Путин Владимир Владимирович

монархист
9/1/2012, 5:15:57 AM


_
Sorques
9/1/2012, 5:28:32 AM
монархист
Предупреждение по пояснению к правилу 2.14
на всей территории форума запрещен флуд (за исключением раздела Битва на Мясорубках, доски Болтаем обо всем и тем, специально для этого предназначенных)...
флудом являются сообщения, не несущие мысли автора по обсуждаемой теме, в том числе:
состоящие из одних смайлов,
состоящие из видеоролика без комментариев к нему по обсуждаемой теме,
бессмысленный набор символов,
приветствия и прочие реплики личного характера без обсуждения темы...
JFK2006
9/1/2012, 5:45:05 AM
(Crazy Ivan @ 01.09.2012 - время: 00:18) Прочитал? Ответь теперь на вопрос, нужно ли России строить 20 дворцов для президента, если более 70% медицинских учреждений родовспоможения и детства нуждается в ремонте, переоснащении и дооснащении современным медицинским оборудованием?

Ты еще не доказал что эти дворцы Путина, не показал как он пользуется этими дворцами. Ну и скажи к примеру, сколько твоих налогов затратили на строительство Константиновского дворца в Стрельне.

Ты не ответил на вопрос: "Нужно ли России строить 20 дворцов для президента, если более 70% медицинских учреждений родовспоможения и детства нуждается в ремонте, переоснащении и дооснащении современным медицинским оборудованием?"

И я тебе уже в который раз повторяю - ты не отвечаешь на вопросы. Увиливаешь.
dedO"K
9/1/2012, 11:36:42 AM
(Falcok @ 01.09.2012 - время: 00:59) А  мединституты огромные конкурсы. Куда все спецы деваются?
Идут не по специальности. В регионах работать в поликлинике не имеет смысла, не платят.
И сколько должен заплатить В. В. Путин выпускнику мед.института, чтоб тот сразу стал опытным, понимающим врачем в региональной поликлинике?
Falcok
9/1/2012, 2:12:12 PM
(dedO'K @ 01.09.2012 - время: 07:36) И сколько должен заплатить В. В. Путин выпускнику мед.института, чтоб тот сразу стал опытным, понимающим врачем в региональной поликлинике?
У нас в иванове ставка врача 6 тыс. в бюджетке. Работать за таку. зп просто нет смысла. Толкатель тележек у нас в супермаркетах 10 тыс. получает. При средней по городу 15 тыс. Тоже Путин не при чем?

Минимум 25 тыс. надо, чтобы пошла молодежь в медицину.
Безумный Иван
9/1/2012, 2:25:29 PM
(Falcok @ 01.09.2012 - время: 10:12)
У нас в иванове ставка врача 6 тыс. в бюджетке. Работать за таку. зп просто нет смысла. Толкатель тележек у нас в супермаркетах 10 тыс. получает. При средней по городу 15 тыс. Тоже Путин не при чем?

Минимум 25 тыс. надо, чтобы пошла молодежь в медицину.
Проверяем.
https://rabota.yandex.ru/salary.xml?text=%D...%B0%D1%87&rid=5
17 000 руб. — средняя зарплата в Иваново по вакансии «врач»

Что пишут.
https://www.ivpress.ru/n831/economics/00008524.htm
29 декабря 2011 г. комиссия по анализу деятельности работы лечебных учреждений региона проанализировала, как производились начисления и выплаты заработной платы медицинским работникам лечебных учреждений региона в 2011 году. Комиссия пришла к выводу, что реализация проекта модернизации здравоохранения способствовала росту уровня заработной платы в лечебных учреждениях. Так, по итогам 11месяцев 2011 года заработная плата врачей составила 18712 рублей, среднего медицинского персонала – 9980 рублей, а также на 28,6% увеличилась заработная плата врачей и на 26,3% зарплата медицинских сестер поликлиник, оказывающих амбулаторную медицинскую помощь. У врачей, оказывающих стационарную медицинскую помощь в учреждениях, в которых внедрены стандарты оказания медицинской помощи, заработная плата выросла на 25,1 % и составила 20522 рубля. Вместе с тем в Правительство Ивановской области и Ивановскую областную Думу продолжают поступать обращения работников лечебных учреждений, в том числе младшего медицинского персонала, с вопросами, почему доплаты по стандартам оказания медицинской помощи осуществляются выборочно, а не всем медицинским работникам лечебных учреждений, где внедряются стандарты? Комиссия обратила внимание главных врачей лечебных учреждений на необходимость руководствоваться при назначении доплат письмом Министра здравоохранения Т. Голиковой от 21.11.2011г., где подчеркивается, что средства на заработную плату и начисления на оплату труда, выделяемые в рамках Программы модернизации здравоохранения на выполнение стандартов медицинской помощи, направляются в фонд оплаты труда медицинской организации и по решению трудового коллектива доплаты по стандартам оказания медицинской помощи могут получать любые работники лечебных учреждений, в том числе младший медицинский персонал. Комиссия отметила, что персональную ответственность за организацию этой работы несут главные врачи лечебных учреждений. Также комиссия поручила Департаменту здравоохранения Ивановской области и территориальному фонду обязательного медицинского страхования Ивановской области направить соответствующие рекомендации во все учреждения здравоохранения области.

Оказывается Вы вводите нас в заблуждение.
Mamont
9/1/2012, 2:34:05 PM
(dedO'K @ 01.09.2012 - время: 07:36)
И сколько должен заплатить В. В. Путин выпускнику мед.института, чтоб тот сразу стал опытным, понимающим врачем в региональной поликлинике?
А сколько необходимо мч для удовлетворения его насущных потребностей? Обеспечить семью? Оказывается Вы вводите нас в заблуждение. Если взять слона и 5 муравьёв и вычислить среднюю массу какая цифирь получится?
Falcok
9/1/2012, 2:40:03 PM
(Crazy Ivan @ 01.09.2012 - время: 10:25) https://rabota.yandex.ru/salary.xml?text=%D...%B0%D1%87&rid=5
17 000 руб. — средняя зарплата в Иваново по вакансии «врач»


Crazy Ivan
Я живу здесь 22 года, у меня куча знакомых врачей, и у Вас наглости хватает мне какую-то левую статистику совать?

Могу сфоткать как-нибудь объявление на вакансию врача на 6 т.р.
То, что у медсестер по 10 т.р - вообще бред, разве что у частного стоматолога помощником если.
Безумный Иван
9/1/2012, 2:51:34 PM
(JFK2006 @ 01.09.2012 - время: 01:45)
Ты не ответил на вопрос: "Нужно ли России строить 20 дворцов для президента, если более 70% медицинских учреждений родовспоможения и детства нуждается в ремонте, переоснащении и дооснащении современным медицинским оборудованием?"

И я тебе уже в который раз повторяю - ты не отвечаешь на вопросы. Увиливаешь.
Я на провокационные вопросы не отвечаю.
Ответ на твой вопрос по умалчиванию подразумевает согласие с ложными утверждениями:
1 В России (во время правления Путина) построено 20 дворцов для президента (тема-то о Путине)
2. Строительство этих 20 дворцов велось в ущерб программы здравоохранения.
3. Более 70% мед учреждений нуждаются (далее по тексту)

Я с этими утверждениями не согласен.
1. Факт нахождения в собственности Управделами президента 20 объектов именуемых Немцовым дворцами не означает что эти строения
-предназначены для президента
-построены во время правления Путина
-не имеют другого назначения
2. Тут по тексту все ясно.
3. Не согласен с цифрой. Нуждаются не 70, а 100%. Я вообще не знаю ни одного человека и ни одной организации, которая в чем-то не нуждается. Вопрос в какой степени нуждаются. По твоему 70% роддомов нуждаются в такой степени что не могут быть использованы по прямому назначению? Что за оборудование не имеют роддома, что не позволяет там принимать роды? Я не врач, по сему не знаю.Кто отвечает за это обеспечение? От кого получали отказы? На чьем балансе находятся? Одно дело когда не хватает спутникового телевидения в палатах и другое дело когда пуповину перерезают кухонным ножом.

Так что вопрос твой провокационный, ответив на него мне придется согласиться со всем вышеописанным. Любой ответ на этот провокационный вопрос означает что Путин бездушный циничный тип.
Безумный Иван
9/1/2012, 2:54:51 PM
(Falcok @ 01.09.2012 - время: 10:40)
Crazy Ivan
Я живу здесь 22 года, у меня куча знакомых врачей, и у Вас наглости хватает мне какую-то левую статистику совать?

Могу сфоткать как-нибудь объявление на вакансию врача на 6 т.р.
То, что у медсестер по 10 т.р - вообще бред, разве что у частного стоматолога помощником если.
К сожалению аргумент "я здесь живу", "я сам видел", "я знаю такого человека" не является доказательством явления как такового.
Факт наличия объявления лишь говорит о том, что кто-то хочет найти врача за 6 тыщ в месяц и не более того. Я в ответ могу дать ссылку на вакансии.
https://rabota.yandex.ru/search.xml/?text=%...%B0%D1%87&rid=5
ps2000
9/1/2012, 3:06:22 PM
(Crazy Ivan @ 01.09.2012 - время: 10:51) (JFK2006 @ 01.09.2012 - время: 01:45)
Ты не ответил на вопрос: "Нужно ли России строить 20 дворцов для президента, если более 70% медицинских учреждений родовспоможения и детства нуждается в ремонте, переоснащении и дооснащении современным медицинским оборудованием?"

И я тебе уже в который раз повторяю - ты не отвечаешь на вопросы. Увиливаешь.
Я на провокационные вопросы не отвечаю.

А в чем провокационность?
Вопрос то простенький 00058.gif
Деньги на содержание многочисленных президентских резиденций пускать, или, сократив число этих резиденций, освободившиеся деньги выделить на районные больницы?
Что надо больше тем - от имени которых Путин правит страной?

Нет тут провокационности. Просто Вы, как обычно, стесняетесь честно на "неудобный" вопрос ответить 00064.gif
Falcok
9/1/2012, 3:08:40 PM
(Crazy Ivan @ 01.09.2012 - время: 10:54) К сожалению аргумент "я здесь живу", "я сам видел", "я знаю такого человека" не является доказательством явления как такового.

Понятно, ну это Ваше дело.. Видимо в РФ новая религия - вера в "макроэкономические показатели".

И кстати я говорил о БЮДЖЕТНЫХ поликлиниках и больницах, а Вы очень ловко выставили вакансии ЧАСТНЫХ мед. учреждений.

Я где-нибудь говорил, что в ЧАСТНЫХ проблемы с молодежью?

Санитарный врач
Требования
Опыт работы: от 1 года.
Условия
Полный день, постоянная, работа на территории работодателя.
Санитарный врач,(общепит) в пансионаты Подмосковья. Муж./жен., опыт работы от 1 года на предприятиях общепита, знание правил и норм СанПиН, гр. РФ, Беларусь. З/пл 22000 руб. Гр.: 5/2. Работа ...

Даааа, Вы хорошо спорить умеете. 00050.gif
Безумный Иван
9/1/2012, 3:08:53 PM
(ps2000 @ 01.09.2012 - время: 11:06)
А в чем провокационность?
Вопрос то простенький 00058.gif
Деньги на содержание многочисленных президентских резиденций пускать, или, сократив число этих резиденций, освободившиеся деньги выделить на районные больницы?
Что надо больше тем - от имени которых Путин правит страной?

Нет тут провокационности. Просто Вы, как обычно, стесняетесь честно на "неудобный" вопрос ответить 00064.gif
чем провокационность я описал достаточно подробно.
Falcok
9/1/2012, 3:13:05 PM
Crazy Ivan
А вот вторую страничку своего поиска не хотите прокомментировать??
Тут как раз вакансии из бюджетки
https://rabota.yandex.ru/search.xml/?text=%...id=5&page_num=2
Безумный Иван
9/1/2012, 3:13:30 PM
(Falcok @ 01.09.2012 - время: 11:08)
Понятно, ну это Ваше дело.. Видимо в РФ новая религия - вера в "макроэкономические показатели".

И кстати я говорил о БЮДЖЕТНЫХ поликлиниках и больницах, а Вы очень ловко выставили вакансии ЧАСТНЫХ мед. учреждений.

Я где-нибудь говорил, что в ЧАСТНЫХ проблемы с молодежью?
Я верю в факт существования вакансий с нормальной зарплатой.
А почему вы делите на бюджетные и частные? Для города важно наличие медицины, а для врача наличие работы. И работать идут туда где больше платят. Или тут "патриотизм" играет роль, "если не я, то кто же"? По моему нормальная рыночная конкуренция, и цены и зарплаты бюджетных организаций тоже устанавливаются в зависимости от рынка, иначе прогорят.
ps2000
9/1/2012, 3:14:34 PM
(Crazy Ivan @ 01.09.2012 - время: 11:08) чем провокационность я описал достаточно подробно.
Так можно любой вопрос назвать провокационным - вытянув длинную логически верную цепочку.
Неудобен для Вас вопрос - вот и увиливаете от ответа.
Потому как великий Путин оказывается неправым, а как можно неправому попку вылизывать 00064.gif
Безумный Иван
9/1/2012, 3:15:32 PM
(Falcok @ 01.09.2012 - время: 11:13) Crazy Ivan
А вот вторую страничку своего поиска не хотите прокомментировать??
Тут как раз вакансии из бюджетки
https://rabota.yandex.ru/search.xml/?text=%...id=5&page_num=2
Даже если там будет третья страничка с зарплатой 1 рубль в месяц это говорит лишь о том, что кто-то хочет найти работника на такую зарплату. А это уже дело соискателя выбирать за какую зарплату ему работать за 5 копеек или за 30 тыщ.
Falcok
9/1/2012, 3:19:26 PM
(Crazy Ivan @ 01.09.2012 - время: 11:13) и цены и зарплаты бюджетных организаций тоже устанавливаются в зависимости от рынка, иначе прогорят.
Неа, они устанавливаются исходя из приказа из Горано. И Вы правы бюджетная медицина прогорает, никто к ним не идет. Об этом я и писал.
Безумный Иван
9/1/2012, 3:19:31 PM
(ps2000 @ 01.09.2012 - время: 11:14)
Так можно любой вопрос назвать провокационным - вытянув длинную логически верную цепочку.
Неудобен для Вас вопрос - вот и увиливаете от ответа.

Нет не любой. Вопрос типа "Нужно ли ........, если......." подразумевает прежде всего согласие с теми тремя пунктами которые я написал.
А вот прямой вопрос типа "Crazy Ivan, твой ник означает Иванушка Дурачок? Да или Нет?" Этот вопрос не провокационный и ответ на него не означает согласие с каким либо утверждением по умалчиванию.


(ps2000 @ 01.09.2012 - время: 11:14)
Потому как великий Путин оказывается неправым, а как можно неправому попку вылизывать  00064.gif
Вообще-то когда я пошел в детский сад, я место глагола "писать" стал употреблять глагол "ссать", а вместо существительного "попка" - существительное "жопа". И меня с тех лет настораживали люди, которые к месту и не к месту старались упоминать слово "попка". Я таких людей остерегался и в баню с ними не ходил.
Безумный Иван
9/1/2012, 3:25:43 PM
(Falcok @ 01.09.2012 - время: 11:19) (Crazy Ivan @ 01.09.2012 - время: 11:13) и цены и зарплаты бюджетных организаций тоже устанавливаются в зависимости от рынка, иначе прогорят.
Неа, они устанавливаются исходя из приказа из Горано. И Вы правы бюджетная медицина прогорает, никто к ним не идет. Об этом я и писал.
Бюджетная прогорает, зато частная расцветает. Потребителю-то какая разница?