Пятая колонна

Популярная нынче тема, которая особенно остро обсуждается с весны 2014 года, хотя о ней говорят уже несколько лет...Вчера на пресс-конференции президента России, этот вопрос так же поднимался...
Кого таковым можно считать у нас, в мире и всегда ли этот термин одинаков по критериям оценок?

Немного истории.

Когда-то испанский генерал Эмилио Мола, наступая со своей армией на Мадрид, сказал, что помимо имеющихся в его распоряжении четырёх армейских колонн, он располагает ещё пятой колонной, в самом центре Мадриде, которая в решающий момент ударит с тыла. Это была колонна предателей и шпионов окопавшихся в Мадриде. Они сеяли панику, занимались саботажем, шпионажем и диверсиями. Пятая колонна нанесла вреда больше, чем четыре армейских... Предатель бьет в самое уязвимое место.(С)

Существует ли подобная сила в современной России, есть ли у нее лидеры, кого можно назвать апологетами подрыва государства изнутри? Есть! Примером можно считать выступления по поводу возврата Крыма в состав России.

"Большая часть населения России и политических лидеров приветствовала присоединение части Украины в виде Крыма к России. Поэтому так ярко негативно проявилось отношение к людям, которые высказали свой протест против действий российской власти. Их не так уж много, но тем не менее многие из них довольно влиятельные люди. Из депутатов нижней палаты парламента четыре человека: Валерий Зубов, Илья Пономарев, Сергей Петров и Дмитрий Гудков. К ним присоединились Немцов, Явлинский, Новодворская. Большой неожиданностью явилась позиция всеми любимых артистов, таких как Ю. Шевчук, А. Макаревич, которые сразу же высказались против вторжения российских войск в Крым, считая все, что произошло, аннексией.-https://fb.ru/article/147832/chto-takoe-pyataya-kolonna-pyataya-kolonna-v-rossii---chto-eto

Из последних проявлений стоит назвать Ксению Собчак , очень точно выразившую свою позицию на пресс-конференции президента Путина

Предатель - это тот, кто принял присягу, а потом перешёл на сторону противника. В мирное время - это тот, кто получив доступ к гостайнам, или к секретным сведениям, продал их за деньги, или за другие материальные ценности.
Шпион - это тот, кого заранее учили именно шпионажу. То есть добывать сведения и передавать кураторам. В отличие от предателя, это его постоянная работа. По совместительству с любой другой.

Оппозиция - это те, кто просто имеют другое мнение и предлагают другие способы решения задач. Те, кто увидит и покажет ошибку других. Поговорка: "одна голова - хорошо, а две лучше!" как раз про власть и оппозицию. Однако, у нас ни те, ни другие не умеют работать в команде. Проблема - не власть, или оппозиция. Проблема - это неумение договариваться.

(sxn3307473971 @ 20.12.2014 - время: 04:57)
Предатель - это тот, кто принял присягу, а потом перешёл на сторону противника. В мирное время - это тот, кто получив доступ к гостайнам, или к секретным сведениям, продал их за деньги, или за другие материальные ценности.
Шпион - это тот, кого заранее учили именно шпионажу. То есть добывать сведения и передавать кураторам. В отличие от предателя, это его постоянная работа. По совместительству с любой другой.

Оппозиция - это те, кто просто имеют другое мнение и предлагают другие способы решения задач. Те, кто увидит и покажет ошибку других. Поговорка: "одна голова - хорошо, а две лучше!" как раз про власть и оппозицию. Однако, у нас ни те, ни другие не умеют работать в команде. Проблема - не власть, или оппозиция. Проблема - это неумение договариваться.
А если идет критика, которая может привести к крушению власти во время войны или очень тяжелого положения а стране, причем заведомо направленная на это?

(sxn3307473971 @ 20.12.2014 - время: 05:57)
Оппозиция - это те, кто просто имеют другое мнение и предлагают другие способы решения задач. Те, кто увидит и покажет ошибку других. Поговорка: "одна голова - хорошо, а две лучше!" как раз про власть и оппозицию. Однако, у нас ни те, ни другие не умеют работать в команде. Проблема - не власть, или оппозиция. Проблема - это неумение договариваться.
Ну, тогда, почему бы Украине не федерализироваться? Вот и конец разногласиям: каждый федеральный субъект преследует свои интересы, озвучивая их на совете федерации. И Крым, тогда, вряд ли бы ушёл, поскольку существовал в условиях унитарного государства, как государство в государстве. И майдан был бы не нужен.

Пятая колонная - шестая колонная ! Понавыдумывают фигни всякой

(dedO'K @ 20.12.2014 - время: 12:00)
Макаревич и Шевчук- это не оппозиция, а бунтующая молодежь пубертатного периода. Слегка в этом периоде подзадержавшаяся.
У Макаревича вполне себе налаженный бизнес в Крыму вдруг оказался в зоне действия российской налоговой инспекции и пр. гос органов. Налаживался же он с помощью украинских друзей и чиновников. Получается, что придется всё с начала и по хорошему, а это немалые деньги, которых очевидно не оказалось или просто жаба начала душить до истерики. От такого любой бизнесмен сбесится. Шевчук же просто верхушечник и ему лень разбираться глубоко в проблемах. Надо по быстрому на злобу дня...

(Sinnerbi @ 20.12.2014 - время: 13:46)
(dedO'K @ 20.12.2014 - время: 12:00)
Макаревич и Шевчук- это не оппозиция, а бунтующая молодежь пубертатного периода. Слегка в этом периоде подзадержавшаяся. У Макаревича вполне себе налаженный бизнес в Крыму вдруг оказался в зоне действия российской налоговой инспекции и пр. гос органов. Налаживался же он с помощью украинских друзей и чиновников. Получается, что придется всё с начала и по хорошему, а это немалые деньги, которых очевидно не оказалось или просто жаба начала душить до истерики. От такого любой бизнесмен сбесится.
Тогда понятно, чего он на Украину ломанулся. Оформить бизнес на украинскую фирму при поддержке днепропетровских сородичей.
Шевчук же просто верхушечник и ему лень разбираться глубоко в проблемах. Надо по быстрому на злобу дня..."Утром в газете-вечером в куплете". Когда успевает, не вылезая из "горячих точек"...
Письмо музыканта Юрия Шевчука жителям Донецка

И еще — я был на гражданских войнах. Со своими друзьями-фронтовиками мы много говорили о том, что Украина и Белоруссия в последние времена не воевали и, слава Богу, не знают, что это такое, поэтому и народы добрее…

Выход из исторического беспредела был всегда один — ораторы разбегались, а мы вместе со стариками, женщинами и детьми оставались расхлебывать эту кровавую кашу.
По моему, последняя война, на которой он был- тамбовское восстание, он там песню пел про Трансвааль...

(Sinnerbi @ 20.12.2014 - время: 12:46)
У Макаревича вполне себе налаженный бизнес в Крыму вдруг оказался в зоне действия российской налоговой инспекции и пр. гос органов. Налаживался же он с помощью украинских друзей и чиновников. Получается, что придется всё с начала и по хорошему, а это немалые деньги, которых очевидно не оказалось или просто жаба начала душить до истерики. От такого любой бизнесмен сбесится. Даже если бы такой бизнес у Андрея есть, Макаревич должен быть полным идиотом, резко выступая против аннексии Крыма Россией! Поскольку саму аннексию его выступления, ясное дело, не отменят, а вот интерес контролирующих органов точно привлекут. Как и крымских бандитских властей. По-моему - чушь!
Шевчук же просто верхушечник и ему лень разбираться глубоко в проблемах. Надо по быстрому на злобу дня... Вы уж простите, Sinnerbi, но сравнивая его песни и, например, Ваши посты, у меня складывается совсем другое представление о том, кто здесь "верхушечник"!

(dedO'K @ 20.12.2014 - время: 12:00)
Макаревич и Шевчук- это не оппозиция, а бунтующая молодежь пубертатного периода. Слегка в этом периоде подзадержавшаяся.
Хорошо. Макаревича и Шевчука вычеркиваем, Нимцова и Навального - тоже, как я понял. Кто у нас в сухом остатке?

Вопрос ко всем моим оппонентам: приведите примеры настоящей оппозиции сегодня в России!

(Плепорций @ 20.12.2014 - время: 13:57)

Вопрос ко всем моим оппонентам: приведите примеры настоящей оппозиции сегодня в России!
Зюганов и К...

В общем грань на примерах, между оппозицией и пятой колонной так и не получается провести...

я не знаю даже первые четыре.
а чо власти говорят? кто для них 5-я колонна?

Оппозиция - партия или группа, выступающая против господствующей партии или мнения, поддерживаемого большинством, противостоящих правительственному курсу и ведущих с правящей партией (партиями) борьбу за государственную власть. ( ЛДПР ,КПРФ, и другие к ЕР.)
Пятая колонна - политические группировки, тайно или явно противодействующие основной политике государства. Существуют на подачку США .

Пусси Райот. Призывали ввести санкции в отношении России. Умышленный призыв к существенно ухудшить уровень жизни россиян. Хотя это даже не колона а очередная русофобская истерика скорее.

(Narziss @ 20.12.2014 - время: 18:41)
Пусси Райот. Призывали ввести санкции в отношении России. Умышленный призыв к существенно ухудшить уровень жизни россиян. Хотя это даже не колона а очередная русофобская истерика скорее.
Вот уж ближе к логике...То есть, это те, кто требует или желает своей стране и гражданам ухудшения жизни, ради своих политических целей или идет на сговор с внешним врагом для этого...

(Sorques @ 20.12.2014 - время: 05:19)
А если идет критика, которая может привести к крушению власти во время войны или очень тяжелого положения а стране, причем заведомо направленная на это?

Тут упомянули что есть конкретно "пятая колонна".
Считаю (прям по путински...) что оппозиция - это некие силы пытающиеся в рамках закона и в рабочем процессе как-то скорректировать действующее законодательство в лучшую (по мнению оппозиции) сторону. Оппозиция может устраивать легальные, разрешённые законом и законными властями забастовки и различного рода митинги и демонстрации.
Удерживать от конфликтов с правоохранительными органами своих сторонников.. т.е. действовать в рамках действующего законодательства... может и далеко не идеального...
Т.е. оппозиция работает открыто и в рамках закона.

"Пятая колонна" - деструктивные силы, сознательно или несознательно действующие против существующей власти, путём создания и подогревания хаоса (как на улицах, так - к примеру и с обвалом рубля), призывающие к смене ( в том числе и насильственным путём) существующей власти и т.п. в то-же время стремящиеся остаться в "тени".

Может и сумбурно немного.. как смог... Лично я к "несознательной" части нашей "пятой колонны" могу отнести ту-же Собчак, Макаревича, Немцова, Навального и т.п. "ярких" личностей.
"Сознательная" часть - на то она и сознательная, что мы можем только догадываться о том - кто они....

Яркий пример "пятой колонны" (Слава Богу не столь многочисленной как бы Западу не хотелось) представляет покойный А.И. Солженицын.
Именно за то, что Вы уважаемый Sorques упомянули, он и был репрессирован в своё время.
И по нынешним меркам достаточно легко отделался...

А какие у них политические цели? Я не знаю на чем основываются их протестные эскапады. Как и акции Femen. Возможно изначально они имели какую-то идею, а сейчас просто наймиты на чьем-то содержании.
это в догонку о пуськах

(Sorques @ 20.12.2014 - время: 19:07)
... это те, кто требует или желает своей стране и гражданам ухудшения жизни, ради своих политических целей или идет на сговор с внешним врагом для этого...
так и запишем в википедии. и чо голову ломали!?

Оппозиция - группа людей не согласная с действиями правительства и в то-же время имеющая и продвигающая свой, альтернативный, план действий в той или иной ситуации.

"Пятая колонна" такой альтернативы не имеет. Более того, она ей попросту не нужна.
Против действий власти, но никаких конструктивных решений взамен не предлагающие.

В двух словах.
Оппозиция - альтернативный конструктив.
"Пятая колонна" - деструктив в чистом виде.

Чистое ИМХО без претензий на аксиоматичность.