Реабилитация БЕРИИ

Книгочей
1/25/2021, 11:55:02 AM
(Misha56 @ 25-01-2021 - 06:28)
(Книгочей @ 25-01-2021 - 01:53)
Нацисты и фашисты - это "два сапога пара"! ККК - это расисты, что роднит их с нацистами!
Всё это только в вашем незамутнённом сознании.
Ага, а в твоём чекистом прошлом Джозеф Р. Маккарти (Joseph Raymond McCarthy) - это американский Берия!

image

Или, скорее всего, Джон Эдгар Гувер (John Edgar Hoover)...
Книгочей
1/25/2021, 12:08:09 PM
А что думает В.В. Путин о Л. Берии? Ведь, В.В. Путин был сотрудником КГБ, а КГБ это наследник НКВД. К сему: Это будет интересно и полезно знать и в отношении интернетовский сайтов - Путин напомнил интернет-хамам о Берии : "Любые жалобы в интернете на нарушения со стороны контрольно-надзорных органов не должны быть анонимными, считает президент России Владимир Путин. Такое мнение глава государства высказал на Всероссийском форуме предпринимателей в Москве, сообщает в среду, 20 января 2016 г., ТАСС.
скрытый текст
«В интернете легко прятаться: хамить, обзываться и при этом заявлять свою позицию крайнюю. Но если у человека есть какая-то позиция, какие-то претензии, пусть он назовет себя», — подчеркнул президент.

В ином случае, по мнению российского лидера, «это не претензия и не жалоба, это анонимка». «И здесь только один проверяющий хорошо работал — Лаврентий Павлович Берия», — напомнил Путин.

Глава государства поддержал идею о том, чтобы контрольные органы сначала предупреждали нарушителей, а только потом штрафовали их. Смысл работы этих ведомств, отмечает Путин, содержится не в выполнении каких-то планов, а в том, чтобы «создать нормальные условия экономической деятельности и, конечно, оградить потребителя от злоупотреблений неправильно работающих предпринимательских структур». Президент пообещал, что обсудит эту тему с коллегами.

Лаврентий Берия — советский государственный и политический деятель, носил звание генерального комиссара государственной безопасности. В начале 1940-х как заместитель председателя Совета народных комиссаров СССР курировал работу НКВД и НГБ. В 1953-м был лишен званий Маршала Советского Союза, Героя Социалистического Труда и других в связи с обвинениями в организации репрессий. Расстрелян 23 декабря 1953 года по приговору Специального судебного присутствия Верховного суда СССР."(с) Источник: https://lenta.ru/news/2016/01/20/beriya/
Aim77
1/25/2021, 12:09:53 PM
(PARAND @ 24-01-2021 - 20:29)
Ну лживость мою можно проверить ,а твою нет...мой пример присутствует в интернете и фото есь!И я не виноват если не не можешь юзать по инету))))

Фото есть, но ОДНОГО памятника. А где остальные о которых ты написал? Если умеешь юзать по инету, дай ссылку и я извинюсь. Если их больше нет, то извинись ты. Согласен? Или исчезнешь из темы,как всегда? 00064.gif
Книгочей
1/25/2021, 12:15:10 PM
(Aim77 @ 25-01-2021 - 10:09)
(PARAND @ 24-01-2021 - 20:29)
Ну лживость мою можно проверить ,а твою нет...мой пример присутствует в интернете и фото есь!И я не виноват если не не можешь юзать по инету))))
Фото есть, но ОДНОГО памятника. А где остальные о которых ты написал? Если умеешь юзать по инету, дай ссылку и я извинюсь. Если их больше нет, то извинись ты. Согласен? Или исчезнешь из темы,как всегда? 00064.gif

А сколько памятников Ивану Грозному в РФ? В 2016 г. открыли ему памятник в Орле, а в 2017 г. в Москве, причём в самом её центре! А чем он лучше О. Кромвеля?
XY Virus
1/25/2021, 1:15:52 PM
(Книгочей @ 25-01-2021 - 10:15)
А сколько памятников Ивану Грозному в РФ? В 2016 г. открыли ему памятник в Орле, а в 2017 г. в Москве, причём в самом её центре! А чем он лучше О. Кромвеля?

Ну у нас памятники вообще регулируются местным законодательством, не федеральным.
Может он основал Орел (я не знаю) на этом основании вполне себе могут поставить.
Потом, Грозный как не крути историческая личность, не судимая итд итп.


XY Virus
1/25/2021, 1:31:04 PM
(SKlF @ 24-01-2021 - 23:46)
номер сами найдете без проблем. это закон о бюджете Российской Федерации на нынешний год в котором заложены и утверждены затраты на памятники Берии на ВДНХ в сумме 1,28 млрд рублей. ибо это гос предприятие их ставит за бюджетные деньги.


ps пример ржд вы также указали неподходящий для оправдания таким преступникам ибо это предприятие государственное причем стратегическое и все его затраты также утверждаются в законе о бюджете РФ и подписываются президентом РФ
Ваше враньё очаровательно.

Вы на Украине живете, там возможно такое возможно, у нас в РФ федерация устройство государства принципиально другое. Поэтому и так косячите от непонимания.
Вы бы для начала изучили как у нас бюджеты работают. Такое вообще невозможно.
Вообще, причем федеральная власть и ВДНХ?
Какое федеральная власть отношение имеет к собственности одного из субъектов федерации, конкретно гор. Москва?
Подозреваю, что Вднх имеет таки статус федерального объекта, но в любом случае это собственность гор.Москвы.



Федеральный бюджет в таком случае, может ТОЛЬКО выделить Москве финансирование под реконструкцию ВДНХ.
И потом решать, какие памятники там ставить будет уже Москвская комиссия, а там извините закон осужденных без реабилитации не имеют права.
Дальше обязателен конкурс на исполнение итд итп.
Всем этим федедральные власти не занимаются, разве что потом счетная палата проконтролирует как супсидию потратили, на что и как..

Дело в том что прямое финансирование из федерального бюджета идет только под нац.проекты ну типа Крымского моста итд итп.
Или по закрытым статьям фед бюджета - это обычно военным, подозреваю что так строили космодром.
Я не слышал что реконструкцию ВДНХ объявили нац. проектом.. это враки.
Книгочей
1/25/2021, 1:59:31 PM
(XY Virus @ 25-01-2021 - 11:15)
(Книгочей @ 25-01-2021 - 10:15)
А сколько памятников Ивану Грозному в РФ? В 2016 г. открыли ему памятник в Орле, а в 2017 г. в Москве, причём в самом её центре! А чем он лучше О. Кромвеля?
Ну у нас памятники вообще регулируются местным законодательством, не федеральным.
Может он основал Орел (я не знаю) на этом основании вполне себе могут поставить.
Потом, Грозный как не крути историческая личность, не судимая итд итп.

Иван Грозный жесточайшим образом разгромил Новгородскую торговую республику. Тем самым, он уничтожил ростки российской демократии! Не говоря уже о создании опричнины. И неспроста его роль кулитивировалась при Сталине...
XY Virus
1/25/2021, 2:09:41 PM
(Книгочей @ 25-01-2021 - 11:59)
Иван Грозный жесточайшим образом разгромил Новгородскую торговую республику. Тем самым, он уничтожил ростки российской демократии! Не говоря уже о создании опричнины. И неспроста его роль кулитивировалась при Сталине...
Вы очень верно говорите.. Знак только у Вас не верный.
Да и вообще смешно вы сказали про демократию на руси в 16вв, именно по этому и разгромил Новогород, что они были хаотичными и армия была слабая. Так же чуть позже, и Жечь посполита со своей демократией потерпела историческое поражение. Демократия в окружении сильных феодальных централизованных государств это проигрыш так история показывает.



ВЫ с точки зрения Русских оценки давйте.

Грозный собиратель земель русских. Тот кто сделал страну на своем временном этапе великой.
Создал армию.
Вы забыли про самое важное, про Казанское ханство, дал звиздюлей, и усмирил навсегда (прекратил набеги на Русь с той стороны). Астраханское ханство уничтожил ..
Да, сил на Крымское ханство у него тогда не хватило, эту проблему сильно позже решили, уже при Екатерине 2 Великой.
Если в ваших терминах либерастических говорить - Грозный очень положительный персонаж, пламенный борец с рабством, победил Казань, и тем самым запретил брать в рабство русских, и продавать их в рабство. Хотя бы одним сильным врагом у Русского государства стало меньше.

Очень положительное действие с точки зрения государства Российского - достоин памятника. Более чем.
PARAND
1/25/2021, 2:20:15 PM
(Aim77 @ 25-01-2021 - 10:09)
(PARAND @ 24-01-2021 - 20:29)
Ну лживость мою можно проверить ,а твою нет...мой пример присутствует в интернете и фото есь!И я не виноват если не не можешь юзать по инету))))
Фото есть, но ОДНОГО памятника. А где остальные о которых ты написал? Если умеешь юзать по инету, дай ссылку и я извинюсь. Если их больше нет, то извинись ты. Согласен? Или исчезнешь из темы,как всегда? 00064.gif

Аим77.....А ты действительно не можешь юзать в поиске по инету!А что ты тогда здесь делаешь?Наверное чтоб скандалы заводить? 00056.gif

Смотри оракул.....памятники ему стоят в Сент-Айвс,Уоррингтоне,Манчестере,Вестминстере и других городах ....

image
Всего фото в этом сете: 3. Нажмите для просмотра.
Книгочей
1/25/2021, 2:41:52 PM
(XY Virus @ 25-01-2021 - 12:09)
(Книгочей @ 25-01-2021 - 11:59)
Иван Грозный жесточайшим образом разгромил Новгородскую торговую республику. Тем самым, он уничтожил ростки российской демократии! Не говоря уже о создании опричнины. И неспроста его роль кулитивировалась при Сталине...
Вы очень верно говорите.. Знак только у Вас не верный.
Да и вообще смешно вы сказали про демократию на руси в 16вв, именно по этому и разгромил Новогород, что они были хаотичными и армия была слабая. Так же чуть позже, и Жечь посполита со своей демократией потерпела историческое поражение. Демократия в окружении сильных феодальных централизованных государств это проигрыш так история показывает.

Сравнивать Польшу с Россией некорректно! Россия - это одна из мировых держав! И сравнивать её надо с Великобританией! И даже не с второстепенной Францией. Так что, почитайте английскую историю, начиная с "Хартии вольностей"...
ВЫ с точки зрения Русских оценки давйте.

Грозный собиратель земель русских. Тот кто сделал страну на своем временном этапе великой.
Создал армию.
Вы забыли про самое важное, про Казанское ханство, дал звиздюлей, и усмирил навсегда (прекратил набеги на Русь с той стороны).
Да, сил на Крымское ханство у него тогда не хватило, эту проблему сильно позже решили, уже при Екатерине 2 Великой.
Если в ваших терминах либерастических говорить - Грозный очень положительный персонаж, пламенный борец с рабством, победил Казань, и тем самым запретил брать в рабство русских, и продавать их в рабство. Хотя бы одним сильным врагом у Русского государства стало меньше.

Очень положительное действие с точки зрения государства Российского - достоин памятника. Более чем.
1.) Перво-наперво, ежели ТЫ ещё раз меня "либерастом" обзовёшь, то я тебя "пошлю в прекрасное далёко", которое НЕ советское светлое будущее! 2) И на остальные твои ксенофобские измышлизмы я отвечу знаками, которые понятны даже такому политическому "питекантропу", как ты: chair.gif 00051.gif 00060.gif 00013.gif 00063.gif 00031.gif 00002.gif poster_offtopic.gif
XY Virus
1/25/2021, 3:20:28 PM
(Книгочей @ 25-01-2021 - 12:41)
Сравнивать Польшу с Россией некорректно! Россия - это одна из мировых держав! И сравнивать её надо с Великобританией! И даже не с второстепенной Францией. Так что, почитайте английскую историю, начиная с "Хартии вольностей"...
ВЫ постзнание выключайте. Это сегодня Польша только место на карте занимает, и иногда гавкает на супердержавы.. Такая же фигня и с Францией, это сегодня она не так сильна как в 15-18вв.


Польша
В 15-17м веке это было огромное европейское государство от моря до моря.
Если Вы забыли, то за выборную корону Польши не гнушались бороться даже французские принцы, и вообще, в момент смуты в 1612 году они вполне себе в Москве были.
У Петра1 был союзник Авгутст сильный - на тот момент богатейший король создавший на минутку дрезденскую галерею.
Так что это было до поры до времени достаточно сильное государство, с которым приходилось считаться всем.. Даже тому же Грозному.
Более того даже в Ливонских войнах с ними воевать, проиграв по итогу.
Хотя в битве при Молодях дали хорошо союзнику жечи посполитой - крымскому хану с татарами и турками.

Франция
Как раз Франция (а никакая не как раз второстепнная Англия) всегда была самой мощной державой в военном плане в Европе, именно франция активно участвовала во всех войнах от столетней до 2й мировой, именно французы первыми додумались до унификации артилерии скажем, форификацией как наукой занялись.

Если грубо говорить первой мировой войной, была далеко не 1я мировая обр.1914года, а Наполеоновские войны. Именно тогда все европейские народы массово огребали от мощи французов.
Вашу любимую Англию спасли проливы и флот.
И задавили усилившуюся францию в 1814-15 только уже коалицией, которую сколотили после поражения в России в 1812, и давили уже силами всех держав от Австрийцев до Росийской империи и Британии.


(Книгочей @ 25-01-2021 - 12:41)
1.) Перво-наперво, ежели ТЫ ещё раз меня "либерастом" обзовёшь, то я тебя "пошлю в прекрасное далёко", которое НЕ советское светлое будущее! 2) И на остальные твои ксенофобские измышлизмы я отвечу знаками, которые понятны даже такому политическому "питекантропу", как ты: chair.gif 00051.gif 00060.gif 00013.gif 00063.gif 00031.gif 00002.gif poster_offtopic.gif
Это я не о Вас лично, а о взглядах. они как не крути заражены либерализмом.



PS на сем предлагаю, завершить экскурсы в историю. Памятник Грозному как вполне себе собирателю земель русских- более чем обоснован..
Тут речь о политиках уже 20го вв.
Semchik
1/25/2021, 7:03:50 PM
Конечно, все согласны. Ну а Берия тут при чём?????
Книгочей
1/25/2021, 8:29:37 PM
(Semchik @ 25-01-2021 - 17:03)
Конечно, все согласны. Ну а Берия тут при чём?????

Как при чём? Лаврентий Берия - историческая многосторонняя личность! А его только как главу НКВД рассматривают. Так же, как Г. Гиммлера лишь как рейхсфюрер СС. Но он ещё занимал должности рейхсминистра внутренних дел, рейхсляйтера, начальника РСХА и курировал атомный, ракетный и другие проекты. И нередко Берию и Гиммлера отождествляют. Как и сталинизм и нацизм. А Misha56 так вообще утверждает что "Антифа, это и есть фашисты."(с) - Misha56, 25-01-2021 - 01:36: https://sxn.io/reabilitaciya-berii...l#entry24226078
Aim77
1/26/2021, 12:24:12 PM
(PARAND @ 25-01-2021 - 12:20)
Аим77.....А ты действительно не можешь юзать в поиске по инету!А что ты тогда здесь делаешь?Наверное чтоб скандалы заводить? 00056.gif

Смотри оракул.....памятники ему стоят в Сент-Айвс,Уоррингтоне,Манчестере,Вестминстере и других городах ....

Ну вот! Можешь же! А чего ломался как девочка? Не надо стисняться своих возможностей.
Поэтому извиняюсь, как и обещал.
PARAND
1/26/2021, 12:38:57 PM
(Aim77 @ 26-01-2021 - 10:24)
(PARAND @ 25-01-2021 - 12:20)
Аим77.....А ты действительно не можешь юзать в поиске по инету!А что ты тогда здесь делаешь?Наверное чтоб скандалы заводить? 00056.gif

Смотри оракул.....памятники ему стоят в Сент-Айвс,Уоррингтоне,Манчестере,Вестминстере и других городах ....
Ну вот! Можешь же! А чего ломался как девочка? Не надо стисняться своих возможностей.
Поэтому извиняюсь, как и обещал.
Ну наконец то признался!Я очень рад, молодец...
Просто не хотелось копаться в инете...а сам не мог что ли проверить меня?Хотя я если честно стараюсь не врать здесь я что вижу в инете или знаю пишу,но некоторые здесь мне не верят и все время говорят что я лгун хотя нажать несколько кнопок и проверить меня не хотят лучше вот так взять и оскорбить!!!
И еще кстати в мире много памятников стоит тех людей которым казалось бы не желательно их ставить,но это история и их оставляют или ставят новые!!!А почему?Да потому что эти люди не только что то плохое творили ,но и приносили пользу своему государству!И только по моему у нас и на Украине принято как то осуждать таких правителей и сносить их памятники...Так у нас кучка мерзких дюдишек
которые осуждали большевиков сами же как и они, взяла и снесала памятник Дзержинскому ,а их кто просил?
Vikniksor
1/26/2021, 1:27:37 PM
(PARAND @ 26-01-2021 - 10:38)
Так у нас кучка мерзких дюдишек
которые осуждали большевиков сами же как и они, взяла и снесала памятник Дзержинскому ,а их кто просил?
Многие просили , я находился рядом когда это происходило то было решение толпы , в воздухе витал кураж , людям казалось что сносом памятника поставят точку и окончательно «похоронят» ( святая простота ) ненавистный КГБ и свобода нас встретить радостно у входа рядом стоящего здания на Лубянке .Мне не понравилось сие действие тем более в детстве я жил в Дзержинском районе и со школьной парты изучал биографию председателя ВЧК , а образ чекистов был овеян ореолом романтики и самоотверженной борьбой с контрой , как тогда пели « ... чистые руки , горячее сердце, холодная голова» , вообщем решил отойти по дальше от толпы.
Гранд-адмирал Траун
1/26/2021, 2:56:00 PM
(Vikniksor @ 26-01-2021 - 11:27)
Мне не понравилось сие действие

Вот, кстати, да. Я очень живо помню свои впечатления от сноса памятника Дзержинского. Я тогда был достаточно молодым человеком, безусловным сторонником свободы, демократии и всего хорошего, но снос - точнее то, как он был произведен, у меня вызвало резкое неприятие. Особенный негатив вызывала беснующаяся толпа - весь этот "протомайдан". По отношению к ним было испытано чувство тоскливого омерзения. Вероятно, тогда я интуитивно, на эмоциональном уровне ощутил, что за времена, на самом деле, наступают. Гадостные. К которым вполне подходит сакраментальное "бывали хуже - не было подлей".
Vikniksor
1/26/2021, 3:00:44 PM
(Гранд-адмирал Траун @ 26-01-2021 - 12:56)
(Vikniksor @ 26-01-2021 - 11:27)
Мне не понравилось сие действие
Вот, кстати, да. Я очень живо помню свои впечатления от сноса памятника Дзержинского. Я тогда был достаточно молодым человеком, безусловным сторонником свободы, демократии и всего хорошего, но снос - точнее то, как он был произведен, у меня вызвало резкое неприятие. Особенный негатив вызывала беснующаяся толпа - весь этот "протомайдан". По отношению к ним было испытано чувство тоскливого омерзения. Вероятно, тогда я интуитивно, на эмоциональном уровне ощутил, что за времена, на самом деле, наступают. Гадостные. К которым вполне подходит сакраментальное "бывали хуже - не было подлей".

Согласен , а насчёт памятникопада это наверно какая-то мировая мозговая инфекция .
Semchik
1/26/2021, 10:04:32 PM
Конечно так. Памятники Ленину, Сталину, Берии, Надо оставить. Первый забацал первое в мире тоталитарное государство, второй развил тоталитризим до пределов ( слава богу до Южной Кореи не дошел), ну этот подсобил.
Всем им надо поставить памятники.... Странно, вот могилы ЛП нету..... Монумент надо поставить
PARAND
1/26/2021, 10:56:53 PM
(Vikniksor @ 26-01-2021 - 11:27)
(PARAND @ 26-01-2021 - 10:38)
Так у нас кучка мерзких дюдишек
которые осуждали большевиков сами же как и они, взяла и снесала памятник Дзержинскому ,а их кто просил?
Многие просили , я находился рядом когда это происходило то было решение толпы , в воздухе витал кураж , людям казалось что сносом памятника поставят точку и окончательно «похоронят» ( святая простота ) ненавистный КГБ и свобода нас встретить радостно у входа рядом стоящего здания на Лубянке .Мне не понравилось сие действие тем более в детстве я жил в Дзержинском районе и со школьной парты изучал биографию председателя ВЧК , а образ чекистов был овеян ореолом романтики и самоотверженной борьбой с контрой , как тогда пели « ... чистые руки , горячее сердце, холодная голова» , вообщем решил отойти по дальше от толпы.

Но теперь то знаешь кто эти люди были?Что они сделали с нашей страной?