Возможен ли распад Росфедерации?

Сценарий разлома
3-дек-2019 10:44 pm
Российская академия наук выпустила доклад, в котором она рассмотрела "гипотетический" сценарий распада России и способность образованных в результате этого макрорегионов поддержать уровень своего развития в состоянии "независимости" (или автаркии).https://scientificrussia.ru/articles/v-akademii-nauk-proschitali-stsenarii-raspada-rossii-na-federalnye-okruga Минусом доклада является то, что он рассматривает крайне гипотетическую ситуацию распада по существующим административным границам федеральных округов. В реальности распад, безусловно, будет идти совсем по другим территориальным линиям разломов, а потому оценка РАН интересна тоже весьма условно.

Логично то, что наименее пострадавшим в случае распада станет Северо-Запад. В любой конфигурации он, безусловно, обладает серьезными "конкурентными" преимуществами - два порта, не до конца разрушенный нынешними преступниками промышленный потенциал, довольно большая численность населения. Хуже всего в прогнозе выглядит Центральный округ. Причем вполне предсказуемо. Москва способна существовать в нынешнем виде только за счет предельно несправедливой бюджетной политики, благодаря которой регион Москвы обладает колоссальными финансовыми ресурсами. В любом сценарии распада или федерализации Москва пострадает очень сильно именно за счет существенного перераспределения ресурсных потоков. Это вообще будет головная боль любой постпутинской власти - что делать с огромным и несамодостаточным 30-миллионным регионом Москвы и Подмосковья. Остальные регионы Центрального округа - жутко депрессивные территории, так что оценка РАН по Центральному округу выглядит вполне здравой.

Но вопрос здесь на самом деле в другом. То, что перспектива распада страны очень и очень реальна, не нужно даже гадать. Правящий режим разгромил экономику страны, деградировал ее до крайне низкого уровня, уничтожил баланс взаимоотношений между федеральным центром и регионами, создал все предпосылки для сепаратизма. Было бы удивительно что-то другое - уголовники не способны к созиданию, они могут только разрушать созданное не ими.

Однако распад страны в определенном смысле может быть очень выгоден именно нынешнему правящему уголовно-мафиозному режиму. Они должны стране - должны триллионы долларов и миллионы жизней. А в бандитских понятиях самый лучший способ избавиться от долгов - убить кредитора. То есть, страну. Нет страны - нет и долга перед ней. Некому спрашивать за то, что они украли и натворили.

Существуют два фактора, которые делают сценарий распада России совершенно негипотетическим. Первый - объективный. Результаты правления Путина таковы, что страна уже не в состоянии удерживать себя в существующих границах. Система управления настолько деградировала, что не в состоянии управлять столь большим социальным субъектом. Страна как система испытывает непреодолимое тяготение к упрощению, а значит - к распаду на более простые составные части. Это закон развития систем, и с ним ничего нельзя поделать. При продолжении нынешней политики распад неизбежен.

Второй фактор - проектное решение правящей верхушки убить Россию как единственный гарантированный способ избежать ответственности за совершенные по отношению к ней и народу преступления. В какой-то момент эти два фактора могут сойтись.

Трудно сказать, по чьему заказу РАН выполнила это исследование. Но то, что перспектива распада слишком реальна, сомневаться уже не приходится https://el-murid.livejournal.com/4291176.html

(SKlF @ 19-12-2019 - 01:41)
Сценарий разлома : "..Трудно сказать, по чьему заказу РАН выполнила это исследование. Но то, что перспектива распада слишком реальна, сомневаться уже не приходится https://el-murid.livejournal.com/4291176.html
1.) Не надо быть наивными и надеяться что даже РАН может тратить средства на исследования, которые не будут востребованы власть имущими ! Тем более, если эти иссследования могут нарушать законы РФ. Например, о запрете призывов к смене строя. Ныне на это не могут решится даже "Ельцин-центр" или гайдаровский институт !

2.) Исходя их этого, можно предположить, что заказ на исследование о возможности распада РФ был сделан власть предержащими ! Для чего ? И почему это не было засекречено ? Оба эти вопроса связаны и ответ на них один : это попытка запугать россиян, как в период СССР, когда пропаганда внушала, что "СССР в осаде"и органы госбезопасности использовали это как предлог для развертывании системы исправительно-трудовых лагерей, а советские и партийные органы для того, чтобы практически все должны жить в условиях тотального дефицита. И в целом, страна должна была научиться выживать во враждебном окружении. Ныне ситуация похожа : санкции, новые гонка вооруженй и холодная война.

(Книгочей @ 19-12-2019 - 10:14)
(SKlF @ 19-12-2019 - 01:41)
Сценарий разлома : "..Трудно сказать, по чьему заказу РАН выполнила это исследование. Но то, что перспектива распада слишком реальна, сомневаться уже не приходится https://el-murid.livejournal.com/4291176.html 1.) Не надо быть наивными и надеяться что даже РАН может тратить средства на исследования, которые не будут востребованы власть имущими ! Тем более, если эти иссследования могут нарушать законы РФ. Например, о запрете призывов к смене строя. Ныне на это не могут решится даже "Ельцин-центр" или гайдаровский институт !

2.) Исходя их этого, можно предположить, что заказ на исследование о возможности распада РФ был сделан власть предержащими ! Для чего ? И почему это не было засекречено ? Оба эти вопроса связаны и ответ на них один : это попытка запугать россиян, как в период СССР, когда пропаганда внушала, что "СССР в осаде"и органы госбезопасности использовали это как предлог для развертывании системы исправительно-трудовых лагерей, а советские и партийные органы для того, чтобы практически все должны жить в условиях тотального дефицита. И в целом, страна должна была научиться выживать во враждебном окружении. Ныне ситуация похожа : санкции, новые гонка вооруженй и холодная война.
если это попытка запугать россиян то почему это не в массовых сми а только лишь в специализированном издании о котором россияне ничего не знают так как кроме соловьевщины ничего из СМИ не потребляют?

(efv @ 18-12-2019 - 21:39)
Я же писал что это не моя теория. А что, эвенки, тунгусы и прочие якуты действительно копали землю, добывали нефть или алмазы, или какую-нибудь руду? Может у них какие крупные города были?
А, я понял твою программу колонизации Сибири: запретить местным добывать их собственные богатства, под страхом ввода танков - чтобы не отделились в сторону Великого Китая.
Это приоритет русской нации: качать нефть, газ, выкапывать уголь, золото, алмазы.


(yellowfox @ 18-12-2019 - 18:49)
Северные народы в самом деле постоянно кочуют по тундре и тайге перегоняя северных оленей на новые пастбища.

Независимо от того кто их видит.
Каждый народ по своей, Богом данной земле имеет небесное право кочевать не только пешком, но и на оленях тоже.

(SKlF @ 19-12-2019 - 12:56)
если это попытка запугать россиян то почему это не в массовых сми а только лишь в специализированном издании о котором россияне ничего не знают так как кроме соловьевщины ничего из СМИ не потребляют?
Для массового потребления такие высонаучные публикации не предназначены ! Это для целевой аудитории : власть предержащие заказали гос. учереждению ( РАН ), а не какому-нибудь общественному фонду, который содержится на частных пожертвованиях/либо спонсируется, - средство воздействия на ВЛАСТЬ ИМУЩИХ и не столько на олигархат, сколько на состоятельных россиян. А простолюдинам хватает СМИ и "хлеба и зрелищ".

(Книгочей @ 19-12-2019 - 16:48)
(SKlF @ 19-12-2019 - 12:56)
если это попытка запугать россиян то почему это не в массовых сми а только лишь в специализированном издании о котором россияне ничего не знают так как кроме соловьевщины ничего из СМИ не потребляют? Для массового потребления такие высонаучные публикации не предназначены ! Это для целевой аудитории : власть предержащие заказали гос. учереждению ( РАН ), а не какому-нибудь общественному фонду, который содержится на частных пожертвованиях/либо спонсируется, - средство воздействия на ВЛАСТЬ ИМУЩИХ и не столько на олигархат, сколько на состоятельных россиян. А простолюдинам хватает СМИ и "хлеба и зрелищ". Цель очевидна : Для обеспечения программы "пушки вместо масла" необходимо пропагандистское обеспечение. Но, подход должен быть дискретным - "каждому своё", т.к. общество в РФ не так однородно, как было в СССР. И программа представляет собой только лишь часть некого плана, который, в свою очередь, имеет свою подоплёку : с одной стороны - укрепить "вертикаль власти", а с другой стороны - обеспечить поддержку решений властей. Но при этом, это должно быть селективно : ограничить влияние олигархата и получить бОльшую свободу действий для гос.чиновников. Ну, и депутатов приструнить. В итоге план получается универсальным и это свидетельство того, что в РФ идет подготовка к авторитарной форме правления близкой к монархии, где гос.чиновники станут опорой президента, как дворяне были царю.

(SKlF @ 19-12-2019 - 01:41)
Трудно сказать, по чьему заказу РАН выполнила это исследование. Но то, что перспектива распада слишком реальна, сомневаться уже не приходится Ну это как раз самое очевидное, гранты есть не только на Украине но и в РФ в областях научных таковые имеются.
А за жирный грант вам и не такие глупости напишут.




Собственно по вопросу
Есть только 5 вариантов развала государств.

1 гражданская война
Примеров масса, Ваша же Украина сегодня распадется по этому методу..

2 Военное вторжение из за границы.
ИРАК, Ливия, Югославия

3 Референдум о распаде страны или правовой документ.
Чехословакия в 90х распалась по этому методу. СССР в 1991.

4 Терористическое вмешательство извне. Подстёгивание сепаратизма извне..
Примеры - Афганистан, Сирия, Россия 1995-2005(в эпоху чеченских войн)

5 Вмешательство извне методами неправительственных органзаций устраивающих майдны и революции. Внутренний взрыв приводящий к революции.
Пример -- Украина, Грузия все страны цветных революции.


--------------
К России на сегодня 2019-20год не один из сценариев неприменим.

Метод1--- У нас сильная власть, доказавшая уже что может бороться и главное побеждать даже в гражданской войне(Чечня)
Ну метод 2 --- к РФ вообще непременим, с её яденым оружием и размерами.
Метод 3 --- референдумы в РФ заперщены насколько я помню.
Метод4 ---- и та же Чечня продемонстрировала что наша власть и с методом 4 бороться умеет эффектвно
Метод5 ---- Наша власть приняла закон о иностранных агентах, и правоохранители работают по выявлению таких органиаций.. Весьма эффективно.


Так что предпосылок пока, для развала текущего государства Россиская федерация нет. Ну да конечно, все государства когда либо развалятся, римская империя рассыпалась..
Российская империя тоже рассыпалась и перобразовалась(методом1) тут же через 7 лет в СССР, СССР рассыпался (методом3)перобразовался в РФ, и РФ когда либо рассыпется и во что то трансформируется...

А пока, вы на Украине ждетё этого события, может не одно десятилетие, столетие уйти.. Повторяю предпосылок нет. Я их проживая внутри страны - не вижу..
ВЫ не проживая в России тут городите чушь что в РФ слабая недееспособная власть, что у нас разваливается экономика.. Мы на таком развале за прошлый год +90 ярд долл в резервы положили построили 2 газопровода и 3 на подходе, кстати поздравьте на днях Крымский мост официально завершён. Вам таких темпов "развала страны", в ваших незалежных и латвийских супердержавах и не снилось.
Меньше пейте глюконата, и меньше ваших дебилов прогандистов из Киева слушайте, мерещиться меньше будет слабая и недееспособная Россия.
Слушайте лучше новости, там про то что РФ в Сирии сделала иногда говорят. Как наших прикромленных западом опозиционеров пресуют... Все из новостей можно понять, и про "слабость" власти в РФ и про "слабость" государства.

(XY Virus @ 21-12-2019 - 13:01)
У нас сильная власть, доказавшая уже что может бороться и главное побеждать даже в гражданской войне(Чечня)
Смешно слышать о "победе" над Ичкерией ! Когда для этого пришлось задействовать огромные русурсы : в военной области послать в горы морпехов ( ! ), которые там, как "подводная лодка в степях Украины" и вообще, все боеспособные подразделения и части : МО, ВМФ, МВД, ФСБ, ГРУ. Оставалось только ЯО. И, вообще, никакой "победы" не было ! А было "замирение" Чечни, с помощью принципа "разделяй и властвуй", путём подкупа и интриг. И ценой огромных материальных и моральных потерь ! И это долго аукалось, а эхо чеченской бойни отдаётся и поныне и будет звенеть, как набат и поминальный звон и впредь. И не факт, что в будущем не раздастся призыв отомстить гяурам... К сему : 2019 г. в Чечне Не празднуют День защитника Отечества !, но зато Чечня на особом положении в РФ и отношения с саудитами у ниё прекрасные. И теперь это "оазис" среди бедной российской провинции. Р.S. "ГРОЗНЫЙ СЕЙЧАС! Культ личности Рамзана Кадырова и сухой закон в Чечне." - https://www.youtube.com/watch?v=0vvUvbslQwk Но всё это Не для простго чеченца ! - "Хорошо ли жить в Чечне и на чём держится власть Кадырова" - https://www.youtube.com/watch?v=67TiFnh--u8 А для избранных, т.е. "преторианцев" Путина и их начальника Рамзана Кадырова - чеченского Иосифа Флавия.

(Изгоняющий демона @ 19-12-2019 - 12:57)
А, я понял твою программу колонизации Сибири: запретить местным добывать их собственные богатства, под страхом ввода танков - чтобы не отделились в сторону Великого Китая.
Это приоритет русской нации: качать нефть, газ, выкапывать уголь, золото, алмазы.
2.

скрытый текст

Но это не повод брать их в кабалу и грабить их Родину, убивая сифилисом и огненной водой, а также насильно навязывать лампочки ильича, правда?

Как добывать, чем? Палками что ли самим копать? Я что-то пропустил и у северных народов появилась СВОЯ добывающая промышленность? Свои учёные, промышленники? А если Вы напишете что "нам могут помочь не только русские", то ведь ничего не изменится. Для тех же американцев или китайцев эти народы будут даже более пустым местом. И опять же, какие-такие собственные богатства?! Богатство северных народов это олени, трава на пастбищах. А карма русских чего-то добывать. А карма каких-нибудь немцев из этого чего-нибудь производить полезного. А карма евреев присматривать за русскими чтобы не жирели. У каждого своя доля.
Каждый народ по своей, Богом данной земле имеет небесное право кочевать не только пешком, но и на оленях тоже. так цыгане вон тоже кочуют. Может это их земля, там где проехала кибитка? Бог даёт землю для ее обработки. А кочевать по земле это то же самое что гладить членом женские коленки - смысла никакого.
2
Это надо у американских индейцев спрашивать.

(efv @ 21-12-2019 - 15:43)
Как добывать, чем? Палками что ли самим копать? Я что-то пропустил и у северных народов появилась СВОЯ добывающая промышленность? Свои учёные, промышленники? А если Вы напишете что "нам могут помочь не только русские", то ведь ничего не изменится. Для тех же американцев или китайцев эти народы будут даже более пустым местом. И опять же, какие-такие собственные богатства?! Богатство северных народов это олени, трава на пастбищах. А карма русских чего-то добывать. А карма каких-нибудь немцев из этого чего-нибудь производить полезного. А карма евреев присматривать за русскими чтобы не жирели. У каждого своя доля..
Чушь не надо городить ! По пустыням кочевали бедуины, наследники Персидской империи, которых даже туруи-османы завоевали, а когда стала востребована нефть, то их богатства европейцы и янки к рукам прибрали. Однако, аборигены от колониального ига освободились и теперь там богатые страны ! Так могло быть и в Сибири, на ДВ и Кавказе. И после развала СССР почему то только часть советских республик получили независимость ! Хотя, не всех были традиции государственности. Например, Татарстан остался в РФ, т.к. его СПЕЦИАЛЬНО раньше определили, как АССР ! Так что, учите "мат.часть", а вернее, Историю ! К сему : И прекратите свои насмешки над северными народами ! Это ксенофобия ! Имперские амбиции нормально писать не дают ?

(Книгочей @ 18-12-2019 - 22:05)
И почитайте, наконец что-то путёвое, а не фигню разную ! К сему : Например, "Мореходы Севера : империя чукчей" - https://naukatehnika.com/morexodyi-severa-i...a-chukchej.html
извините, мореходы это что, обработчики земли? Про Мангазею почитаю.
Чушь не надо городить ! По пустыням кочевали бедуины, наследники Персидской империи, которых даже туруи-османы завоевали, а когда стала востребована нефть, то их богатства европейцы и янки к рукам прибрали. Однако, аборигены от колониального ига освободились и теперь там богатые страны ! всё их развитие, как и сибирских народов, получается,зависело от доброй воли завоевателей? А в Африке или Амазонии многие местные до сих пор в набедренных повязках бегают.

(efv @ 21-12-2019 - 15:43)
Как добывать, чем? Палками что ли самим копать? Я что-то пропустил и у северных народов появилась СВОЯ добывающая промышленность? Свои учёные, промышленники? А если Вы напишете что "нам могут помочь не только русские", то ведь ничего не изменится. Для тех же американцев или китайцев эти народы будут даже более пустым местом. И опять же, какие-такие собственные богатства?! Богатство северных народов это олени, трава на пастбищах. А карма русских чего-то добывать. А карма каких-нибудь немцев из этого чего-нибудь производить полезного. А карма евреев присматривать за русскими чтобы не жирели. У каждого своя доля.
Каждый народ по своей, Богом данной земле имеет небесное право кочевать не только пешком, но и на оленях тоже. так цыгане вон тоже кочуют. Может это их земля, там где проехала кибитка? Бог даёт землю для ее обработки. А кочевать по земле это то же самое что гладить членом женские коленки - смысла никакого.
2
Это надо у американских индейцев спрашивать.
Ну и прорвало же вас, расистский вы мой соплеменник))

Что вы презираете народ, с которым личные родственные связи - это странно, конечно, но понять можно.
Особенно, если вспомнить загадочную фразу тов. Ленина, не так ли

Но почему вы втемешили себе в голову мысль, что ваши русские господа чем-то отличаются от американцев и китайцев???

Неужели вы серъезно думаете, что в Сибири вашим русским покровителям рады, как северные индейцы???

(efv @ 21-12-2019 - 17:44)
всё их развитие, как и сибирских народов, получается,зависело от доброй воли завоевателей? А в Африке или Амазонии многие местные до сих пор в набедренных повязках бегают.
И пьют боярышник))

Жду, когда же вы скажете наконец: зато русские хотя бы обеспечили всю Сибирь импортом!

Изгоняющий демона , 21-12-2019 - 16:48И пьют боярышник))

Не пьют, он там не растет.

(Изгоняющий демона @ 21-12-2019 - 17:44)
Ну и прорвало же вас, расистский вы мой соплеменник))

ну что Вы, прямо постебаться нельзя!
Что вы презираете народ, с которым личные родственные связи - это странно, конечно, но понять можно. ну разве я стал бы жениться, если я бы их презирал? Я просто питаю слабость к общению с такими как Вы и например, Номер. Я наверное бюы спокойно и на негритянке какой-нибудь женился.
Но почему вы втемешили себе в голову мысль, что ваши русские господа чем-то отличаются от американцев и китайцев так я же и написал что хрен редьки не слаще.
Вам надо сначала добиться права выходить в Европу без намордника, а потом уверять о верховенстве белой расы над северными народами, гражданин копатель сибирсих недр)) я полагаю это на Европу намордник надо надеть.

(Книгочей @ 18-12-2019 - 22:05)
Если, блин, про Мангазею златокипящую не слыхивали - https://www.plam.ru/nauchlit/tainy_vekov_sbornik/p32.php и про Золотую Бабу не ведали...
Простите, ничего не понял. Читаю вот, например,

Высокие пяти-шестиметровые крепостные стены по углам были увенчаны башнями: на юге — Давыдовской и Зубцовской, на севере — Ратиловской и Успенской. Напротив посада, на восточной стене, возвышалась двенадцатиметровая Спасская башня с тремя бойницами. С запада кремль защищала речка Рати-ловка, с востока — речка Мангазейка. Взять такую крепость с боя было невозможно. Уже сама величественная по тем временам панорама кремля, надо полагать, поражала людское воображение. Еще за несколько десятков километров до подхода к городу вырисовывались на горизонте контуры могучей Давыдовской башни. По «Расписному списку» в ней значилось две бойницы и три пищали с железными ядрами. Ныне этой башни нет: вместе с Зубцовской она обвалилась в реку.

По соседству с городской и острожной стеной в юго-западном углу городища обнаружены три-четыре складных венца воеводского двора — главного здания кремля. Триста с лишним лет тому назад здесь красовался большой крытый сибирский двор (дворец) с двумя крыльями — западным и восточным, рассчитанными на размещение двух воевод и их челяди. Вместе с пристройками дворец занимал около 800 квадратных метров, был обнесен массивной оградой, своего рода оборонительной крепостью внутри крепости. По замыслу архитекторов и строителей, все это величественное сооружение должно было олицетворять могущество царя московского на далекой сибирской окраине. каким боком к этому всякие чукчи и эвенки?

(efv @ 21-12-2019 - 18:07)
каким боком к этому всякие чукчи и эвенки?
Удивительно, но они не всякие, а просто живут там.

(Изгоняющий демона @ 21-12-2019 - 17:44)
Что вы презираете народ, с которым личные родственные связи - это странно, конечно, но понять можно.
знаете какая фигня...Я от самих якутов слышал что их не любят более старые народы,на место которых они пришли. Ну всякие эвенки.

(Изгоняющий демона @ 21-12-2019 - 18:13)
(efv @ 21-12-2019 - 18:07)
каким боком к этому всякие чукчи и эвенки? Удивительно, но они не всякие, а просто живут там.
за слово "всякие" готов извиниться.

(efv @ 21-12-2019 - 18:15)
(Изгоняющий демона @ 21-12-2019 - 17:44)
Что вы презираете народ, с которым личные родственные связи - это странно, конечно, но понять можно. знаете какая фигня...Я от самих якутов слышал что их не любят более старые народы,на место которых они пришли. Ну всякие эвенки.
И вы после этого продолжаете утверждать, что эти "более старые народы", которые не любят якутов, пришедших на их место, будут любить тех, кто пришел на место вот этих пришедших???