывает деньги в развитие, понимая что природные ресурсы исчерпаемы.
Ggolcoy
Мастер
7/2/2019, 4:00:54 PM
(kempentai @ 02-07-2019 - 13:42)
К африканским странам можно смело добавлять РФ, в которой 48% семей денег хватает только(!) на еду и одежду.
Не совсем так. Но доля истины есть. Правда золотой миллиард понятие относительное, потому как очень многое зависит от ментальности народа. Возьмите Африку, Анголу или Заир (Бельгийское Конго). Богатейшие природные ресурсы и нищета. У народа нет стимула трудиться, банан и так сам с дерева упадет.
К африканским странам можно смело добавлять РФ, в которой 48% семей денег хватает только(!) на еду и одежду.
Alex-Feuer
Грандмастер
7/2/2019, 4:02:41 PM
В большинстве африканских стран не нужно тратиться на одежду
Дошел до ближайшей пальмы, нарвал листвы и сделал себе эффектную набедренную повязку
И колечко в нос
Все, модно и эротично
Дошел до ближайшей пальмы, нарвал листвы и сделал себе эффектную набедренную повязку
И колечко в нос
Все, модно и эротично
Anenerbe
Удален 7/2/2019, 5:18:40 PM
а что с чехами не поделили?)))