Разногласия с Белоруссией?
1. Что за вопрос, родные люди!
24
2. Это надо посмотреть, что там происходит.
7
3. Ничего общего, мы другие.
4
4. Свой вариант.
6
Всего голосов: 41
VSNN
Грандмастер
12/2/2014, 1:06:49 PM
(Иллюзорный @ 01.12.2014 - время: 22:23)
Примененные санкции страшны только таким странам как наша. И название им давно известно: "банановые республики". Не важно, что они там собирают: то ли бананы с веток, или нефть из скважин качают. Суть одинакова. Мы убили собственное производство, заменив его отверточными технологиями, когда у себя в стране собираем конечный продукт из комплектующих, произведенных за рубежом. И очень гордимся этим! Задайтесь вопросом, какова доля отечественных деталей и материалов в автомобиле Folkswagen; телевизорах, стиральных машинах, холодильниках LG и Samsung, производимых в нашей стране? Предприятия полного цикла почти все умерли, а кто остался, влачат жалкое существование из-за невозможности модернизации от безумно дорогих кредитов в нашей стране.
Как можно расценить, как не долботяпство, ввоз морковки из Израиля по цене дороже яблок или чеснока из Китая? У нас собственной картошки не хватает даже до нового года. Закроют завтра границы и мы нефть кушать будем? Вот откуда пикирующий рубль - от бестолковых голов в правительстве! От коровников-телятников, так распространенных при социализме чуть не в каждой деревне остались одни остовы. Жители деревень, не понятно на что существующие, заняты поголовным беспробудным пьянством.
А кто-нибудь задумывался? Появился, к примеру, новый талантливый Никола Тесла. Открыл способ производства дешевой электроэнергии. Кому будут нужны наши нефть и газ?
Против нас санкции вообще-то ввели, вы не в курсе?
Поинтересуйтесь, что случилось с курсом национальной валюты Ирана и Кубы, в условиях когда против них весь мир ополчился.
Экономическую войну против всего мира ни одна страна не выдержит.
Примененные санкции страшны только таким странам как наша. И название им давно известно: "банановые республики". Не важно, что они там собирают: то ли бананы с веток, или нефть из скважин качают. Суть одинакова. Мы убили собственное производство, заменив его отверточными технологиями, когда у себя в стране собираем конечный продукт из комплектующих, произведенных за рубежом. И очень гордимся этим! Задайтесь вопросом, какова доля отечественных деталей и материалов в автомобиле Folkswagen; телевизорах, стиральных машинах, холодильниках LG и Samsung, производимых в нашей стране? Предприятия полного цикла почти все умерли, а кто остался, влачат жалкое существование из-за невозможности модернизации от безумно дорогих кредитов в нашей стране.
Как можно расценить, как не долботяпство, ввоз морковки из Израиля по цене дороже яблок или чеснока из Китая? У нас собственной картошки не хватает даже до нового года. Закроют завтра границы и мы нефть кушать будем? Вот откуда пикирующий рубль - от бестолковых голов в правительстве! От коровников-телятников, так распространенных при социализме чуть не в каждой деревне остались одни остовы. Жители деревень, не понятно на что существующие, заняты поголовным беспробудным пьянством.
А кто-нибудь задумывался? Появился, к примеру, новый талантливый Никола Тесла. Открыл способ производства дешевой электроэнергии. Кому будут нужны наши нефть и газ?
VSNN
Грандмастер
12/2/2014, 3:23:59 PM
(O'ZONE sergio tacchini @ 02.12.2014 - время: 00:22)
Помню при СССР анекдот про суд над вором:" Судья- товарищ прокурор, сколько по-вашему подсудимый украл?- Прокурор - много, очень много! - Судья: Подсудимый, Ваше последнее слово! - Подсудимый - Пусть скажет адвокат! - Судья - адвокат, что у Вас? - Вот посмотрите целый дипломат аргументов, и открывает дипломат так, что содержимое видно только судье. - Судья - давайте сюда, для изучения -, принимая дипломат: Подсудимый, так я не понял, Вы признаёте себя виновным? - Нет - Ну на нет, и суда НЕТ!!!
А Вы-то всерьёз думаете что был дым без огня?
Да и навальных тут нервная дамочка приплела только для того, что бы власть в Белоруссии очернить! Не нравится ей видите ли КГБ тамошнее! А я в этом году там уже дважды был, так даже милиционеров в форме всего раза два-три видел. Погранцы и таможня как Российский номер видели, так отворачивались, типа случайно. Вместо того, чтобы рассказывать "бородатые" анекдоты, почитайте, хотя бы Википедию
Тут все есть
Заявление о хищениях в ВТБ
Заявление о хищениях в Транснефти
Проекты Навального РосПил, РосЯма, РосВыборы, Добрая машина правды, РосЖКХ.
Вы почитайте, почитайте...
Тут и, наконец, Кировлес - дело, явно шитое белыми нитками.
Да уже одно то, что в 2013 году на досрочных выборах мэра Москвы Навальный занял второе место говорит как минимум о поддержке как его самого, так и его проектов.
Впрочем, читайте, думайте...
Помню при СССР анекдот про суд над вором:" Судья- товарищ прокурор, сколько по-вашему подсудимый украл?- Прокурор - много, очень много! - Судья: Подсудимый, Ваше последнее слово! - Подсудимый - Пусть скажет адвокат! - Судья - адвокат, что у Вас? - Вот посмотрите целый дипломат аргументов, и открывает дипломат так, что содержимое видно только судье. - Судья - давайте сюда, для изучения -, принимая дипломат: Подсудимый, так я не понял, Вы признаёте себя виновным? - Нет - Ну на нет, и суда НЕТ!!!
А Вы-то всерьёз думаете что был дым без огня?
Да и навальных тут нервная дамочка приплела только для того, что бы власть в Белоруссии очернить! Не нравится ей видите ли КГБ тамошнее! А я в этом году там уже дважды был, так даже милиционеров в форме всего раза два-три видел. Погранцы и таможня как Российский номер видели, так отворачивались, типа случайно. Вместо того, чтобы рассказывать "бородатые" анекдоты, почитайте, хотя бы Википедию
Тут все есть
Заявление о хищениях в ВТБ
скрытый текст
В 2006 году дочерняя структура Банка ВТБ — «ВТБ-Лизинг» — приобрела у кипрской компании Clusseter Limited 30 буровых установок производства китайского предприятия Sichuan Honghua Petroleum Equipment. Сумма данного контракта составила $456,9 млн. Третьей стороной контракта (лизингополучателем) была российская компания Well Drilling Сorporation, у которой, в свою очередь, был контракт на передачу буровых установок в сублизинг компании «Северная экспедиция» (обе фирмы принадлежали одним и тем же акционерам во главе с Юрием Лившицем). Well Drilling внесла предоплату в размере $45 млн, но в конце 2008 года, когда грянул кризис, перестала платить по контракту, а затем попала под процедуру банкротства. Та же участь постигла и «Северную экспедицию». При этом у «ВТБ Лизинг» в 2009 году возникли неожиданные проблемы с возвратом самого имущества — компания «Грант», также аффилированная с Лившицем, у которой установки находились на хранении, хотела оставить их себе и перепродать. Последовало долгое судебное разбирательство, завершившееся не в пользу Лившица и «Гранта».
В ноябре 2009 года, во время судебных разбирательств между «ВТБ-Лизинг» и «Грант», Навальный опубликовал в своём блоге запись о закупках в 2007 году банком ВТБ в Китае буровых установок через посредническую компанию за цену, в полтора раза превышающую рыночную. Он обвинил руководство ВТБ и ВТБ-Лизинг в хищениях, сумма которых, по его оценкам, составила 156 миллионов долларов. Навальный также опубликовал копии документов, связанных с этой сделкой. Кроме того, Навальный утверждал, что на самом деле установки фактически не были сданы в лизинг, а лежали, как показала его поездка 2009 года, в болоте под открытым небом на станции Пурпе. Позже, в разговоре с блогером Рустемом Адагамовым, Навальный признал, что сравнение места хранения установок с болотом было художественным преувеличением.
В ноябре 2009 года, во время судебных разбирательств между «ВТБ-Лизинг» и «Грант», Навальный опубликовал в своём блоге запись о закупках в 2007 году банком ВТБ в Китае буровых установок через посредническую компанию за цену, в полтора раза превышающую рыночную. Он обвинил руководство ВТБ и ВТБ-Лизинг в хищениях, сумма которых, по его оценкам, составила 156 миллионов долларов. Навальный также опубликовал копии документов, связанных с этой сделкой. Кроме того, Навальный утверждал, что на самом деле установки фактически не были сданы в лизинг, а лежали, как показала его поездка 2009 года, в болоте под открытым небом на станции Пурпе. Позже, в разговоре с блогером Рустемом Адагамовым, Навальный признал, что сравнение места хранения установок с болотом было художественным преувеличением.
Заявление о хищениях в Транснефти
скрытый текст
16 ноября 2010 года Алексей Навальный опубликовал документы, по его словам, содержащие сведения о крупных хищениях в ходе реализации проекта трубопроводной системы «Восточная Сибирь — Тихий океан» (ВСТО), реализуемого естественной монополией «Транснефть». Навальный заявил, что общая сумма хищений по всем документам, которые у него имеются, составляет более 120 млрд руб. По словам Навального, эти документы являются результатом внутренней проверки строительства ВСТО экспертами «Транснефти». Вслед за заявлением Навального последовал ряд публикаций в СМИ.
Глава Счётной палаты РФ Сергей Степашин заявил, что ранее проведённая проверка Счётной палаты не выявила $4 млрд хищений. Навальный в свою очередь обвинил Степашина в укрывании преступлений, заявив, что никто из опровергающих факт хищений не указывает на фальсификацию предоставленных документов
Глава Счётной палаты РФ Сергей Степашин заявил, что ранее проведённая проверка Счётной палаты не выявила $4 млрд хищений. Навальный в свою очередь обвинил Степашина в укрывании преступлений, заявив, что никто из опровергающих факт хищений не указывает на фальсификацию предоставленных документов
Проекты Навального РосПил, РосЯма, РосВыборы, Добрая машина правды, РосЖКХ.
Вы почитайте, почитайте...
Тут и, наконец, Кировлес - дело, явно шитое белыми нитками.
скрытый текст
Доследственная проверка в отношении Навального по фактам возможного причинения ущерба кировскому государственному предприятию «Кировлес» началась в августе 2009 года. Инициатором расследования стал Сергей Карнаухов — тогдашний вице-губернатор Кировской области по безопасности и борьбе с коррупцией.
В мае 2011 года стало известно, что в отношении Навального было возбуждено уголовное дело по статье 165 УК РФ («причинение имущественного ущерба путем обмана или злоупотребления доверием при отсутствии признаков хищения»). По версии следствия, Навальный ввёл в заблуждение директора ГУП «Кировлес» Вячеслава Опалева, склонив его к заключению невыгодного контракта. Навальный представился советником губернатора Кировской области Никиты Белых, хотя на тот момент он уже не являлся таковым, и обещал Опалеву поддержку со стороны властей региона. Сумма нанесённого предприятию ущерба оценивалась в 1,3 млн рублей.
Дело было прекращено 10 апреля 2012 года за отсутствием состава преступления, однако снова возобновлено по распоряжению руководства Следственного комитета России 29 мая 2012 года. 2 июля 2012 года был опубликован фрагмент переписки Навального, на основании которого был направлен запрос в Генпрокуратуру, а Дума взяла проверку информации под свой контроль. 31 июля 2012 года Навальному были предъявлены обвинения по ч. 3 ст. 33, ч. 4 ст. 160 УК РФ (организация растраты чужого имущества в особо крупном размере).
В январе 2013 года Главное следственное управление СК РФ завершило следствие в отношении Навального по делу «Кировлеса». В окончательной версии обвинение стало выглядеть следующим образом. Навальный вместе со своими сообщниками создал «Вятскую лесную компанию», сыгравшую роль «фирмы-прокладки» между государственным предприятием «Кировлес» и конечными получателями лесопродукции «Кировлеса». При этом «ВЛК» закупала у «Кировлеса» лесопродукцию по явно заниженным ценам, а конечным потребителям продавала по рыночным, нанося тем самым ущерб «Кировлесу». Данные действия являлись хищением принадлежащей «Кировлесу» лесопродукции в особо крупных размерах, совершённым путём растраты. Навальный, по мнению гособвинения, был организатором данного преступления.
По мнению защиты обвиняемых, «ВЛК» являлась обычной фирмой, которая занималась легальной торговлей лесопродукцией. Закупка лесопродукции у «Кировлеса» со стороны «ВЛК» производилась по рыночным ценам. Соответственно Навальный не совершал тех преступлений, которые ему инкриминируют. Следствие по делу, по мнению защиты, использовало неправомерное, расширительное толкование ст. 160 УК РФ («Присвоение или растрата»).
19 марта 2013 года Следственный комитет передал в Генеральную прокуратуру уголовное дело о хищении в «Кировлесе», и к 20 марта все 29 томов дела были проверены и переданы в суд Ленинского района Кировской области. 17 апреля 2013 года начался судебный процесс по делу, который ведёт судья Сергей Блинов. На первом заседании адвокаты обвиняемых подали ходатайство о переносе суда на месяц по причине входа в процесс дополнительного адвоката и необходимости ознакомиться со всеми 29 томами дела. Судья Сергей Блинов перенес заседание на неделю — до 24 апреля.
5 июля Навальный выступил в суде с последним словом. 18 июля оглашён приговор: 5 лет колонии общего режима и штраф в размере 500 тысяч рублей. Судья изменил Навальному меру пресечения до момента вступления приговора в законную силу и Навальный взят под стражу в зале суда и отправлен в СИЗО. Только после вступления приговора в силу (после обжалования) Навальный мог быть снят с выборов мэра Москвы и отправлен в колонию.
Приговор Навальному получил значительный общественный резонанс. С осуждением приговора выступили представители ряда стран мира, включая США и Германию.. Открывшийся в этот день российский рынок акций после оглашения приговора Алексею Навальному, заключенному под стражу прямо в зале суда, снизился на 20 пунктов (однако, уже на следующий день он почти полностью отыграл это падение).
18 июля 2013 года в Москве, Санкт-Петербурге и примерно в 20 других городах прошли «народные сходы» против ареста Алексея Навального и Петра Офицерова. В Москве собралось, по разным данным, от 4 до 20 тысяч человек. Манежная (где намечался сход) и Красная площади были перекрыты полицией, поэтому протестовавшие заполнили тротуары ближайших улиц: Охотного ряда от Манежной до Театральной площади и Тверской улицы от пересечения с Охотным рядом до здания мэрии. В Москве полиция задержала 194 человека, в Петербурге — 59.
Вечером в день вынесения приговора стало известно, что прокуратура не требовала брать Навального под стражу в зале суда и будет обжаловать приговор в этой части. На следующий день вышестоящим судом Навальный был временно освобождён под подписку до вступления приговора в законную силу.
В тот же день один из руководителей «Единой России» депутат Евгений Фёдоров заявил в интервью, что команда прокуратуре освободить Навального поступила от «Обамы и его аппарата», и что «США со своими авианосцами, со своим ядерным оружием гарантируют Навальному личную неприкосновенность».
Экономист Сергей Гуриев рассказал, что ещё до приговора ему сообщили информацию о том, что Навальный получит большой тюремный срок, а против тех, кто его публично поддерживал, будут проведены «спецоперации». Он сообщил об этом Навальному, но Навальный ответил, что «будет продолжать делать то, что должен». Гуриев подверг приговор резкой критике, заявив, что «каждый, кто ознакомился с делом „Кировлеса“, знает, что справедливый приговор может быть только оправдательным».
16 октября 2013 года Кировский областной суд изменил обвинительный приговор, назначив Навальному условный срок. Приговор вступил в законную силу. В течение условного срока Навальный в соответствии с законом не сможет принять участие в выборах.
По мнению ряда иностранных и оппозиционных российских СМИ, общественных и политических деятелей, юристов и правозащитников, обвинения против фигурантов по делу «Кировлеса» являются несостоятельными, а само дело — показательным политическим процессом. Официальные представители российских властей, отдельные политики и политологи, а также некоторые юристы считают обвинения в адрес фигурантов дела обоснованными, а дело — не политическим.
В мае 2011 года стало известно, что в отношении Навального было возбуждено уголовное дело по статье 165 УК РФ («причинение имущественного ущерба путем обмана или злоупотребления доверием при отсутствии признаков хищения»). По версии следствия, Навальный ввёл в заблуждение директора ГУП «Кировлес» Вячеслава Опалева, склонив его к заключению невыгодного контракта. Навальный представился советником губернатора Кировской области Никиты Белых, хотя на тот момент он уже не являлся таковым, и обещал Опалеву поддержку со стороны властей региона. Сумма нанесённого предприятию ущерба оценивалась в 1,3 млн рублей.
Дело было прекращено 10 апреля 2012 года за отсутствием состава преступления, однако снова возобновлено по распоряжению руководства Следственного комитета России 29 мая 2012 года. 2 июля 2012 года был опубликован фрагмент переписки Навального, на основании которого был направлен запрос в Генпрокуратуру, а Дума взяла проверку информации под свой контроль. 31 июля 2012 года Навальному были предъявлены обвинения по ч. 3 ст. 33, ч. 4 ст. 160 УК РФ (организация растраты чужого имущества в особо крупном размере).
В январе 2013 года Главное следственное управление СК РФ завершило следствие в отношении Навального по делу «Кировлеса». В окончательной версии обвинение стало выглядеть следующим образом. Навальный вместе со своими сообщниками создал «Вятскую лесную компанию», сыгравшую роль «фирмы-прокладки» между государственным предприятием «Кировлес» и конечными получателями лесопродукции «Кировлеса». При этом «ВЛК» закупала у «Кировлеса» лесопродукцию по явно заниженным ценам, а конечным потребителям продавала по рыночным, нанося тем самым ущерб «Кировлесу». Данные действия являлись хищением принадлежащей «Кировлесу» лесопродукции в особо крупных размерах, совершённым путём растраты. Навальный, по мнению гособвинения, был организатором данного преступления.
По мнению защиты обвиняемых, «ВЛК» являлась обычной фирмой, которая занималась легальной торговлей лесопродукцией. Закупка лесопродукции у «Кировлеса» со стороны «ВЛК» производилась по рыночным ценам. Соответственно Навальный не совершал тех преступлений, которые ему инкриминируют. Следствие по делу, по мнению защиты, использовало неправомерное, расширительное толкование ст. 160 УК РФ («Присвоение или растрата»).
19 марта 2013 года Следственный комитет передал в Генеральную прокуратуру уголовное дело о хищении в «Кировлесе», и к 20 марта все 29 томов дела были проверены и переданы в суд Ленинского района Кировской области. 17 апреля 2013 года начался судебный процесс по делу, который ведёт судья Сергей Блинов. На первом заседании адвокаты обвиняемых подали ходатайство о переносе суда на месяц по причине входа в процесс дополнительного адвоката и необходимости ознакомиться со всеми 29 томами дела. Судья Сергей Блинов перенес заседание на неделю — до 24 апреля.
5 июля Навальный выступил в суде с последним словом. 18 июля оглашён приговор: 5 лет колонии общего режима и штраф в размере 500 тысяч рублей. Судья изменил Навальному меру пресечения до момента вступления приговора в законную силу и Навальный взят под стражу в зале суда и отправлен в СИЗО. Только после вступления приговора в силу (после обжалования) Навальный мог быть снят с выборов мэра Москвы и отправлен в колонию.
Приговор Навальному получил значительный общественный резонанс. С осуждением приговора выступили представители ряда стран мира, включая США и Германию.. Открывшийся в этот день российский рынок акций после оглашения приговора Алексею Навальному, заключенному под стражу прямо в зале суда, снизился на 20 пунктов (однако, уже на следующий день он почти полностью отыграл это падение).
18 июля 2013 года в Москве, Санкт-Петербурге и примерно в 20 других городах прошли «народные сходы» против ареста Алексея Навального и Петра Офицерова. В Москве собралось, по разным данным, от 4 до 20 тысяч человек. Манежная (где намечался сход) и Красная площади были перекрыты полицией, поэтому протестовавшие заполнили тротуары ближайших улиц: Охотного ряда от Манежной до Театральной площади и Тверской улицы от пересечения с Охотным рядом до здания мэрии. В Москве полиция задержала 194 человека, в Петербурге — 59.
Вечером в день вынесения приговора стало известно, что прокуратура не требовала брать Навального под стражу в зале суда и будет обжаловать приговор в этой части. На следующий день вышестоящим судом Навальный был временно освобождён под подписку до вступления приговора в законную силу.
В тот же день один из руководителей «Единой России» депутат Евгений Фёдоров заявил в интервью, что команда прокуратуре освободить Навального поступила от «Обамы и его аппарата», и что «США со своими авианосцами, со своим ядерным оружием гарантируют Навальному личную неприкосновенность».
Экономист Сергей Гуриев рассказал, что ещё до приговора ему сообщили информацию о том, что Навальный получит большой тюремный срок, а против тех, кто его публично поддерживал, будут проведены «спецоперации». Он сообщил об этом Навальному, но Навальный ответил, что «будет продолжать делать то, что должен». Гуриев подверг приговор резкой критике, заявив, что «каждый, кто ознакомился с делом „Кировлеса“, знает, что справедливый приговор может быть только оправдательным».
16 октября 2013 года Кировский областной суд изменил обвинительный приговор, назначив Навальному условный срок. Приговор вступил в законную силу. В течение условного срока Навальный в соответствии с законом не сможет принять участие в выборах.
По мнению ряда иностранных и оппозиционных российских СМИ, общественных и политических деятелей, юристов и правозащитников, обвинения против фигурантов по делу «Кировлеса» являются несостоятельными, а само дело — показательным политическим процессом. Официальные представители российских властей, отдельные политики и политологи, а также некоторые юристы считают обвинения в адрес фигурантов дела обоснованными, а дело — не политическим.
Да уже одно то, что в 2013 году на досрочных выборах мэра Москвы Навальный занял второе место говорит как минимум о поддержке как его самого, так и его проектов.
Впрочем, читайте, думайте...
Машёнька
Мастер
12/2/2014, 5:05:19 PM
(VSNN @ 02.12.2014 - время: 13:23)
Интересная мартышка! А что такое протестное голосование, ей известно? Москвабадцы ВСЕМ недовольны! В первую, и главную очередь превращением Москвы в Бад! И, как следствие, утерей спокойствия и чувства безопасности из-за этнической преступности. Далее по списку, не будем перечислять. Чьё-то воровство их интересует постольку поскольку и они, и все Россияне могли бы жить лучше. Но поменять одних воров на других, они же не колхозники из Советского анекдота.
"Мой Вам совет! Не читайте Советских газет до обеда!" ©
Мой Вам совет-))) Прекратите слушать "ухо москвы" , изжогой будете страдать.
Белорусы может тем и отличаются, что заняты больше собой чем властью. Хорошо это или не очень? Время рассудит, ВСЁ проходит, и ЭТО пройдёт.
Да уже одно то, что в 2013 году на досрочных выборах мэра Москвы Навальный занял второе место говорит как минимум о поддержке как его самого, так и его проектов.
Впрочем, читайте, думайте...
Интересная мартышка! А что такое протестное голосование, ей известно? Москвабадцы ВСЕМ недовольны! В первую, и главную очередь превращением Москвы в Бад! И, как следствие, утерей спокойствия и чувства безопасности из-за этнической преступности. Далее по списку, не будем перечислять. Чьё-то воровство их интересует постольку поскольку и они, и все Россияне могли бы жить лучше. Но поменять одних воров на других, они же не колхозники из Советского анекдота.
"Мой Вам совет! Не читайте Советских газет до обеда!" ©
Мой Вам совет-))) Прекратите слушать "ухо москвы" , изжогой будете страдать.
Белорусы может тем и отличаются, что заняты больше собой чем властью. Хорошо это или не очень? Время рассудит, ВСЁ проходит, и ЭТО пройдёт.
Иллюзорный
Грандмастер
12/2/2014, 5:17:10 PM
(VSNN @ 02.12.2014 - время: 11:06)
(Иллюзорный @ 01.12.2014 - время: 22:23)
Вы похожее совсем не представляете, как устроена современная мировая экономика. Развитие ВВП любой страны (не только России, вообще любой в мире) возможно только при долларовых кредитах и инвестициях. Кредиты дают американские и подвластные американским банки.
Из России забрали все инвестиции, банки перестали нас кредитовать. Вот и всё. Нашим российским банкам выгодные кредиты, чтобы давать их нашим бизнесменам, брать не у кого. Еще и цены на нефть рухнули не вовремя (или, как раз, для наших врагов вовремя), из-за чего казна РФ недосчиталась десятков миллиардов долларов.
И такие проблемы гарантированы любой стране, против которой введут такие экономические санкции.
Так что несколько месяцев нас еще очень полихорадит, пока не устаканится. Потом выкарабкаемся...
Про то, что "нам нужны Теслы (хотя его сильно переоценили и распиарили в Голливуде, чего же его изобретения при жизни никому нафиг не сдались, раз он был такой гениальный?), нужно свое производство" и пр. - согласен. Вот только кому это всё продавать за пределами РФ?
Нужен рынок сбыта. В Европе и почти по всему миру он давно занят другими производителями, и конкуренты там не нужны, этого те же пункты устава ЕС просто не допускают.
Производить что-либо дешевле, чем китайцы, чтобы удивить мир ценой, в России в принципе невозможно - у нас совсем другие условия уровня жизни, да и работников в разы меньше, чем в Китае.
Так что смотрите на вещи реальнее. Повторить прорыв Китая и потеснить его с мирового рынка в современных условиях Россия не может, как не может и любая другая страна. Построить коммунизм в отдельно взятой стране сейчас тоже нельзя - глобализация.
А внутренний рынок нас валютой не обеспечит, чтобы среди своих 140 млн. населения продавать столько же, сколько другие страны - по всему миру...
(Иллюзорный @ 01.12.2014 - время: 22:23)
Против нас санкции вообще-то ввели, вы не в курсе?
Поинтересуйтесь, что случилось с курсом национальной валюты Ирана и Кубы, в условиях когда против них весь мир ополчился.
Экономическую войну против всего мира ни одна страна не выдержит.
Примененные санкции страшны только таким странам как наша. И название им давно известно: "банановые республики". Не важно, что они там собирают: то ли бананы с веток, или нефть из скважин качают.
Вы похожее совсем не представляете, как устроена современная мировая экономика. Развитие ВВП любой страны (не только России, вообще любой в мире) возможно только при долларовых кредитах и инвестициях. Кредиты дают американские и подвластные американским банки.
Из России забрали все инвестиции, банки перестали нас кредитовать. Вот и всё. Нашим российским банкам выгодные кредиты, чтобы давать их нашим бизнесменам, брать не у кого. Еще и цены на нефть рухнули не вовремя (или, как раз, для наших врагов вовремя), из-за чего казна РФ недосчиталась десятков миллиардов долларов.
И такие проблемы гарантированы любой стране, против которой введут такие экономические санкции.
Так что несколько месяцев нас еще очень полихорадит, пока не устаканится. Потом выкарабкаемся...
Про то, что "нам нужны Теслы (хотя его сильно переоценили и распиарили в Голливуде, чего же его изобретения при жизни никому нафиг не сдались, раз он был такой гениальный?), нужно свое производство" и пр. - согласен. Вот только кому это всё продавать за пределами РФ?
Нужен рынок сбыта. В Европе и почти по всему миру он давно занят другими производителями, и конкуренты там не нужны, этого те же пункты устава ЕС просто не допускают.
Производить что-либо дешевле, чем китайцы, чтобы удивить мир ценой, в России в принципе невозможно - у нас совсем другие условия уровня жизни, да и работников в разы меньше, чем в Китае.
Так что смотрите на вещи реальнее. Повторить прорыв Китая и потеснить его с мирового рынка в современных условиях Россия не может, как не может и любая другая страна. Построить коммунизм в отдельно взятой стране сейчас тоже нельзя - глобализация.
А внутренний рынок нас валютой не обеспечит, чтобы среди своих 140 млн. населения продавать столько же, сколько другие страны - по всему миру...
VSNN
Грандмастер
12/13/2014, 2:54:29 PM
(Иллюзорный @ 02.12.2014 - время: 15:17)
(VSNN @ 02.12.2014 - время: 11:06)
(Иллюзорный @ 01.12.2014 - время: 22:23)
Причем тут мировая экономика? Вы что в магазинах продукты на доллары покупаете? Или может быть наши банки кредитуют наши предприятия в долларах? Посмотрите интервью (или хотя бы его начало) где директор крупного завода по производству электродвигателей говорит о дорогих кредитах для промышленности. Если посмотрите дальше, то поймете, как бездарно руководят нашей экономикой и сливают в никуда огромные средства.
Нет дураков брать кредиты под 15-20% годовых.
Как работает наша дурацкая система. Средства в долларах, полученные в виде налогов с нефтеторгующих компаний, идут на покупку американских долговых обязательств. Это так мы храним наши валютные запасы. Т.е. мы кладем деньги в американские банки кредитуя тем самым их, американскую, экономику под 1,5% годовых. Своим предприятиям и гражданам банки дают кредит уже в рублях под 15-20% годовых. Тем и живут.
Вместо того, чтобы вваливать деньги в американскую экономику, уже как лет 20 нужно было вкладывать нефтяную прибыль в свою промышленность и сельское хозяйство. Вот хлопаем сейчас себя по ляжкам: ой-ой нам кредитов не дают. А ведь экономисты давно предупреждали - упадет нефть до $60 за бочку и рухнет Россия.
(VSNN @ 02.12.2014 - время: 11:06)
(Иллюзорный @ 01.12.2014 - время: 22:23)
Против нас санкции вообще-то ввели, вы не в курсе?
Поинтересуйтесь, что случилось с курсом национальной валюты Ирана и Кубы, в условиях когда против них весь мир ополчился.
Экономическую войну против всего мира ни одна страна не выдержит.
Примененные санкции страшны только таким странам как наша. И название им давно известно: "банановые республики". Не важно, что они там собирают: то ли бананы с веток, или нефть из скважин качают.
Вы похожее совсем не представляете, как устроена современная мировая экономика. Развитие ВВП любой страны (не только России, вообще любой в мире) возможно только при долларовых кредитах и инвестициях. Кредиты дают американские и подвластные американским банки.
Из России забрали все инвестиции, банки перестали нас кредитовать. Вот и всё. Нашим российским банкам выгодные кредиты, чтобы давать их нашим бизнесменам, брать не у кого. Еще и цены на нефть рухнули не вовремя (или, как раз, для наших врагов вовремя), из-за чего казна РФ недосчиталась десятков миллиардов долларов.
И такие проблемы гарантированы любой стране, против которой введут такие экономические санкции.
Причем тут мировая экономика? Вы что в магазинах продукты на доллары покупаете? Или может быть наши банки кредитуют наши предприятия в долларах? Посмотрите интервью (или хотя бы его начало) где директор крупного завода по производству электродвигателей говорит о дорогих кредитах для промышленности. Если посмотрите дальше, то поймете, как бездарно руководят нашей экономикой и сливают в никуда огромные средства.
Нет дураков брать кредиты под 15-20% годовых.
Как работает наша дурацкая система. Средства в долларах, полученные в виде налогов с нефтеторгующих компаний, идут на покупку американских долговых обязательств. Это так мы храним наши валютные запасы. Т.е. мы кладем деньги в американские банки кредитуя тем самым их, американскую, экономику под 1,5% годовых. Своим предприятиям и гражданам банки дают кредит уже в рублях под 15-20% годовых. Тем и живут.
Вместо того, чтобы вваливать деньги в американскую экономику, уже как лет 20 нужно было вкладывать нефтяную прибыль в свою промышленность и сельское хозяйство. Вот хлопаем сейчас себя по ляжкам: ой-ой нам кредитов не дают. А ведь экономисты давно предупреждали - упадет нефть до $60 за бочку и рухнет Россия.
АНТИСОВЕТник
Грандмастер
12/14/2014, 4:18:06 PM
(VSNN @ 13.12.2014 - время: 12:54)
Ой сколько букофф в страшилке! Хватит кошмарить нас тут! Поживём-увидим.
Уверен: всё проходит, и это пройдёт!
О А ведь экономисты давно предупреждали - упадет нефть до $60 за бочку и рухнет Россия.
Ой сколько букофф в страшилке! Хватит кошмарить нас тут! Поживём-увидим.
Уверен: всё проходит, и это пройдёт!
VSNN
Грандмастер
12/14/2014, 4:42:18 PM
(O'ZONE sergio tacchini @ 14.12.2014 - время: 14:18)
(VSNN @ 13.12.2014 - время: 12:54)
О А ведь экономисты давно предупреждали - упадет нефть до $60 за бочку и рухнет Россия. Ой сколько букофф в страшилке! Хватит кошмарить нас тут! Поживём-увидим.
Уверен: всё проходит, и это пройдёт! Я не кошмарю, мне самому страшно.
Берем курс доллара на 1 января 2014 года - 32,73 руб., сегодняшний - 56,89 руб. т.е. почти 74% разница. У нас что, полстраны метиоритом разворотило? или может быть затопило? Курс национальной валюты упал на ровном месте.
Я еще могу понять Украину, у которой в Россию ушел Крым, разрушен Донбасс, люди, которые вчера производили материальные ценности сегодня воюют. Предприятия производившие продукцию для России теперь не знают, кому ее продать. Снизилось производство от того, что предприятия простаивают из-за периодического отключения электричества.
А у нас-то что за катастрофа? Так и хочется сказать, что катастрофа не в стране, а в головах нашего руководства и почему-то это всех устраивает. Никто не протестует против роста цен. Неделю назад яица продавали по 45 руб., сегодня те же стоят уже 66 руб. Два дня назад сахарный песок по 38 руб. казался дорогим, сегодня он уже 41 руб. Сметана. которая месяц назад стоила 56 руб, сегодня торгуется по 85 руб. Мы что молоко уже за доллары покупаем?!
Подозреваю, что это только начало. Думаю, рост цен тоже подтянется к 74%.
(VSNN @ 13.12.2014 - время: 12:54)
О А ведь экономисты давно предупреждали - упадет нефть до $60 за бочку и рухнет Россия. Ой сколько букофф в страшилке! Хватит кошмарить нас тут! Поживём-увидим.
Уверен: всё проходит, и это пройдёт! Я не кошмарю, мне самому страшно.
Берем курс доллара на 1 января 2014 года - 32,73 руб., сегодняшний - 56,89 руб. т.е. почти 74% разница. У нас что, полстраны метиоритом разворотило? или может быть затопило? Курс национальной валюты упал на ровном месте.
Я еще могу понять Украину, у которой в Россию ушел Крым, разрушен Донбасс, люди, которые вчера производили материальные ценности сегодня воюют. Предприятия производившие продукцию для России теперь не знают, кому ее продать. Снизилось производство от того, что предприятия простаивают из-за периодического отключения электричества.
А у нас-то что за катастрофа? Так и хочется сказать, что катастрофа не в стране, а в головах нашего руководства и почему-то это всех устраивает. Никто не протестует против роста цен. Неделю назад яица продавали по 45 руб., сегодня те же стоят уже 66 руб. Два дня назад сахарный песок по 38 руб. казался дорогим, сегодня он уже 41 руб. Сметана. которая месяц назад стоила 56 руб, сегодня торгуется по 85 руб. Мы что молоко уже за доллары покупаем?!
Подозреваю, что это только начало. Думаю, рост цен тоже подтянется к 74%.
АНТИСОВЕТник
Грандмастер
12/15/2014, 2:50:25 AM
(VSNN @ 14.12.2014 - время: 14:42)
(O'ZONE sergio tacchini @ 14.12.2014 - время: 14:18)
(VSNN @ 13.12.2014 - время: 12:54)
Вот это и называется кошмарить. Лучше истинную причину назови, а то я счас расстрою: яйца сегодня в магните С0(высшая категория) за 54 купил, Мася сметаной торгует, цельным молоком, так цены пока на месте! Молоко =40, кефир=55/л, сметана 30%=170/кг, как и летом. Йогурты, десерты там же! С хозяином говорил, поднимать цены начнёт только по закупке. Тушёнка с Белоруссии стала 145, была 130. Поднял на столько, на сколько подорожала, хотя мог и свой % добавить! Её же у других видел по 160.
(O'ZONE sergio tacchini @ 14.12.2014 - время: 14:18)
(VSNN @ 13.12.2014 - время: 12:54)
О А ведь экономисты давно предупреждали - упадет нефть до $60 за бочку и рухнет Россия.
Ой сколько букофф в страшилке! Хватит кошмарить нас тут! Поживём-увидим.
Уверен: всё проходит, и это пройдёт!
Я не кошмарю, мне самому страшно.
Берем курс доллара на 1 января 2014 года - 32,73 руб., сегодняшний - 56,89 руб. т.е. почти 74% разница. У нас что, полстраны метиоритом разворотило? или может быть затопило? Курс национальной валюты упал на ровном месте.
Я еще могу понять Украину, у которой в Россию ушел Крым, разрушен Донбасс, люди, которые вчера производили материальные ценности сегодня воюют. Предприятия производившие продукцию для России теперь не знают, кому ее продать. Снизилось производство от того, что предприятия простаивают из-за периодического отключения электричества.
А у нас-то что за катастрофа? Так и хочется сказать, что катастрофа не в стране, а в головах нашего руководства и почему-то это всех устраивает. Никто не протестует против роста цен. Неделю назад яица продавали по 45 руб., сегодня те же стоят уже 66 руб. Два дня назад сахарный песок по 38 руб. казался дорогим, сегодня он уже 41 руб. Сметана. которая месяц назад стоила 56 руб, сегодня торгуется по 85 руб. Мы что молоко уже за доллары покупаем?!
Подозреваю, что это только начало. Думаю, рост цен тоже подтянется к 74%.
Вот это и называется кошмарить. Лучше истинную причину назови, а то я счас расстрою: яйца сегодня в магните С0(высшая категория) за 54 купил, Мася сметаной торгует, цельным молоком, так цены пока на месте! Молоко =40, кефир=55/л, сметана 30%=170/кг, как и летом. Йогурты, десерты там же! С хозяином говорил, поднимать цены начнёт только по закупке. Тушёнка с Белоруссии стала 145, была 130. Поднял на столько, на сколько подорожала, хотя мог и свой % добавить! Её же у других видел по 160.
АНТИСОВЕТник
Грандмастер
12/15/2014, 2:56:36 AM
(VSNN @ 14.12.2014 - время: 14:42)
У вас там Которосль или Волга ещё не пересохли?-)))
Я не кошмарю, мне самому страшно.
У вас там Которосль или Волга ещё не пересохли?-)))
VSNN
Грандмастер
12/15/2014, 3:44:32 AM
(O'ZONE sergio tacchini @ 15.12.2014 - время: 00:50)
Сам еще месяц назад в Магните яйца С0 покупал по 42,30 руб.
Волга и Которосль сильно обмелели. Вода метра на два ушла. Местами больше.Правда не вглубь, а к середине.
Вот это и называется кошмарить. Лучше истинную причину назови, а то я счас расстрою: яйца сегодня в магните С0(высшая категория) за 54 купил, Мася сметаной торгует, цельным молоком, так цены пока на месте! Молоко =40, кефир=55/л, сметана 30%=170/кг, как и летом. Йогурты, десерты там же! С хозяином говорил, поднимать цены начнёт только по закупке. Тушёнка с Белоруссии стала 145, была 130. Поднял на столько, на сколько подорожала, хотя мог и свой % добавить! Её же у других видел по 160.
Сам еще месяц назад в Магните яйца С0 покупал по 42,30 руб.
Волга и Которосль сильно обмелели. Вода метра на два ушла. Местами больше.Правда не вглубь, а к середине.
Баюша
Мастер
12/15/2014, 3:49:39 AM
(Иллюзорный @ 02.12.2014 - время: 15:17)
Почему ТОЛЬКО при долларовых? Точно с таким же успехом можно вкладывать юани, тенге и даже тугрики. Главное, что бы на эти деньги можно было купить что-то, оборудование, сырье, ценные бумаги и т.д.
Из России забрали все инвестиции, банки перестали нас кредитовать. Кто забрал? Забрать инвестиции, это не сотку из кошелька вынуть! Это дело времени, причем не малого.... И кто будет забирать что-то, если уже вложил и начинает получать прибыль? Любое вложение это договор, а любой договор предусматривает штрафы, если какая-то из сторон отказывается выполнять обязательства. Так что, не надо паники.
И НЕКОТОРЫЕ банки не стали кредитовать НЕКОТОРЫЕ проекты, но не все и не всё...
Повторить прорыв Китая и потеснить его с мирового рынка в современных условиях Россия не может. А Россия, насколько я понимаю, пока и не ставит такой цели. У России есть своя ниша. а задачу "догнать и перегнать" даже Путин не озвучивал...
А внутренний рынок нас валютой не обеспечит, чтобы среди своих 140 млн. населения продавать столько же, сколько другие страны - по всему миру... А зачем, если даже сейчас в условиях санкций и контраснкций у России торговый профицит? Валютой обеспечивает внешняя торговля.
Развитие ВВП любой страны (не только России, вообще любой в мире) возможно только при долларовых кредитах и инвестициях.
Почему ТОЛЬКО при долларовых? Точно с таким же успехом можно вкладывать юани, тенге и даже тугрики. Главное, что бы на эти деньги можно было купить что-то, оборудование, сырье, ценные бумаги и т.д.
Из России забрали все инвестиции, банки перестали нас кредитовать. Кто забрал? Забрать инвестиции, это не сотку из кошелька вынуть! Это дело времени, причем не малого.... И кто будет забирать что-то, если уже вложил и начинает получать прибыль? Любое вложение это договор, а любой договор предусматривает штрафы, если какая-то из сторон отказывается выполнять обязательства. Так что, не надо паники.
И НЕКОТОРЫЕ банки не стали кредитовать НЕКОТОРЫЕ проекты, но не все и не всё...
Повторить прорыв Китая и потеснить его с мирового рынка в современных условиях Россия не может. А Россия, насколько я понимаю, пока и не ставит такой цели. У России есть своя ниша. а задачу "догнать и перегнать" даже Путин не озвучивал...
А внутренний рынок нас валютой не обеспечит, чтобы среди своих 140 млн. населения продавать столько же, сколько другие страны - по всему миру... А зачем, если даже сейчас в условиях санкций и контраснкций у России торговый профицит? Валютой обеспечивает внешняя торговля.
Ещё вчера сегодня было завтра
АНТИСОВЕТник
Грандмастер
12/15/2014, 6:54:49 PM
(VSNN @ 15.12.2014 - время: 01:44)
Ещё чего кошмарного расскажешь?
Волга и Которосль сильно обмелели. Вода метра на два ушла. Местами больше.Правда не вглубь, а к середине.
Ещё чего кошмарного расскажешь?
Баюша
Мастер
12/16/2014, 12:27:16 AM
(VSNN @ 15.12.2014 - время: 01:44)
Неужто из-за того, что Крымнаш?
Волга и Которосль сильно обмелели. Вода метра на два ушла. Местами больше.Правда не вглубь, а к середине.
Неужто из-за того, что Крымнаш?
Ещё вчера сегодня было завтра
Macek
Акула пера
12/16/2014, 12:31:41 AM
У нас один корень ,и это подтверждается словом Русь и БелоРусь! Пора сливаться в Единое целое...
Баюша
Мастер
12/16/2014, 12:39:03 AM
(Масек @ 15.12.2014 - время: 22:31)
Тиха-тиха! ))) Щас набегут грамотеи, которым буква "о" слух режет, а слово "Белоруссия" напрочь убивает жизненный тонус, и начнут рассказывать, что БелОрусь ими воспринимается как личное оскорбление. ))))
У нас один корень ,и это подтверждается словом Русь и БелоРусь! Пора сливаться в Единое целое...
Тиха-тиха! ))) Щас набегут грамотеи, которым буква "о" слух режет, а слово "Белоруссия" напрочь убивает жизненный тонус, и начнут рассказывать, что БелОрусь ими воспринимается как личное оскорбление. ))))
Ещё вчера сегодня было завтра
VSNN
Грандмастер
12/17/2014, 2:46:28 AM
(milenа @ 15.12.2014 - время: 22:27)
(VSNN @ 15.12.2014 - время: 01:44)
Нет. Просто прошлая зима была малоснежная, а лето - без дождей. Уровень Рыбинского водохранилища упал на столько, что стали видны части города Молога, ушедшего под воду при заполнении водохранилища.
(VSNN @ 15.12.2014 - время: 01:44)
Волга и Которосль сильно обмелели. Вода метра на два ушла. Местами больше.Правда не вглубь, а к середине.
Неужто из-за того, что Крымнаш?
Нет. Просто прошлая зима была малоснежная, а лето - без дождей. Уровень Рыбинского водохранилища упал на столько, что стали видны части города Молога, ушедшего под воду при заполнении водохранилища.
kotas13
Акула пера
12/17/2014, 10:50:49 PM
Лидер Белорусской республики заявил о своей обеспокоенности по поводу позиции России в отношении соседних стран. По его словам: "Поведение нашего восточного родного брата не может не настораживать. Но мы пока не делаем из этого каких-то выводов, и я в том числе, до разговора с президентом России"
Но в то же время Александр Лукашенко заметил, что не стоит драматизировать ситуацию в связи с имеющимися вопросами. По его словам, Минск только хочет ясности в отношении его республики. Буквально слова белорусского президента прозвучали так: "хочу все-таки выяснить: зачем нужна такая политика Российской Федерации в отношении Белоруссии.. "
Такое заявление глава государства озвучил на заседании Совета безопасности Белоруссии в Минске. Стоит напомнить, что несколько дней назад Александр Лукашенко резко отреагировал на запрет поставок белорусских продуктов в РФ. По мнению белорусской стороны, на тот момент Россия повела себя "неприлично". Но обвиняет президент Белоруссии, не лично Владимира Путина, а разное "жулье" , которое вертится в России. Как выразился Лукашенко " которое жаждет нагреть руки на российском рынке за счет взвинчивания цен"
В то же время президент Белоруссии, высказывает мнение о том, что самое главное - это то, что российская сторона пошла на нарушение всех договоренностей, которые достигли страны в Таможенном союзе.
https://www.newsli.ru/news/ussr/politika/11769
Но в то же время Александр Лукашенко заметил, что не стоит драматизировать ситуацию в связи с имеющимися вопросами. По его словам, Минск только хочет ясности в отношении его республики. Буквально слова белорусского президента прозвучали так: "хочу все-таки выяснить: зачем нужна такая политика Российской Федерации в отношении Белоруссии.. "
Такое заявление глава государства озвучил на заседании Совета безопасности Белоруссии в Минске. Стоит напомнить, что несколько дней назад Александр Лукашенко резко отреагировал на запрет поставок белорусских продуктов в РФ. По мнению белорусской стороны, на тот момент Россия повела себя "неприлично". Но обвиняет президент Белоруссии, не лично Владимира Путина, а разное "жулье" , которое вертится в России. Как выразился Лукашенко " которое жаждет нагреть руки на российском рынке за счет взвинчивания цен"
В то же время президент Белоруссии, высказывает мнение о том, что самое главное - это то, что российская сторона пошла на нарушение всех договоренностей, которые достигли страны в Таможенном союзе.
https://www.newsli.ru/news/ussr/politika/11769
YLLana
Удален 12/18/2014, 5:05:30 PM
АНТИСОВЕТник
Грандмастер
12/18/2014, 5:44:58 PM
(VSNN @ 17.12.2014 - время: 00:46)
(milenа @ 15.12.2014 - время: 22:27)
(VSNN @ 15.12.2014 - время: 01:44)
А что там с клёвом-то теперь? Рыба массово не вымерла?
(milenа @ 15.12.2014 - время: 22:27)
(VSNN @ 15.12.2014 - время: 01:44)
Волга и Которосль сильно обмелели. Вода метра на два ушла. Местами больше.Правда не вглубь, а к середине.
Неужто из-за того, что Крымнаш?
Нет. Просто прошлая зима была малоснежная, а лето - без дождей. Уровень Рыбинского водохранилища упал на столько, что стали видны части города Молога, ушедшего под воду при заполнении водохранилища.
А что там с клёвом-то теперь? Рыба массово не вымерла?
ЁлыПалы
Удален 12/18/2014, 5:49:37 PM
(YLLana @ 18.12.2014 - время: 15:05)
какие еще доллары - все только в зайчиках :)))
Лукашенко потребовал перевести расчеты с Россией в доллары и евро
какие еще доллары - все только в зайчиках :)))