Распадётся ли Украина?
Да
70
Скорее да
42
Скорее нет
48
Не знаю
8
Иное мнение
7
Всего голосов: 175

maw2012
Новичок
12/8/2015, 4:15:05 PM
(thrown @ 08.12.2015 - время: 13:52)
(maw2012 @ 08.12.2015 - время: 13:41)
ваш пост это типичный пример подмены понятий и откровенного манипулирования. Это одно из мнений. Прислушиваться к нему или нет дело каждого. Я дал ссылку на источник, все на его совести.
Почему мнение этого источника хуже чем другого?
Мое лишь мнение по указанным Вами позициям: В
А по факту имеем выделение денег в военном бюджете США для украинской армиикак это поможет экономике?
решение МВФ о продлении финансовой помощи Украине несмотря на непогашенный долгиРешения еще нет! Финансовая помощь это не замена экономики!
решение о продлении санкций против России и резолюцию Генеральной Ассамблеи ООН о непризнании аннексии Крыма и его принадлежности Украине.Как это поможет экономике Украины?
Ну тогда подпишите свой пост, что политический аналитик Ростислав Ищенко, считает, что Украина уже распалась. Нам очень ценно мнение этого аналитика. Но причем здесь Байден?
Тема нашего обсуждения - "Распадется ли Украина ?", а не перспективы украинской экономики.
а ваш последний пост вообще утверждает что она уже распалась...
А вообще то любая финансовая помощь помогает украинской экономике, а значит и государственности. На погашение старых долгов, на стабилизацию валютного курса, на проведение реформ и долгосрочных инфраструктурных проектов, на перевооружение армии.
Вы бы о российской экономике так переживали... Нефть и рубль опять упали, санкции продлили, накопительную часть пенсий опять спускают на Крым, Донбас и Сирию... Неужели в России уже решены все внутренние проблемы, и обязательно навязывать свой образ жизни окружающим?
(maw2012 @ 08.12.2015 - время: 13:41)
ваш пост это типичный пример подмены понятий и откровенного манипулирования. Это одно из мнений. Прислушиваться к нему или нет дело каждого. Я дал ссылку на источник, все на его совести.
Почему мнение этого источника хуже чем другого?
Мое лишь мнение по указанным Вами позициям: В
А по факту имеем выделение денег в военном бюджете США для украинской армиикак это поможет экономике?
решение МВФ о продлении финансовой помощи Украине несмотря на непогашенный долгиРешения еще нет! Финансовая помощь это не замена экономики!
решение о продлении санкций против России и резолюцию Генеральной Ассамблеи ООН о непризнании аннексии Крыма и его принадлежности Украине.Как это поможет экономике Украины?
Ну тогда подпишите свой пост, что политический аналитик Ростислав Ищенко, считает, что Украина уже распалась. Нам очень ценно мнение этого аналитика. Но причем здесь Байден?
Тема нашего обсуждения - "Распадется ли Украина ?", а не перспективы украинской экономики.
а ваш последний пост вообще утверждает что она уже распалась...
А вообще то любая финансовая помощь помогает украинской экономике, а значит и государственности. На погашение старых долгов, на стабилизацию валютного курса, на проведение реформ и долгосрочных инфраструктурных проектов, на перевооружение армии.
Вы бы о российской экономике так переживали... Нефть и рубль опять упали, санкции продлили, накопительную часть пенсий опять спускают на Крым, Донбас и Сирию... Неужели в России уже решены все внутренние проблемы, и обязательно навязывать свой образ жизни окружающим?

thrown
Мастер
12/8/2015, 4:24:21 PM
(maw2012 @ 08.12.2015 - время: 14:15)
Ну тогда подпишите свой пост, что политический аналитик Ростислав Ищенко, считает, что Украина уже распалась. Нам очень ценно мнение этого аналитика. Но причем здесь Байден?
Тема нашего обсуждения - "Распадется ли Украина ?", а не перспективы украинской экономики.
а ваш последний пост вообще утверждает что она уже распалась... Я пишу свой пост так как считаю нужным. Я повторяю, что дал ссылку на первоисточник, а не сказал, что это мое мнение. Каждый может прочитать, что это аналитик Ищенко. Для этого ссылки в постах и даются.
А вообще то любая финансовая помощь помогает украинской экономике, а значит и государственности. На погашение старых долгов, на стабилизацию валютного курса, на проведение реформ и долгосрочных инфраструктурных проектов, на перевооружение армии.
Согласен, а реформы есть?
Вы бы о российской экономике так переживали... Нефть и рубль опять упали, санкции продлили, накопительную часть пенсий опять спускают на Крым, Донбас и Сирию... Неужели в России уже решены все внутренние проблемы, и обязательно навязывать свой образ жизни окружающим?
Эта тема про Украину. Про экономику России, СЮДА.
Ну тогда подпишите свой пост, что политический аналитик Ростислав Ищенко, считает, что Украина уже распалась. Нам очень ценно мнение этого аналитика. Но причем здесь Байден?
Тема нашего обсуждения - "Распадется ли Украина ?", а не перспективы украинской экономики.
а ваш последний пост вообще утверждает что она уже распалась... Я пишу свой пост так как считаю нужным. Я повторяю, что дал ссылку на первоисточник, а не сказал, что это мое мнение. Каждый может прочитать, что это аналитик Ищенко. Для этого ссылки в постах и даются.
А вообще то любая финансовая помощь помогает украинской экономике, а значит и государственности. На погашение старых долгов, на стабилизацию валютного курса, на проведение реформ и долгосрочных инфраструктурных проектов, на перевооружение армии.
Согласен, а реформы есть?
Вы бы о российской экономике так переживали... Нефть и рубль опять упали, санкции продлили, накопительную часть пенсий опять спускают на Крым, Донбас и Сирию... Неужели в России уже решены все внутренние проблемы, и обязательно навязывать свой образ жизни окружающим?
Эта тема про Украину. Про экономику России, СЮДА.

thrown
Мастер
12/8/2015, 5:32:05 PM
Кстати, поступила команда все валить на Яценюка. Байден наверное приказал.

Фигасе
Мастер
12/8/2015, 6:24:38 PM
(thrown @ 08.12.2015 - время: 15:32)
Так он в Украине - "сепаратист №1", за активную поддержку проекта "Восточные Кресы".
За раскол Украины из правительства, так открыто никто не выступал.
Кстати, поступила команда все валить на Яценюка. Байден наверное приказал.
Так он в Украине - "сепаратист №1", за активную поддержку проекта "Восточные Кресы".
За раскол Украины из правительства, так открыто никто не выступал.

muse 55
Грандмастер
12/8/2015, 8:02:40 PM
(thrown @ 08.12.2015 - время: 15:32)
Что поделаешь-старший приказал
Кстати, поступила команда все валить на Яценюка. Байден наверное приказал.
Что поделаешь-старший приказал

thrown
Мастер
12/8/2015, 8:49:10 PM
А вот пишут путинские пропагандисты и конечно брешут?
Шокирующие цены: за год капуста в Украине подорожала в 6 раз, а "борщевой набор" – в 4 раза
Стомость овощей и фруктов заметно выросла
Плодоовощная корзина в Украине в начале декабря 2015 г. оказалась на 35,7% дороже, чем в это же время 2014 г. Об этом свидетельствует плодоовощной индекс проекта "АПК-Информ: овощи и фрукты"
"Основной прирост стоимости наблюдался в овощах борщового набора, которые подорожали в 4,6 раза за год. При этом стоимость картофеля выросла ровно в два раза, а фруктовый набор вырос в цене на 31,2%", – уточняет руководитель проекта Татьяна Гетьман.
Эксперт отмечает, что стоимость тепличных овощей за год существенно не изменилась – в начале декабря 2015 г. она стоили в среднем на 3,6% дешевле, чем годом ранее.
Рекордсменом роста стоимости среди всех продуктов, входящих в корзину, стала капуста, подорожавшая за год в 6,3 раза.
Морковь подорожала в 5 раз.
Лук – в 4 раза.
Свекла стала дороже в 2,5 раза.
Из фруктов резче всего подорожали лимоны – на 60% за год, а меньше всего – мандарины, подорожавшие на 15%.
Напомним, в ноябре в Украину вернулась инфляция. По данным Госстата, по сравнению с октябрем зафиксирована инфляция на уровне 2%.
Инфляция в годовом измерении (по сравнению с ноябрем 2014 года) составила 46,6%. Это на 0,2% больше, чем месяцем ранее. С начала 2015 года года инфляция составила 42,3%.
По сравнению в октябрем потребительские цены на продукты питания и безалкогольные напитки подорожали на 2,5%. С начала года такой рост составил 39,1%.
https://www.segodnya.ua/economics/enews/sho...aza-673806.html
Шокирующие цены: за год капуста в Украине подорожала в 6 раз, а "борщевой набор" – в 4 раза
Стомость овощей и фруктов заметно выросла
Плодоовощная корзина в Украине в начале декабря 2015 г. оказалась на 35,7% дороже, чем в это же время 2014 г. Об этом свидетельствует плодоовощной индекс проекта "АПК-Информ: овощи и фрукты"
"Основной прирост стоимости наблюдался в овощах борщового набора, которые подорожали в 4,6 раза за год. При этом стоимость картофеля выросла ровно в два раза, а фруктовый набор вырос в цене на 31,2%", – уточняет руководитель проекта Татьяна Гетьман.
Эксперт отмечает, что стоимость тепличных овощей за год существенно не изменилась – в начале декабря 2015 г. она стоили в среднем на 3,6% дешевле, чем годом ранее.
Рекордсменом роста стоимости среди всех продуктов, входящих в корзину, стала капуста, подорожавшая за год в 6,3 раза.
Морковь подорожала в 5 раз.
Лук – в 4 раза.
Свекла стала дороже в 2,5 раза.
Из фруктов резче всего подорожали лимоны – на 60% за год, а меньше всего – мандарины, подорожавшие на 15%.
Напомним, в ноябре в Украину вернулась инфляция. По данным Госстата, по сравнению с октябрем зафиксирована инфляция на уровне 2%.
Инфляция в годовом измерении (по сравнению с ноябрем 2014 года) составила 46,6%. Это на 0,2% больше, чем месяцем ранее. С начала 2015 года года инфляция составила 42,3%.
По сравнению в октябрем потребительские цены на продукты питания и безалкогольные напитки подорожали на 2,5%. С начала года такой рост составил 39,1%.
https://www.segodnya.ua/economics/enews/sho...aza-673806.html

Сука Симона
Мастер
12/8/2015, 9:13:03 PM
(thrown @ 08.12.2015 - время: 18:49)
Твое мнение - это ускорит распад Украины или наоборот, сплотит украинцев вокруг "борщевого набора"?
за год капуста в Украине подорожала в 6 раз, а "борщевой набор" – в 4 раза
Твое мнение - это ускорит распад Украины или наоборот, сплотит украинцев вокруг "борщевого набора"?

thrown
Мастер
12/8/2015, 9:26:00 PM
(Сука Симона @ 08.12.2015 - время: 19:13)
(thrown @ 08.12.2015 - время: 18:49)
А мое мнение при чем?
(thrown @ 08.12.2015 - время: 18:49)
за год капуста в Украине подорожала в 6 раз, а "борщевой набор" – в 4 раза
Твое мнение - это ускорит распад Украины или наоборот, сплотит украинцев вокруг "борщевого набора"?
А мое мнение при чем?

muse 55
Грандмастер
12/8/2015, 9:27:10 PM
(Сука Симона @ 08.12.2015 - время: 19:13)
(thrown @ 08.12.2015 - время: 18:49)
Вопрос поставлен не очень корректно, т.к. не ясно подорожание пампушек к борщу. Без них и борщ вроде не украинский... А с пампушками... да с чесночком... Я за единый украинский борщ...
(thrown @ 08.12.2015 - время: 18:49)
за год капуста в Украине подорожала в 6 раз, а "борщевой набор" – в 4 раза
Твое мнение - это ускорит распад Украины или наоборот, сплотит украинцев вокруг "борщевого набора"?
Вопрос поставлен не очень корректно, т.к. не ясно подорожание пампушек к борщу. Без них и борщ вроде не украинский... А с пампушками... да с чесночком... Я за единый украинский борщ...

Сука Симона
Мастер
12/8/2015, 9:36:19 PM
(thrown @ 08.12.2015 - время: 19:26)
(Сука Симона @ 08.12.2015 - время: 19:13)
(thrown @ 08.12.2015 - время: 18:49)
Ну, ты же написал в теме о распаде Украины инфу о стоимости "борщевого набора". Я подумала, что это неспроста. Или просто абы что-то написать?
(Сука Симона @ 08.12.2015 - время: 19:13)
(thrown @ 08.12.2015 - время: 18:49)
за год капуста в Украине подорожала в 6 раз, а "борщевой набор" – в 4 раза
Твое мнение - это ускорит распад Украины или наоборот, сплотит украинцев вокруг "борщевого набора"?
А мое мнение при чем?
Ну, ты же написал в теме о распаде Украины инфу о стоимости "борщевого набора". Я подумала, что это неспроста. Или просто абы что-то написать?

Вендал
Акула пера
12/8/2015, 9:39:38 PM
(muse 55 @ 08.12.2015 - время: 19:27)
Про галушки забыли.....
А это одно из наиважнейших составляющих "супового набора"..
Ибо, без ГАЛУШЕК, и жизнь не мила..(((
Вопрос поставлен не очень корректно, т.к. не ясно подорожание пампушек к борщу. Без них и борщ вроде не украинский... А с пампушками... да с чесночком... Я за единый украинский борщ...
Про галушки забыли.....
А это одно из наиважнейших составляющих "супового набора"..
Ибо, без ГАЛУШЕК, и жизнь не мила..(((

thrown
Мастер
12/8/2015, 10:46:03 PM
(Сука Симона @ 08.12.2015 - время: 19:36)
Если бы мое мнение могло как-то повлиять на судьбу Украины...я бы сделал все для ее процветания. А так я могу только статьи постить.
Ну, ты же написал в теме о распаде Украины инфу о стоимости "борщевого набора". Я подумала, что это неспроста. Или просто абы что-то написать?
Если бы мое мнение могло как-то повлиять на судьбу Украины...я бы сделал все для ее процветания. А так я могу только статьи постить.

maw2012
Новичок
12/9/2015, 8:32:31 PM
(актиний @ 07.12.2015 - время: 21:43)
(Малышка-Красотулька @ 07.12.2015 - время: 20:31)
(thrown @ 07.12.2015 - время: 20:19)
А кто звания о великости выдает? Документик с печатью бывает? Совершенно верно!
Великий не тот кто себя называет великим, а которого называют великим.... В точку.
Москва. 7 декабря. INTERFAX.RU — Президент России Владимир Путин второй год подряд вошел в шорт-лист номинантов на звание «Человека года-2015» по версии американского журнала Time.
Список из восьми финалистов был опубликован в понедельник на сайте издания.
читайте также
Читатели журнала Time назвали «Человеком года» сенатора Берни Сандерса
По мнению Time, глава российского государства достоин звания человека года, так как «несмотря на западные санкции, он сыграл видную и вместе с тем рискованную роль в войне с “Исламским государством” (террористическая группировка, запрещена в РФ — ИФ)».
В прошлом году Путин также попадал в шорт-лист кандидатов на звание «Человека года».
Среди других попавших в список номинантов 2015 года — президент Ирана Хасан Рухани, канцлер Германии Ангела Меркель и кандидат в президенты США миллиардер Дональд Трамп.
Лауреат «Человека года» будет объявлен в среду.
https://news.mail.ru/society/24203899/?frommail=1 да, действительно в точку....
в итоге "Человека года" все таки объявили...
Им стала Ангела Меркель среди прочих достоинств которой журнал назвал то, что она стала во главе отпора, который Запад оказал российскому президенту Владимиру Путину, пытающемуся "украсть Украину"
Merkel had already emerged as the indispensable player in managing Europe’s serial debt crises; she also led the West’s response to Vladimir Putin’s creeping theft of Ukraine.
https://time.com/time-person-of-the-year-20...-merkel-choice/
(Малышка-Красотулька @ 07.12.2015 - время: 20:31)
(thrown @ 07.12.2015 - время: 20:19)
А кто звания о великости выдает? Документик с печатью бывает? Совершенно верно!
Великий не тот кто себя называет великим, а которого называют великим.... В точку.
Москва. 7 декабря. INTERFAX.RU — Президент России Владимир Путин второй год подряд вошел в шорт-лист номинантов на звание «Человека года-2015» по версии американского журнала Time.
Список из восьми финалистов был опубликован в понедельник на сайте издания.
читайте также
Читатели журнала Time назвали «Человеком года» сенатора Берни Сандерса
По мнению Time, глава российского государства достоин звания человека года, так как «несмотря на западные санкции, он сыграл видную и вместе с тем рискованную роль в войне с “Исламским государством” (террористическая группировка, запрещена в РФ — ИФ)».
В прошлом году Путин также попадал в шорт-лист кандидатов на звание «Человека года».
Среди других попавших в список номинантов 2015 года — президент Ирана Хасан Рухани, канцлер Германии Ангела Меркель и кандидат в президенты США миллиардер Дональд Трамп.
Лауреат «Человека года» будет объявлен в среду.
https://news.mail.ru/society/24203899/?frommail=1 да, действительно в точку....
в итоге "Человека года" все таки объявили...
Им стала Ангела Меркель среди прочих достоинств которой журнал назвал то, что она стала во главе отпора, который Запад оказал российскому президенту Владимиру Путину, пытающемуся "украсть Украину"
Merkel had already emerged as the indispensable player in managing Europe’s serial debt crises; she also led the West’s response to Vladimir Putin’s creeping theft of Ukraine.
https://time.com/time-person-of-the-year-20...-merkel-choice/

Малышка-Красотулька
Удален 12/9/2015, 11:57:43 PM
(thrown @ 08.12.2015 - время: 12:48)
Байден "санкционирует" распад Украины???
Я уже , например, привыкла, что российская пропаганда несет всякую ерунду. Но чтобы умышленно делать из своих сограждан болванов - это уже не смешно.
Никогда еще приезд Байдена не приносил такой позитив в Украину!
А российскую пропаганду скорее всего задело "за живое" то, что Байден в очередной раз подтвердил, что Крым - это Украина и покуда Россия оккупирует Крым США будут "душить" Россию санкциями.
P.S. Что же касается вашей "ссылки" то, извините, не всякую глупость нужно читать.
Фейков в отношении Украины с пометкой ru увы очень много...
(Что поделаешь, информационная война в полном разгаре и мир с такой широкомасштабной войной еще не сталкивался)
Байден санкционирует распад Украиныhttps://news.rambler.ru/head/32161371/
Байден "санкционирует" распад Украины???

Я уже , например, привыкла, что российская пропаганда несет всякую ерунду. Но чтобы умышленно делать из своих сограждан болванов - это уже не смешно.
Никогда еще приезд Байдена не приносил такой позитив в Украину!
А российскую пропаганду скорее всего задело "за живое" то, что Байден в очередной раз подтвердил, что Крым - это Украина и покуда Россия оккупирует Крым США будут "душить" Россию санкциями.
P.S. Что же касается вашей "ссылки" то, извините, не всякую глупость нужно читать.
Фейков в отношении Украины с пометкой ru увы очень много...
(Что поделаешь, информационная война в полном разгаре и мир с такой широкомасштабной войной еще не сталкивался)

Vuego
Мастер
12/10/2015, 12:10:15 AM
сколько тому Байдену еще осталось?
на последок он может вносить любой позитив и воодушевление
на последок он может вносить любой позитив и воодушевление

Хорхе Топор
Грандмастер
12/10/2015, 12:19:30 AM
(Малышка-Красотулька @ 09.12.2015 - время: 21:57)
а чего тогда главпетух украинский расстроился так ?
Байден "санкционирует" распад Украины???
а чего тогда главпетух украинский расстроился так ?

thrown
Мастер
12/10/2015, 12:19:48 AM
(Vuego @ 09.12.2015 - время: 22:10)
А они только позитивом и питаются ))))
Подтвердил, что Крым Украина.....ну все прямо счастье))) Мог бы признать, что Марс тоже Украина. Во сколько позитива...
сколько тому Байдену еще осталось?
на последок он может вносить любой позитив и воодушевление
А они только позитивом и питаются ))))
Подтвердил, что Крым Украина.....ну все прямо счастье))) Мог бы признать, что Марс тоже Украина. Во сколько позитива...

Хам и Сволочь
Профессионал
12/10/2015, 12:20:50 AM
(Малышка-Красотулька @ 09.12.2015 - время: 21:57)
вот почему-то мне плевать, что он там подтвердил))
наверно потому-что я оболванен пропагандой))
а скорее всего мне уже просто надоело обращать внимание, что там делается в вашей незалежной и что вы там считаете вместе с байденами...
че за дед кстати? весомый хоть? авторитетный? или просто потрепаться приезжал за жизь?)))
Байден в очередной раз подтвердил, что Крым - это Украина и покуда Россия оккупирует Крым США будут "душить" Россию санкциями.

наверно потому-что я оболванен пропагандой))
а скорее всего мне уже просто надоело обращать внимание, что там делается в вашей незалежной и что вы там считаете вместе с байденами...
че за дед кстати? весомый хоть? авторитетный? или просто потрепаться приезжал за жизь?)))


Малышка-Красотулька
Удален 12/10/2015, 12:28:40 AM
(maw2012 @ 08.12.2015 - время: 14:15)
Спасибо! На форуме по постам про Украину реально видно кто с Украины, а кто что-то видел, слышал, проезжал мимо.
...Даже в украинской "разношерстной" Раде наверное Байден сплотил всех и не раз вызывал авации аплодисментов.
...Вот приехал Байден - и курс гривны стал укрепляться...
(Некоторые россияне мне писали, что после 20 декабря - а это будет день не выплаты Украиной "януковского" долга в 3 млрд.$ - в Украине настанет "черный" 21 декабря. Россия, кажется, собирается подать в суд? Интересно в какой? А как же отказ России от выполнения решений международных судов? Простая арифметика: если требовать от Украины через суд 3 млрд.$ то при этом нужно согласиться на выплату 50 млрд.$ по Юкосу...)
Решены ли в России все проблемы? А зачем россиянам это знать? Лучше пусть "наслаждаются" каким-то фейком о "развалившейся Украине".
(Я специально слушала речь Путина, потом интервью Медведева...
Буду откровенной: Медведеву до Путина далеко. Путин обходил острые вопросы, а Медведев просто врал....открыто. Хорошо, что хоть корреспонденты своими вопросами "опускали" его на землю.
Но если Путина я дослушала до конца, то Медведева не удосужилась...Обыкновенный лгун...)
Ну тогда подпишите свой пост, что политический аналитик Ростислав Ищенко, считает, что Украина уже распалась. Нам очень ценно мнение этого аналитика. Но причем здесь Байден?
Тема нашего обсуждения - "Распадется ли Украина ?", а не перспективы украинской экономики.
а ваш последний пост вообще утверждает что она уже распалась...
А вообще то любая финансовая помощь помогает украинской экономике, а значит и государственности. На погашение старых долгов, на стабилизацию валютного курса, на проведение реформ и долгосрочных инфраструктурных проектов, на перевооружение армии.
Вы бы о российской экономике так переживали... Нефть и рубль опять упали, санкции продлили, накопительную часть пенсий опять спускают на Крым, Донбас и Сирию... Неужели в России уже решены все внутренние проблемы, и обязательно навязывать свой образ жизни окружающим?
Спасибо! На форуме по постам про Украину реально видно кто с Украины, а кто что-то видел, слышал, проезжал мимо.
...Даже в украинской "разношерстной" Раде наверное Байден сплотил всех и не раз вызывал авации аплодисментов.
...Вот приехал Байден - и курс гривны стал укрепляться...
(Некоторые россияне мне писали, что после 20 декабря - а это будет день не выплаты Украиной "януковского" долга в 3 млрд.$ - в Украине настанет "черный" 21 декабря. Россия, кажется, собирается подать в суд? Интересно в какой? А как же отказ России от выполнения решений международных судов? Простая арифметика: если требовать от Украины через суд 3 млрд.$ то при этом нужно согласиться на выплату 50 млрд.$ по Юкосу...)
Решены ли в России все проблемы? А зачем россиянам это знать? Лучше пусть "наслаждаются" каким-то фейком о "развалившейся Украине".
(Я специально слушала речь Путина, потом интервью Медведева...
Буду откровенной: Медведеву до Путина далеко. Путин обходил острые вопросы, а Медведев просто врал....открыто. Хорошо, что хоть корреспонденты своими вопросами "опускали" его на землю.
Но если Путина я дослушала до конца, то Медведева не удосужилась...Обыкновенный лгун...)

Хорхе Топор
Грандмастер
12/10/2015, 12:32:46 AM
(Малышка-Красотулька @ 09.12.2015 - время: 22:28)
угу точно так же как и Укрсиббанк развалился
Байден сплотил всех
угу точно так же как и Укрсиббанк развалился