Распадётся ли Украина?
Да
70
Скорее да
42
Скорее нет
48
Не знаю
8
Иное мнение
7
Всего голосов: 175
Малышка-Красотулька
Удален 12/7/2015, 7:24:33 PM
(thrown @ 07.12.2015 - время: 17:13)
(Малышка-Красотулька @ 07.12.2015 - время: 17:11)
(thrown @ 07.12.2015 - время: 17:06)
Что, так сильно интересует?
Нынешнюю профессию, должность и место работы указывать не буду.
А вот прежнюю укажу - Газпром. Пришлось уйти по той причине - падение з/п (всех выплат).
(Малышка-Красотулька @ 07.12.2015 - время: 17:11)
(thrown @ 07.12.2015 - время: 17:06)
Так все таки город и профессию раскроете?
"Раскрою" только город - Краснодар...
А, что за профессия тайная такая?
Что, так сильно интересует?
Нынешнюю профессию, должность и место работы указывать не буду.
А вот прежнюю укажу - Газпром. Пришлось уйти по той причине - падение з/п (всех выплат).
thrown
Мастер
12/7/2015, 7:28:16 PM
Такая вот скрытая безработица в Краснодаре.
https://rabota.yandex.ru/search?rid=10995
31 134 вакансии в Краснодарском крае
https://rabota.yandex.ru/search?rid=10995
31 134 вакансии в Краснодарском крае
thrown
Мастер
12/7/2015, 7:33:20 PM
(Малышка-Красотулька @ 07.12.2015 - время: 17:24)
Нынешнюю профессию, должность и место работы указывать не буду. У меня друзья с Краснодара. Созваниваемся периодически. Нормально у них как у вех нас.
Но почему-то именно мужу Вашей сестры не повезло. Сочувствую...
Надо работу ему новую поискать по объявлениям хотя бы. Всяко больше 16К будет.
Нынешнюю профессию, должность и место работы указывать не буду. У меня друзья с Краснодара. Созваниваемся периодически. Нормально у них как у вех нас.
Но почему-то именно мужу Вашей сестры не повезло. Сочувствую...
Надо работу ему новую поискать по объявлениям хотя бы. Всяко больше 16К будет.
Малышка-Красотулька
Удален 12/7/2015, 7:34:55 PM
(thrown @ 07.12.2015 - время: 11:37)
Без проблем, договорились!
Я ведь так сразу и написала: рассмотрим ситуацию в России на промежуточном рубеже - через 5 лет! Вот тогда все вместе и рассмотрим кто "распался" или кто этому близок.
Так может и к распаду России вернуться через пять дет? Ну например в декабре 2021 года? Вы нам тогда расскажете о нашем уровне жизни.
Без проблем, договорились!
Я ведь так сразу и написала: рассмотрим ситуацию в России на промежуточном рубеже - через 5 лет! Вот тогда все вместе и рассмотрим кто "распался" или кто этому близок.
thrown
Мастер
12/7/2015, 7:40:33 PM
(Малышка-Красотулька @ 07.12.2015 - время: 17:34)
(thrown @ 07.12.2015 - время: 11:37)
Так тогда сейчас мы, что обсуждаем? Тема-то получается не актуальна? Может закрыть ее в архив до 21 года нужно?
(thrown @ 07.12.2015 - время: 11:37)
Так может и к распаду России вернуться через пять дет? Ну например в декабре 2021 года? Вы нам тогда расскажете о нашем уровне жизни.
Без проблем, договорились!
Я ведь так сразу и написала: рассмотрим ситуацию в России на промежуточном рубеже - через 5 лет! Вот тогда все вместе и рассмотрим кто "распался" или кто этому близок.
Так тогда сейчас мы, что обсуждаем? Тема-то получается не актуальна? Может закрыть ее в архив до 21 года нужно?
Малышка-Красотулька
Удален 12/7/2015, 7:41:41 PM
(thrown @ 07.12.2015 - время: 17:28)
Спасибо! А вы сами пробовали по объявлениям искать работу? А "подводные камушки" вас не беспокоили? Ну там, например, з/п 50000 руб, но... не полный рабочий день. Или, з/п... но....не помнят работники когда ее видели в последний раз...
И уточню: не муж сестры, а сестра мужа...
Такая вот скрытая безработица в Краснодаре. https://rabota.yandex.ru/search?rid=10995
31 134 вакансии в Краснодарском крае
Спасибо! А вы сами пробовали по объявлениям искать работу? А "подводные камушки" вас не беспокоили? Ну там, например, з/п 50000 руб, но... не полный рабочий день. Или, з/п... но....не помнят работники когда ее видели в последний раз...
И уточню: не муж сестры, а сестра мужа...
maw2012
Новичок
12/7/2015, 7:44:25 PM
После революции два года. После избрания президента полтора. А это все в будущем. И ни кто не говорит...когда же все таки станет понятно...воспользовались эффективно или нет. Я не говорю о заметных результатах, но хоть о каких ни будь, указывающих "верной дорогой идете, товарищи" (С)
ну надо же быть реалистами... :)
Для сравнения, в Польше (с лучшими стартовыми условиями, получавшей гараздо большую помощь и без внешней агрессии), реформы необходимые для вступления в ЕС проводились в течении 15 !!! лет.
Предположить, что Украина пройдет этот путь быстрее, даже при всем оптимизме, увы не могу...
Для того чтобы понимать, что можно реально сделать за год-два, нужно жить в Украине и реально интересоваться происходящими политическими событиями.
Да, в Украине сформировалась активная прослойка общества, пытающаяся что то изменить к лучшему. Но сопротивление системы немыслимое. Огромный пласт чиновников (которые и должны по идее проводить в жизнь реформы) яростно сопротивляется любым попыткам изменений. Депутаты изо всех сил оттягивают снятие с себя неприкосновенности и льгот. Тысячи неглупых и влиятельных чиновников всех уровней годами зарабатывали на коррупции, откатах и воровстве из бюджета. Даже если не касаться наличия политической воли высшего руководства страны, на среднем управленческом уровне происходит откровенный саботаж всех реформ.
Но не могу сказать, что вообще ничего не делается. Полностью разогнали патрульную милицию, а новый набор происходит на конкурсной основе с достаточно высокими требованиями. 60-70% нового состава состоит из новых людей. Значительно упростили регистрацию различных документов, бизнеса и налоговой отчетности. Изменили систему коммунальных субсидий и перекрыли этим ежегодную утечку десятков миллиардов. Принципиально изменили соотношение центральных и региональных бюджетов. Ввели обязательную декларацию всеми чиновниками своих доходов. Отменили льготные пенсии для чиновников. Прокуроров выбирают на конкурсной основе. Отменили фиксированный валютный курс, вымывающий валюту из бюджета. Оба варианта налоговой реформы предусматривают снижение налогов. Несмотря на яростное сопротивление ввели обязательные электронные тендеры по госзакупкам. Ускоренными темпами идет перевооружение и переобучение армии. Везде где только можно происходит переход на европейские стандарты.
Сейчас главный камень преткновения - это судебная реформа. Судебной системы в стране практически нет. Продажные суды полностью покрывают коррупцию и воровство. Но кем заменить 9 тыс судей пока не понятно. Не удается поломать теневые таможенные схемы. Там ходят такие деньги, что покупаются любые контролирующие органы. Несмотря на приток новых лиц, продолжается политическая коррупция в ВР.
Много это или мало? Все эти изменения могут дать результаты в перспективе и не наполняют кошельки украинцев сейчас и сегодня. Но они необходимы, как фундамент для следующих шагов.
Не будет Порошенко и Яценюка, следующие руководители будут продолжать уже со следующей ступеньки... К счастью в Украине не фетишируют первых лиц государства.
Хотелось бы большего? Конечно !!!
Малышка-Красотулька
Удален 12/7/2015, 7:46:59 PM
(thrown @ 07.12.2015 - время: 17:40)
Совершенно верно! Тема совсем не актуальная. "Распадется ли Украина?"
Как говорится, нет не то что признака, но запаха распада. Просто кому-то
в силу пропагандистской требухи захотелось желаемое выдать за действительное...
Так тогда сейчас мы, что обсуждаем? Тема-то получается не актуальна? Может закрыть ее в архив до 21 года нужно?
Совершенно верно! Тема совсем не актуальная. "Распадется ли Украина?"
Как говорится, нет не то что признака, но запаха распада. Просто кому-то
в силу пропагандистской требухи захотелось желаемое выдать за действительное...
thrown
Мастер
12/7/2015, 7:47:02 PM
(Малышка-Красотулька @ 07.12.2015 - время: 17:41)
(thrown @ 07.12.2015 - время: 17:28)
Было время искал. Сейчас не нужно мне это. Ну там же телефоны есть, можно позвонить да и про камушки узнать. У меня продавец (не квалифицированный труд) 20000-30000 получает. И я зарплату не задерживаю ни на день. За всех не скажу, но найти можно.
(thrown @ 07.12.2015 - время: 17:28)
Такая вот скрытая безработица в Краснодаре. https://rabota.yandex.ru/search?rid=10995
31 134 вакансии в Краснодарском крае
Спасибо! А вы сами пробовали по объявлениям искать работу? А "подводные камушки" вас не беспокоили? Ну там, например, з/п 50000 руб, но... не полный рабочий день. Или, з/п... но....не помнят работники когда ее видели в последний раз...
И уточню: не муж сестры, а сестра мужа...
Было время искал. Сейчас не нужно мне это. Ну там же телефоны есть, можно позвонить да и про камушки узнать. У меня продавец (не квалифицированный труд) 20000-30000 получает. И я зарплату не задерживаю ни на день. За всех не скажу, но найти можно.
thrown
Мастер
12/7/2015, 7:47:48 PM
(Малышка-Красотулька @ 07.12.2015 - время: 17:46)
(thrown @ 07.12.2015 - время: 17:40)
Кстати Вы так и не ответили. Распад - это плохо или хорошо?
(thrown @ 07.12.2015 - время: 17:40)
Так тогда сейчас мы, что обсуждаем? Тема-то получается не актуальна? Может закрыть ее в архив до 21 года нужно?
Совершенно верно! Тема совсем не актуальная. "Распадется ли Украина?"
Как говорится, нет не то что признака, но запаха распада. Просто кому-то
в силу пропагандистской требухи захотелось желаемое выдать за действительное...
Кстати Вы так и не ответили. Распад - это плохо или хорошо?
Малышка-Красотулька
Удален 12/7/2015, 7:49:42 PM
(thrown @ 07.12.2015 - время: 17:47)
(Малышка-Красотулька @ 07.12.2015 - время: 17:41)
(thrown @ 07.12.2015 - время: 17:28)
Ну что ж, вынудили раскрыть карты - сейчас работает продавцом мобилок. Еще недавно получала 40 000, сейчас - 16 000....
(Малышка-Красотулька @ 07.12.2015 - время: 17:41)
(thrown @ 07.12.2015 - время: 17:28)
Такая вот скрытая безработица в Краснодаре. https://rabota.yandex.ru/search?rid=10995
31 134 вакансии в Краснодарском крае
Спасибо! А вы сами пробовали по объявлениям искать работу? А "подводные камушки" вас не беспокоили? Ну там, например, з/п 50000 руб, но... не полный рабочий день. Или, з/п... но....не помнят работники когда ее видели в последний раз...
И уточню: не муж сестры, а сестра мужа...
Было время искал. Сейчас не нужно мне это. Ну там же телефоны есть, можно позвонить да и про камушки узнать. У меня продавец (не квалифицированный труд) 20000-30000 получает. И я зарплату не задерживаю ни на день. За всех не скажу, но найти можно.
Ну что ж, вынудили раскрыть карты - сейчас работает продавцом мобилок. Еще недавно получала 40 000, сейчас - 16 000....
thrown
Мастер
12/7/2015, 7:51:58 PM
(Малышка-Красотулька @ 07.12.2015 - время: 17:49)
Моя тема )))
От процента видимо работает. Тут кризис да есть. В этой области затронул, чувствуется. Надо тему менять. В кризис телефоны покупают плохо )))
Ну что ж, вынудили раскрыть карты - сейчас работает продавцом мобилок. Еще недавно получала 40 000, сейчас - 16 000....
Моя тема )))
От процента видимо работает. Тут кризис да есть. В этой области затронул, чувствуется. Надо тему менять. В кризис телефоны покупают плохо )))
Sea Harrier
Грандмастер
12/7/2015, 7:53:15 PM
(Малышка-Красотулька @ 07.12.2015 - время: 17:20)
Мы с вами на ты не переходили как мне кажется.
Ну да ладно.
А про агитку, ну как бы вам по проще пояснить, в свое время имел несчастье подвизаться на пионерско-комсомольских общественных безобразиях. И такие писульки обычно строчились за минут 20-30 когда надо было срочно сделать вдохновляющий доклад ниачем на заданную тему. Причем 20-30 минут это только потому, что писать от руки приходилось, текст стандартный только вставляешь нужные фамилии, события, даты и сроки.
А вот интересно, в чем ты обнаружил агитку?
Мы с вами на ты не переходили как мне кажется.
Ну да ладно.
А про агитку, ну как бы вам по проще пояснить, в свое время имел несчастье подвизаться на пионерско-комсомольских общественных безобразиях. И такие писульки обычно строчились за минут 20-30 когда надо было срочно сделать вдохновляющий доклад ниачем на заданную тему. Причем 20-30 минут это только потому, что писать от руки приходилось, текст стандартный только вставляешь нужные фамилии, события, даты и сроки.
Малышка-Красотулька
Удален 12/7/2015, 7:54:35 PM
(thrown @ 07.12.2015 - время: 17:47)
(Малышка-Красотулька @ 07.12.2015 - время: 17:46)
(thrown @ 07.12.2015 - время: 17:40)
Почему не ответила? Ответила. Только, повторяю, ответ не может быть простым, типа "плохо" или "хорошо". Распад - это всегда больно! А хорошо это или нет... каждому свое.
Хорошо ли когда распадается страна? - всегда плохо. Хорошо ли когда распадается империя?
......., но зато это закономерно и неизбежно!
(Малышка-Красотулька @ 07.12.2015 - время: 17:46)
(thrown @ 07.12.2015 - время: 17:40)
Так тогда сейчас мы, что обсуждаем? Тема-то получается не актуальна? Может закрыть ее в архив до 21 года нужно?
Совершенно верно! Тема совсем не актуальная. "Распадется ли Украина?"
Как говорится, нет не то что признака, но запаха распада. Просто кому-то
в силу пропагандистской требухи захотелось желаемое выдать за действительное...
Кстати Вы так и не ответили. Распад - это плохо или хорошо?
Почему не ответила? Ответила. Только, повторяю, ответ не может быть простым, типа "плохо" или "хорошо". Распад - это всегда больно! А хорошо это или нет... каждому свое.
Хорошо ли когда распадается страна? - всегда плохо. Хорошо ли когда распадается империя?
......., но зато это закономерно и неизбежно!
maw2012
Новичок
12/7/2015, 8:01:22 PM
(Welldy @ 07.12.2015 - время: 16:48)
А Весной 2014 г. руководство РФ имело возможность поспособствовать распаду Украины, но выбрало иную политику.
Весной 2014 года, руководство России имело все возможности сохранить Украину в зоне своего экономического и политического влияния как дружественное государство, избежать санкций и остаться влиятельной и уважаемой страной в числе мировых лидеров, но к сожалению выбрало другую политику...
А Весной 2014 г. руководство РФ имело возможность поспособствовать распаду Украины, но выбрало иную политику.
Весной 2014 года, руководство России имело все возможности сохранить Украину в зоне своего экономического и политического влияния как дружественное государство, избежать санкций и остаться влиятельной и уважаемой страной в числе мировых лидеров, но к сожалению выбрало другую политику...
thrown
Мастер
12/7/2015, 8:01:23 PM
Почему не ответила? Ответила. Только, повторяю, ответ не может быть простым, типа "плохо" или "хорошо". Распад - это всегда больно! А хорошо это или нет... каждому свое.
Хорошо ли когда распадается страна? - всегда плохо. Хорошо ли когда распадается империя?
......., но зато это закономерно и неизбежно!Ну вот распался СССР. Кому больно? Вы жили при СССР? Вы жалеете о его распаде?
Я лично ничего плохого для себя не увидел. Может распад это хорошо?
Хорошо ли когда распадается страна? - всегда плохо. Хорошо ли когда распадается империя?
......., но зато это закономерно и неизбежно!Ну вот распался СССР. Кому больно? Вы жили при СССР? Вы жалеете о его распаде?
Я лично ничего плохого для себя не увидел. Может распад это хорошо?
Малышка-Красотулька
Удален 12/7/2015, 8:04:49 PM
(Sea Harrier @ 07.12.2015 - время: 17:53)
(Малышка-Красотулька @ 07.12.2015 - время: 17:20)
А вот интересно, в чем ты обнаружил агитку? Мы с вами на ты не переходили как мне кажется.Ты или Вы?
Есть две точки зрения.
1. К незнакомым обращаться на "Вы", к своим - на "Ты".
2. У достойному человеку на "Ты", к не достойному - на "Вы". Как пример: "Ну вы, батенька, и свинья..."
А про агитку, ну как бы вам по проще пояснить, в свое время имел несчастье подвизаться на пионерско-комсомольских общественных безобразиях. И такие писульки обычно строчились за минут 20-30 когда надо было срочно сделать вдохновляющий доклад ниачем на заданную тему. Причем 20-30 минут это только потому, что писать от руки приходилось, текст стандартный только вставляешь нужные фамилии, события, даты и сроки. ...Вот стоило человеку правдиво написать в разрез с нынешней российской идеологией (ЦК КПСС?...) как сразу же - "агитка..." Да не "агитка", а украинская реальность!
Она вами не усваивается, вам не понятна? Ну это уже не наши проблемы...
(Малышка-Красотулька @ 07.12.2015 - время: 17:20)
А вот интересно, в чем ты обнаружил агитку? Мы с вами на ты не переходили как мне кажется.Ты или Вы?
Есть две точки зрения.
1. К незнакомым обращаться на "Вы", к своим - на "Ты".
2. У достойному человеку на "Ты", к не достойному - на "Вы". Как пример: "Ну вы, батенька, и свинья..."
А про агитку, ну как бы вам по проще пояснить, в свое время имел несчастье подвизаться на пионерско-комсомольских общественных безобразиях. И такие писульки обычно строчились за минут 20-30 когда надо было срочно сделать вдохновляющий доклад ниачем на заданную тему. Причем 20-30 минут это только потому, что писать от руки приходилось, текст стандартный только вставляешь нужные фамилии, события, даты и сроки. ...Вот стоило человеку правдиво написать в разрез с нынешней российской идеологией (ЦК КПСС?...) как сразу же - "агитка..." Да не "агитка", а украинская реальность!
Она вами не усваивается, вам не понятна? Ну это уже не наши проблемы...
Sorques
Удален 12/7/2015, 8:07:18 PM
thrown У вас каскадное цитирование, исправьте.
maw2012
Новичок
12/7/2015, 8:13:04 PM
(Sea Harrier @ 07.12.2015 - время: 17:53)
(Малышка-Красотулька @ 07.12.2015 - время: 17:20)
я тоже имел счастье учавствовать в пионерско-комсомольско-партийных мероприятиях.
И прекрасно помню, как на неудобные для обсуждения/опровежения темы ставилось клише вражеских или клеветнических агиток, тем самым делая ненужным необходимость какой то дискуссии. Не дадим втянуть себя в заведомо провакационную дискуссию... да?
Учение марксизма-ленинизма верно потому, что оно истинно!!!
(Малышка-Красотулька @ 07.12.2015 - время: 17:20)
А вот интересно, в чем ты обнаружил агитку?
Мы с вами на ты не переходили как мне кажется.
Ну да ладно.
А про агитку, ну как бы вам по проще пояснить, в свое время имел несчастье подвизаться на пионерско-комсомольских общественных безобразиях. И такие писульки обычно строчились за минут 20-30 когда надо было срочно сделать вдохновляющий доклад ниачем на заданную тему. Причем 20-30 минут это только потому, что писать от руки приходилось, текст стандартный только вставляешь нужные фамилии, события, даты и сроки.
я тоже имел счастье учавствовать в пионерско-комсомольско-партийных мероприятиях.
И прекрасно помню, как на неудобные для обсуждения/опровежения темы ставилось клише вражеских или клеветнических агиток, тем самым делая ненужным необходимость какой то дискуссии. Не дадим втянуть себя в заведомо провакационную дискуссию... да?
Учение марксизма-ленинизма верно потому, что оно истинно!!!
Феофилакт
Грандмастер
12/7/2015, 8:22:25 PM
Обязательно распадется. И будет растащено под протекторат более жизнеспособных соседей.
Целиком это выдуманное нежизнеспособное государство с несформировавшимся народом,придуманным языком и историей,а,главное, долгами,разваленной промышленностью и разваливающейся инфраструктурой не нужно никому. Ни у России,ни у Европы,ни у США сейчас элементарно нет денег и желания поднимать это квазигосударство целиком.
Целиком это выдуманное нежизнеспособное государство с несформировавшимся народом,придуманным языком и историей,а,главное, долгами,разваленной промышленностью и разваливающейся инфраструктурой не нужно никому. Ни у России,ни у Европы,ни у США сейчас элементарно нет денег и желания поднимать это квазигосударство целиком.