Пятая колонна

(Sorques @ 23.12.2014 - время: 12:25)
(de loin @ 23.12.2014 - время: 10:28)
(Sorques @ 22.12.2014 - время: 19:50)
de loin Бурбоны и роялисты времен Наполеона, это пятая колонна или патриоты, которые видели мир иначе? Второе Но вся Франция рыдала от счастья и воодушевления, когда Наполеон побеждал очередного внешнего врага и присоединял какую то территорию, то сего это стоило а дальнейшем никто не анализировал на тот период...то есть патриоты, могут не разделять мнения большинства и не радоваться геополитическим успехам? Может это был не патриотизм роялистов, а корысть, ибо от кормушки отодвинули?
я понял Вашу мысль, но с Россией параллель не получается.
(Плепорций @ 23.12.2014 - время:
15:53)

(Sorques @ 22.12.2014 - время: 19:50)

Мне хотелось бы услышать альтернативу
экономическому либерализму, только не про
плановый социализм, а от тех кто за рынок и
примеры его в мире....
Власть профессиональных управленцев,
построенная по принципам научного
сообщества. Власть и авторитет ученого
определяются его научными достижениями на
основе оценок научного сообщества. Именно
стремление к достижениям движет
нормальными учеными, иные стимулы, в том
числе и материальные, сугубо третьестепенны.
В каком-то смысле это можно назвать и
плановым социализмом, но на совершенном
ином уровне. Я думаю, что подобный строй
установится лет через 100-150, сначала в
наиболее экономически развитых
государствах. Путь к нему лежит через
экономический либерализм.
Насколько мне известно, либерализм – это прежде всего одна из триады идеологий, возникших при капитализме. Рынок же – неотъемлемая часть кап.системы. А для поиска альтернативы наверное будет продуктивнее воспользоваться гуглом.

Что касается власти профессиональных управленцев, то что или кто имеется ввиду? Существующие ныне чиновники, являющиеся мишенью практически для всех? Каковы критерии профессионализма для управленца?

Не понял также насчёт власти по принципу научного сообщества: это что, государством будет управлять каста учёных и только?
Если так, то надо хотя бы не нынешнее научное сообщество брать за образец, иначе будет кошмар. Если гении меж собой жутко грызлись, то чего ожидать от не гениев да ещё и во власти?..

(dedO'K @ 24.12.2014 - время: 02:02)
<q>И упомянув, что Коломойский- это Днепропетровск. А Коломойский- это не только Днепропетровск.</q>
Что вне всяких сомнений, то и упомянул. В отличие, от ваших бесконечно-навязчивых ссылок. Уже сама маниакальность, с которой выкладывается вами этот хлам, говорит о недостоверности.
А потому я имею право говорить за всю Германию... Да вообще за всю планету надо! Чё мелочиться?
Далеко не одинаков, что и проиллюстрировали события расцвета СССР и его заката. Ещё раз. Почитайте, что такое менталитет и что такое мировоззрение. Вы до сих пор упрямо не хотите видеть разницу между этими терминами.
Обязательно! И даже зарубежность "низкокачественных российских продуктов", в ущерб местному производству, порождающая увеличение потребности в медицинском обслуживании. Опять внешний враг виноват? И даже неважно, что производитель-то российский...

(sxn3307473971 @ 24.12.2014 - время: 05:20)
Опять внешний враг виноват? И даже неважно, что производитель-то российский...
А вот с происхождением производителя действительно не важно.Если в стране такая система власти, что можно продавать за бешеные деньги дешевенькое мочегонное ,наляпав этикетку на китайском, под видом чудодейственного средства для похудения, то даже , если десяток-другой потребителей помрёт нужно ждать изменения внешнего вида этикетки с продажей под другим названием и символических движений власти с громкими воплями по телевизору о борьбе...Это, если вы озаботитесь задачей выпуска качественной и полезной продукции, то испортите себе жизнь.А для свободы всякой фигни карманы чиновников заточены идеально.Главное признавать величие Путина, когда конверт чиновнику несёте...Другие варианты не рекомендуются, если не хотите поиграть в Ходорковского или Навального на нарах.

(de loin @ 24.12.2014 - время: 02:55)
я понял Вашу мысль, но с Россией параллель не получается.
Речь не только о России, хотя тех граждан которые примкнули к Белому движению, а затем эмигрировали, так же считали врагами народа и страны, причем искренне и большинство граждан....
Прошло немного времени и бонапартисты уже сами оказались пятой колонной и врагами государственности, я о том, что все взгляды относительны...

(Плепорций @ 23.12.2014 - время: 15:53)
Власть профессиональных управленцев, построенная по принципам научного сообщества. Власть и авторитет ученого определяются его научными достижениями на основе оценок научного сообщества. Именно стремление к достижениям движет нормальными учеными, иные стимулы, в том числе и материальные, сугубо третьестепенны. В каком-то смысле это можно назвать и плановым социализмом, но на совершенном ином уровне. Я думаю, что подобный строй установится лет через 100-150, сначала в наиболее экономически развитых государствах. Путь к нему лежит через экономический либерализм.
Вы не о трансгуманизме речь ведете?
Все же было бы интересно на примерах, где иная система, при равных условиях, оказалась эффективнее, чем экономический либерализм...

(sxn3307473971 @ 24.12.2014 - время: 06:20)
Что вне всяких сомнений, то и упомянул. В отличие, от ваших бесконечно-навязчивых ссылок. Уже сама маниакальность, с которой выкладывается вами этот хлам, говорит о недостоверности.
Для вас- вне всяких сомнений. Лично для вас. Причём, абсолютно бездоказательно.
Ещё раз. Почитайте, что такое менталитет и что такое мировоззрение. Вы до сих пор упрямо не хотите видеть разницу между этими терминами."Мировоззре́ние (нем. Weltanschauung) — совокупность взглядов, оценок, принципов и образных представлений, определяющих самое общее видение, понимание мира, места в нем человека, а также — жизненные позиции, программы поведения, действий людей." Фролов И. Т. «Введение в философию» / Введение. «Что такое философия»
"Менталите́т (от лат. mens или (род. падеж) mentis – душа, дух (в более узком смысле - ум) и лат. alis – другие) – совокупность интеллектуальных, эмоциональных, культурных особенностей, ценностных ориентаций и установок, присущих социальной или этнической группе, нации, народности. Также этот термин может быть использован для характеристики мировоззрения, образа мысли конкретного человека." Большой толковый словарь по культурологии.. Кононенко Б.И.. 2003.
Опять внешний враг виноват? И даже неважно, что производитель-то российский...Ну? Вот вы и являете "совок" во всей красе. Ибо спрос рождает предложение, а потому потребитель виновен в продвижении некачественного продукта, потреблением его делая производство и продажу его выгодными.

Замечательный сосед

Активисты проекта "Замечательный сосед" показали как живет экс-министр финансов РФ Алексей Кудрин.


https://www.yaplakal.com/forum28/topic995568.html

(Андрей1976 @ 25.12.2014 - время: 00:51)
Замечательный сосед

Активисты проекта "Замечательный сосед" показали как живет экс-министр финансов РФ Алексей Кудрин.

https://www.yaplakal.com/forum28/topic995568.html
Вы заметили значительное расхождение между декларациями о доходах семьи Кудрина и имеющимся имуществом?

(Андрей1976 @ 25.12.2014 - время: 00:51)
Замечательный сосед

Активисты проекта "Замечательный сосед" показали как живет экс-министр финансов РФ Алексей Кудрин.


Я не сомневаюсь, что у Кудрина все в порядке с жильем, как и прочих чиновников такого уровня...Кудрин начинал свою карьеру в мэрии Питера, то есть давно по съемным углам не нукается...но ролик ни о чем, просто некое здание в лесу и жилой дом в Москве, причем не самого высокой ценовой категории...можно с таким же успехом сказать, что это дом Васи Пупкина...где копии документов? Такая подача цепляет пенсионеров на лавочке, да и то уже не всех...

(sxn3126451976 @ 25.12.2014 - время: 01:14)
значительное расхождение между декларациями о доходах семьи Кудрина и имеющимся имуществом?
Это не важно...такие ролики создаются, как оппозицией, так и теми кто с ней борется, за редким исключением, когда показывают подлинные документы, они обращены к эмоциям граждан очень примитивной категории...
-Петь, нам с тобой на бутылку не хватает, а этот вот жирует.
- Ууу гад.

Схема простая и ее все используют, в начале 90-х часто похожее снимали про резиденции членов политбюро..

(muse 55 @ 23.12.2014 - время: 16:48)
На Майдане которые были?
И те, и другие.



(de loin @ 24.12.2014 - время: 02:55)
Что касается власти профессиональных управленцев, то что или кто имеется ввиду? Существующие ныне чиновники, являющиеся мишенью практически для всех? Каковы критерии профессионализма для управленца? Его оценка профессиональным сообществом.

de loin, я совершенно не имею в виду возможность внедрения "технократии" как политического строя в каком-либо из ныне действующих государств! И уж точно не в России с ее существующими ныне чиновниками с их повальными воровством и некомпетентностью.
Не понял также насчёт власти по принципу научного сообщества: это что, государством будет управлять каста учёных и только?
Если так, то надо хотя бы не нынешнее научное сообщество брать за образец, иначе будет кошмар. Если гении меж собой жутко грызлись, то чего ожидать от не гениев да ещё и во власти?.. Человек стремится к успеху. Классический капитализм ставит знак равенства между успехом и богатством. Поэтому люди стремились (и все еще в большинстве стремятся) банально к наживе. Но в мире за последние полвека сформировались сообщества, в которых успех определяется не чистоганом, но чем-то иным. Умением писать стихи. Умением хорошо лечить людей, раскрывать преступления, разводить щенков, доказывать теоремы о гомеоморфности односвязных многообразий, предсказывать существование и находить бозоны Хиггса. И т. д. Причем подобные умения оцениваются внутри сообществ - теми, кто по-настоящему способен эти умения оценить. И подобные сообщества растут и ширятся. Уже и сам бизнес превращается в сообщество бизнесменов, где успех определяется не столько богатством как затратами на себя, любимого, сколько прибылью как цифрами в бухгалтерской программе; и какой-нибудь Билл Гейтс ходит в старых холщовых штанах и кедах, ворочая миллиардами. И даже не имеет золотой кареты!

Я экстраполирую эту тенденцию на будущее. Мне кажется, что управленцы будущего станут не кастой, но открытым сообществом, члены которого будут стремиться к успеху через успехи в управлении, получившие "лайки" управленческой элиты. Пришла команда управленцев, скажем, на Украину, и за пять лет устранила коррупцию и подняла производство. После чего итоги работы представила на Совет управленцев, все получили докторские степени, и теперь имеют железобетонный авторитет в сообществе и раздуваются от гордости.

(Плепорций @ 25.12.2014 - время: 16:06)
Человек стремится к успеху. Классический капитализм ставит знак равенства между успехом и богатством. Поэтому люди стремились (и все еще в большинстве стремятся) банально к наживе. Но в мире за последние полвека сформировались сообщества, в которых успех определяется не чистоганом, но чем-то иным. Умением писать стихи. Умением хорошо лечить людей, раскрывать преступления, разводить щенков, доказывать теоремы о гомеоморфности односвязных многообразий, предсказывать существование и находить бозоны Хиггса. И т. д. Причем подобные умения оцениваются внутри сообществ - теми, кто по-настоящему способен эти умения оценить. И подобные сообщества растут и ширятся. Уже и сам бизнес превращается в сообщество бизнесменов, где успех определяется не столько богатством как затратами на себя, любимого, сколько прибылью как цифрами в бухгалтерской программе; и какой-нибудь Билл Гейтс ходит в старых холщовых штанах и кедах, ворочая миллиардами. И даже не имеет золотой кареты! Отлично! Тоесть, человек- это тот, кто стремится к чему угодно, кроме управления своей землёй, плодясь, размножаясь и совершенствуясь здоровьем, духовным, нравственным и физическим в непрерывной преемственности поколений...
Или вы говорите о выроде, которому, кроме как к успеху сдесь и сейчас, в наиболее полном удовлетворении всех желаний, управляющих им, в одном поколении, лично, пока не умер, стремиться больше не к чему?

(Sorques @ 25.12.2014 - время: 01:50)
(sxn3126451976 @ 25.12.2014 - время: 01:14)
значительное расхождение между декларациями о доходах семьи Кудрина и имеющимся имуществом? Это не важно...такие ролики создаются, как оппозицией, так и теми кто с ней борется, за редким исключением, когда показывают подлинные документы, они обращены к эмоциям граждан очень примитивной категории...
-Петь, нам с тобой на бутылку не хватает, а этот вот жирует.
- Ууу гад.

Схема простая и ее все используют, в начале 90-х часто похожее снимали про резиденции членов политбюро..
Такие ролики нужно создавать, но с соблюдением определённых критериев.Если показывают яхту Абрамовича, который не скрывает своих миллиардов - то это дразниловка для пипла.А вот когда возникает вилла того же Лесина приобретённая на непонятные источники и явно многократно превосходящие его официальные доходы за много лет - это борьба с коррупцией.Кудрин или тот же Геращенко небедные люди.И уровень их квалификации позволяет иметь очень высокую оплату труда, как в коммерческом, так и государственном секторе...Но, если есть информация о разрывах в пользу расходов над доходами - тут и мировая практика позволяет задавать вопросы.Поэтому я и уточнил с чем мы имеем дело : со сплетнями бабок на скамейке, как человек тратит свои доходы или с обвинениями в незаконности доходов...Отсутствие ответа на мой вопрос подчёркивает скамеечный и ,простите, даже жлобский характер обсуждения имущества семьи Кудрина.

Невзирая на метель, москвичи расхватали презервативы с портретами лидеров оппозиции

Днем 25 декабря в Москве прохожим раздавали презервативы с портретами лидеров оппозиции. Организаторы этой акции считают, что Навальный, Ходорковский, Немцов провоцировали панику после падения рубля на прошлой неделе, запугивая интернет-пользователей в соцсетях.
Как сообщает LifeNews, невзирая на сильную метель, которая сегодня заметает столицу, прохожие расхватали презервативы буквально за пару часов. Причем, кто-то брал просто в качестве сувенира первое попавшееся резиновое изделие, иные же специально выбирали презервативы с портретами своих "любимчиков".
"Это наш социально-политический протест против людей, которые в сложный для страны период наводят панику на рынке и искусственно играли на падении рубля неделю назад, — пояснила идею акции промоутер Екатерина. — Мы выбрали такой "взрывной" способ агитации, поскольку нашей целевой аудиторией является молодежь".



https://www.vesti.ru/doc.html?id=2227771#

(SuperHunter @ 25.12.2014 - время: 21:39)
Невзирая на метель, москвичи расхватали презервативы с портретами лидеров оппозиции

На халяву и я бы хватал.И будучи молодым не заморачивался бы чей там портрет.Путина или Немцова.Оба бы в дело пошли))))Особливо после подорожания, так с Путиным бы даже простирнул разок-другой...Из уважения, так сказать...

Тайна поддержки
Рейтинг президента страны Владимира Путина остается по-прежнему на высоком уровне, несмотря на сложную экономическую и политическую ситуацию в России. Как показывают опросы социологов, деятельность Путина на посту президента России одобряет абсолютное большинство жителей страны
Статья полностью:
https://actualcomment.ru/tayna-podderzhki.html

Запад поражен: Образованные россияне массово поддерживают власть
Одно из ведущих американских аналитических изданий Foreign Affairsвзволновано сообщило - оказывается, надежды США на российскую молодежь, выросшую "в эпоху смартфонов, интернета и открытых границ" не оправдываются.
далее:
https://www.politonline.ru/comments/22879806.html

В Москве раздали презервативы с портретами лидеров "пятой колонны"
Хостинг фотографий

Несмотря на сильный снегопад в столице, прохожие всего за пару часов разобрали несколько тысяч средств контрацепции с изображением оппозиционных лидеров - Навального, Ходорковского, Немцова, Макаревича.
далее:
https://www.e-news.su/news/39653-v-moskve-r...oy-kolonny.html

(koks9999 @ 26.12.2014 - время: 00:22)

Запад поражен: Образованные россияне массово поддерживают власть
Одно из ведущих американских аналитических изданий Foreign Affairsвзволновано сообщило - оказывается, надежды США на российскую молодежь, выросшую "в эпоху смартфонов, интернета и открытых границ" не оправдываются.
далее:https://www.politonline.ru/comments/22879806.html Нашли где опросы проводить.Среди детей тех, кто кормится с путинской системы...))))Могли бы проще поступить.Опросить детей Медведева, например.И делать выводы)))) МГИМО - это же ясли для карьерного роста детей чиновников высокого ранга.Так исторически давно сложилось.

(dedO'K @ 24.12.2014 - время: 10:06)
<q>Для вас- вне всяких сомнений. Лично для вас. Причём, абсолютно бездоказательно.</q>
Для меня все всяких сомнений то, что на слово "коломойский" у вас какая-то болезненная реакция. Вы поосторожнее. Кто-нибудь может использовать эту вашу особенность.
"Мировоззре́ние (нем. Weltanschauung) — совокупность взглядов, оценок, принципов и образных представлений, определяющих самое общее видение, понимание мира, места в нем человека, а также — жизненные позиции, программы поведения, действий людей." Фролов И. Т. «Введение в философию» / Введение. «Что такое философия»
"Менталите́т (от лат. mens или (род. падеж) mentis – душа, дух (в более узком смысле - ум) и лат. alis – другие) – совокупность интеллектуальных, эмоциональных, культурных особенностей, ценностных ориентаций и установок, присущих социальной или этнической группе, нации, народности. Также этот термин может быть использован для характеристики мировоззрения, образа мысли конкретного человека." Большой толковый словарь по культурологии.. Кононенко Б.И.. 2003. Ну, так вы разглядели разницу? Менталитет един у всех. Он даже у эмигрантов навсегда сохраняется. А вот мировоззрение может меняться. Пример: 1) Берём усреднённого русского/советского человека. "Работая не будешь богат, будешь только горбат!", "Работа - не волк, в лес не убежит", "Ты здесь хозяин, а не гость, тащи с работы каждый гвоздь!" - это менталитет. То есть русский уверен, что работая разбогатеть невозможно. Что сама работа - это нечто необязательное, да и вообще он делает одолжение, вообще посещая её. 2) Берём этого же человека и спрашиваем его про Украину: Переворот, хунта, каратели, бендеровцы, фашисты, негосударство, крымнаш... И его друга, такого же русского: Авантюры, аннексия, санкции за это, совки-колорады, российское оружие и войска - это мировоззрение которое может быть разным в том числе у друзей, работающих бок о бок и к работе относящихся: "Работа - не волк..."
Вот вы и являете "совок" во всей красе. Ибо спрос рождает предложение, а потому потребитель виновен в продвижении некачественного продукта, потреблением его делая производство и продажу его выгодными. Спрос именно на некачественное? Ну, не надо людей считать такими дебилами, лады? Совок - это когда кроме некачественных нет больше никаких. Когда нет выбора. Однако, отсутствие выбора всегда создаётся искусственно.

(koks9999 @ 26.12.2014 - время: 00:41)
В Москве раздали презервативы с портретами лидеров "пятой колонны
Мне всегда интересно в таких акциях, кто Раздал и в мороз и стужу не поленился и вышел на улицы для этого?