Путин Владимир Владимирович
ps2000
Акула пера
9/1/2012, 2:31:14 AM
(Crazy Ivan @ 31.08.2012 - время: 22:27) И Вы говорите что это не коррупция была?
Воровство - оно и есть воровство
А коррупция - это когда взятки дают-берут.
В общепринятом понимании
Воровство - оно и есть воровство
А коррупция - это когда взятки дают-берут.
В общепринятом понимании
Безумный Иван
Акула пера
9/1/2012, 2:33:47 AM
(ps2000 @ 31.08.2012 - время: 22:31) (Crazy Ivan @ 31.08.2012 - время: 22:27) И Вы говорите что это не коррупция была?
Воровство - оно и есть воровство
А коррупция - это когда взятки дают-берут.
В общепринятом понимании
Корру́пция (от лат. corrumpere — «растлевать») — термин, обозначающий обычно использование должностным лицом своих властных полномочий и доверенных ему прав в целях личной выгоды, противоречащее законодательству и моральным установкам.
А говоря вашими словами взятка это взятка.
Не важно как чиновник пополняет свой карман взяткой или воровством. Это все коррупция. Или для вас воровство менее опасное явление?
Воровство - оно и есть воровство
А коррупция - это когда взятки дают-берут.
В общепринятом понимании
Корру́пция (от лат. corrumpere — «растлевать») — термин, обозначающий обычно использование должностным лицом своих властных полномочий и доверенных ему прав в целях личной выгоды, противоречащее законодательству и моральным установкам.
А говоря вашими словами взятка это взятка.
Не важно как чиновник пополняет свой карман взяткой или воровством. Это все коррупция. Или для вас воровство менее опасное явление?
ps2000
Акула пера
9/1/2012, 2:34:24 AM
(Лузга @ 31.08.2012 - время: 22:29) Вы вот всё со своими казнокрадами уровня мэрии носитесь
С чего это Вы взяли, что я с чем то где то ношусь?
И почему Вы решили, что кроме Вас никто ничего не знает?
С чего это Вы взяли, что я с чем то где то ношусь?
И почему Вы решили, что кроме Вас никто ничего не знает?
ps2000
Акула пера
9/1/2012, 2:36:33 AM
(Crazy Ivan @ 31.08.2012 - время: 22:33) Не важно как чиновник пополняет свой карман взяткой или воровством. Это все коррупция. Или для вас воровство менее опасное явление?
Очень важно.
Воруя чиновник Вас в противоправный процесс не втягивает.
А вымогая взятку - втягивает
Очень важно.
Воруя чиновник Вас в противоправный процесс не втягивает.
А вымогая взятку - втягивает
JFK2006
Акула пера
9/1/2012, 2:40:51 AM
Сравнение с временами Ельцина не совсем корректное. Хотя надо отметить, что у Ельцина не было Гунвора. И всех своих однокашников он во власть не притянул.
Витя, ты на главный вопрос не ответил. Чего хорошего сделал Путин? Мы же как бы итоги подводим.
Витя, ты на главный вопрос не ответил. Чего хорошего сделал Путин? Мы же как бы итоги подводим.
Безумный Иван
Акула пера
9/1/2012, 2:42:30 AM
(ps2000 @ 31.08.2012 - время: 22:36) (Crazy Ivan @ 31.08.2012 - время: 22:33) Не важно как чиновник пополняет свой карман взяткой или воровством. Это все коррупция. Или для вас воровство менее опасное явление?
Очень важно.
Воруя чиновник Вас в противоправный процесс не втягивает.
А вымогая взятку - втягивает
Втягивает? Меня от один товарищ пытался втянуть в Москве. За подпись 200 тыщ попросил. Сдал я его ментам. Лицом в асфальт, сапогами по почкам, все чин-чинарем. И акт мне подписали бесплатно. Не давайте взяток и не стройте из себя жертву. Вы когда-нибудь от гаишника откупались?
Очень важно.
Воруя чиновник Вас в противоправный процесс не втягивает.
А вымогая взятку - втягивает
Втягивает? Меня от один товарищ пытался втянуть в Москве. За подпись 200 тыщ попросил. Сдал я его ментам. Лицом в асфальт, сапогами по почкам, все чин-чинарем. И акт мне подписали бесплатно. Не давайте взяток и не стройте из себя жертву. Вы когда-нибудь от гаишника откупались?
Лузга
Грандмастер
9/1/2012, 2:46:54 AM
(Crazy Ivan @ 01.09.2012 - время: 03:24) А с чего ты взял что Президент в капиталистической стране должен взять под свой протекторат медицину?
Действительно - с чего? ВОТ к примеру, как оценивают деятельность, не к ночи будет упомянута, экс министра Голиковой сами врачи. А как оценивают пациенты, так это сказать нельзя, ибо сплошь непечатное..
Действительно - с чего? ВОТ к примеру, как оценивают деятельность, не к ночи будет упомянута, экс министра Голиковой сами врачи. А как оценивают пациенты, так это сказать нельзя, ибо сплошь непечатное..
Безумный Иван
Акула пера
9/1/2012, 2:47:52 AM
(JFK2006 @ 31.08.2012 - время: 22:40) Сравнение с временами Ельцина не совсем корректное. Хотя надо отметить, что у Ельцина не было Гунвора. И всех своих однокашников он во власть не притянул.
Я только от тебя слышал про этот Гунвор и Тимченко. Хочешь сравнить кто чаще пользовался привилегиями Ельцин или Путин? Докажи что Путин имеет доход от Гунвора, что он на этот доход приобрел и как пользуется. Котлы мы уже решили что Путин рэкетом в 90-е честно заработал.
Витя, ты на главный вопрос не ответил. Чего хорошего сделал Путин? Мы же как бы итоги подводим.
Кстати. Уровень младенческой смертности в России на 1000 новорожденных
2000г -15,3
2010г -7,5
Я только от тебя слышал про этот Гунвор и Тимченко. Хочешь сравнить кто чаще пользовался привилегиями Ельцин или Путин? Докажи что Путин имеет доход от Гунвора, что он на этот доход приобрел и как пользуется. Котлы мы уже решили что Путин рэкетом в 90-е честно заработал.
Витя, ты на главный вопрос не ответил. Чего хорошего сделал Путин? Мы же как бы итоги подводим.
Кстати. Уровень младенческой смертности в России на 1000 новорожденных
2000г -15,3
2010г -7,5
Лузга
Грандмастер
9/1/2012, 2:51:19 AM
(ps2000 @ 01.09.2012 - время: 03:34) (Лузга @ 31.08.2012 - время: 22:29) Вы вот всё со своими казнокрадами уровня мэрии носитесь
С чего это Вы взяли, что я с чем то где то ношусь?
И почему Вы решили, что кроме Вас никто ничего не знает?
А мне не интересно, с чем вы там носитесь и что под коррупцией подразумеваете.. Совсем.
Предложения для улучшения ситуации есть? Предложений нет..
Тогда к чему это бесконечное переливание из пустого в порожнее?
С чего это Вы взяли, что я с чем то где то ношусь?
И почему Вы решили, что кроме Вас никто ничего не знает?
А мне не интересно, с чем вы там носитесь и что под коррупцией подразумеваете.. Совсем.
Предложения для улучшения ситуации есть? Предложений нет..
Тогда к чему это бесконечное переливание из пустого в порожнее?
Falcok
Грандмастер
9/1/2012, 3:15:29 AM
(Crazy Ivan @ 31.08.2012 - время: 22:47) Кстати. Уровень младенческой смертности в России на 1000 новорожденных
2000г -15,3
2010г -7,5
ИМХО очередная подтасовка фактов и однобокое представление информации.
В медицине на данный момент кадровая катастрофа, молодежь в бюджетку не идет. Все это очень скоро аукнется....
Предложения для улучшения ситуации есть? Предложений нет..
Есть предложение у всех - сменить это заворовавшееся, коррумпированное правительство..
2000г -15,3
2010г -7,5
ИМХО очередная подтасовка фактов и однобокое представление информации.
В медицине на данный момент кадровая катастрофа, молодежь в бюджетку не идет. Все это очень скоро аукнется....
Предложения для улучшения ситуации есть? Предложений нет..
Есть предложение у всех - сменить это заворовавшееся, коррумпированное правительство..
Безумный Иван
Акула пера
9/1/2012, 3:49:38 AM
(Falcok @ 31.08.2012 - время: 23:15) (Crazy Ivan @ 31.08.2012 - время: 22:47) Кстати. Уровень младенческой смертности в России на 1000 новорожденных
2000г -15,3
2010г -7,5
ИМХО очередная подтасовка фактов и однобокое представление информации.
Это ИМХО или у Вас есть более точные данные?
В медицине на данный момент кадровая катастрофа, молодежь в бюджетку не идет. Все это очень скоро аукнется....
А мединституты огромные конкурсы. Куда все спецы деваются?
2000г -15,3
2010г -7,5
ИМХО очередная подтасовка фактов и однобокое представление информации.
Это ИМХО или у Вас есть более точные данные?
В медицине на данный момент кадровая катастрофа, молодежь в бюджетку не идет. Все это очень скоро аукнется....
А мединституты огромные конкурсы. Куда все спецы деваются?
Falcok
Грандмастер
9/1/2012, 3:59:40 AM
(Crazy Ivan @ 31.08.2012 - время: 23:49) Это ИМХО или у Вас есть более точные данные?
А откуда вообще Ваши данные?
А мединституты огромные конкурсы. Куда все спецы деваются?
Идут не по специальности. В регионах работать в поликлинике не имеет смысла, не платят.
А откуда вообще Ваши данные?
А мединституты огромные конкурсы. Куда все спецы деваются?
Идут не по специальности. В регионах работать в поликлинике не имеет смысла, не платят.
ps2000
Акула пера
9/1/2012, 4:10:27 AM
(Лузга @ 31.08.2012 - время: 22:51) А мне не интересно, с чем вы там носитесь и что под коррупцией подразумеваете.. Совсем.
Предложения для улучшения ситуации есть? Предложений нет..
Тогда к чему это бесконечное переливание из пустого в порожнее?
Наверное интересует, раз Вы об этом знаете
О предложениях я не раз говорил.
Ну а переливаете - Вы - живете иллюзиями о возможност возврата в счастливое вчера
Предложения для улучшения ситуации есть? Предложений нет..
Тогда к чему это бесконечное переливание из пустого в порожнее?
Наверное интересует, раз Вы об этом знаете
О предложениях я не раз говорил.
Ну а переливаете - Вы - живете иллюзиями о возможност возврата в счастливое вчера
ps2000
Акула пера
9/1/2012, 4:11:30 AM
(Crazy Ivan @ 31.08.2012 - время: 22:42) Меня от один товарищ пытался втянуть в Москве. За подпись 200 тыщ попросил.
Что подписать то хотели?
Что подписать то хотели?
JFK2006
Акула пера
9/1/2012, 4:13:57 AM
(Crazy Ivan @ 31.08.2012 - время: 22:47) Котлы мы уже решили что Путин рэкетом в 90-е честно заработал.
Видишь, одно отличие от Ельцина есть.
Кстати. Уровень младенческой смертности в России на 1000 новорожденных
2000г -15,3
2010г -7,5"В 2012 году Россию ждет резкий рост детской смертности
Показатели детской смертности в России не соответствуют международным принципам регистрации, прозвучало на форуме «Здоровье детей— основа здоровья нации». Детей рожденных с маленьким весом – до 1 килограмма – статистика не учитывает. В 2012 году ситуация существенно изменится: любой ребенок будет считаться человеком с момента рождения. Но причины детской смертности в нашей стране кроются еще и в бедности.
Показатели младенческой смертности в России с 2012 года могут существенно ухудшиться. О том, что специалистам родильных домов России придется повсеместно регистрировать смерть младенцев, родившихся с весом менее 500 грамм, напомнила 14 февраля на III общенациональном форуме «Здоровье детей— основа здоровья нации», член Комитета Госдумы по охране здоровья Татьяна Яковлева.
...
Однако следует учитывать, что статистика рождаемости в РФ пока что не включает в число родившихся детей весом меньше 500 г, их просто не регистрируют. Если их учесть, как это делает Европа, США, Япония, то детская смертность увеличится. В большинстве российских регионов регистрируются только дети, рожденные, начиная с 28-й недели беременности матери, а плод с весом ниже 1 кг чаще всего считают поздним выкидышем. Согласно мировым стандартам, принятым ВОЗ, потенциально жизнеспособными считаются дети, родившиеся с массой тела более 500 г при сроке беременности не менее 22 недель. Младенцы, родившееся ранее, выживают в России крайне редко (менее, чем в 1% случаев). Случаи выхаживания новорожденных весом менее 500 граммов в практике российской медицины единичны, раньше новорожденный со столь малой массой мог рассчитывать на гражданские права только на седьмые сутки жизни, С 2012 года ответственность медиков за его жизнь должна будет начинаться сразу по факту появления на свет. Сейчас так работают только в Москве, Петербурге, Татарии и Чувашии. Об этом напомнила 14 февраля на форуме депутат Татьяна Яковлева.
Как только в РФ повсеместно начнут регистрировать детей с низким весом, неонатальная (до одного месяца) смертность в России не может не увеличиться, а соответственно изменится в худшую сторону и показатель общей смертности детей. По мнению директора института «Открытое общество» Алексея Бобрика, такое увеличение может составить 12–15%. Хотя он и не считает нынешние искажения намеренными, различие в критериях регистрации неизбежно скажется на показателях. Неоднократно высказывались по поводу «лукавости» цифр Минздравсоцразвития в области детской смертности директор московского НИИ неотложной детской хирургии и травматологии Леонид Рошаль и главный педиатр Минздравсоцразвития Александр Баранов. Леонид Рошаль, как-то упоминал, что статистика смертности новорожденных в нашей стране занижена примерно вдвое. «Мягко говоря, показатели младенческой смертности в России не точны, это известно и в министерстве»,— сказал он как-то на одном из заседаний правительства. Возможности улучшения ситуации, как считают организаторы, здравоохранения заложены в программу модернизации здравоохранения.
". >>>>>
Видишь, главное - уметь правильно считать.
Читай дальше: "Менее трети российских роддомов и детских медицинских учреждений оснащены в полном соответствии с современными требованиями, сообщил, приветствуя форум, вице-премьер правительства РФ Александр Жуков. «Проблема организации медицинской помощи женщинам и детям сохраняется. По нашим оценкам, более 70% медицинских учреждений родовспоможения и детства нуждается в ремонте, переоснащении и дооснащении современным медицинским оборудованием»,— заявил Александр Жуков".
Прочитал? Ответь теперь на вопрос, нужно ли России строить 20 дворцов для президента, если более 70% медицинских учреждений родовспоможения и детства нуждается в ремонте, переоснащении и дооснащении современным медицинским оборудованием?
З.Ы. И что ты мне какого-то Старичкова подсовываешь? Я хотел тебя послушать. А ты опять от ответа ушёл.
Видишь, одно отличие от Ельцина есть.
Кстати. Уровень младенческой смертности в России на 1000 новорожденных
2000г -15,3
2010г -7,5"В 2012 году Россию ждет резкий рост детской смертности
Показатели детской смертности в России не соответствуют международным принципам регистрации, прозвучало на форуме «Здоровье детей— основа здоровья нации». Детей рожденных с маленьким весом – до 1 килограмма – статистика не учитывает. В 2012 году ситуация существенно изменится: любой ребенок будет считаться человеком с момента рождения. Но причины детской смертности в нашей стране кроются еще и в бедности.
Показатели младенческой смертности в России с 2012 года могут существенно ухудшиться. О том, что специалистам родильных домов России придется повсеместно регистрировать смерть младенцев, родившихся с весом менее 500 грамм, напомнила 14 февраля на III общенациональном форуме «Здоровье детей— основа здоровья нации», член Комитета Госдумы по охране здоровья Татьяна Яковлева.
...
Однако следует учитывать, что статистика рождаемости в РФ пока что не включает в число родившихся детей весом меньше 500 г, их просто не регистрируют. Если их учесть, как это делает Европа, США, Япония, то детская смертность увеличится. В большинстве российских регионов регистрируются только дети, рожденные, начиная с 28-й недели беременности матери, а плод с весом ниже 1 кг чаще всего считают поздним выкидышем. Согласно мировым стандартам, принятым ВОЗ, потенциально жизнеспособными считаются дети, родившиеся с массой тела более 500 г при сроке беременности не менее 22 недель. Младенцы, родившееся ранее, выживают в России крайне редко (менее, чем в 1% случаев). Случаи выхаживания новорожденных весом менее 500 граммов в практике российской медицины единичны, раньше новорожденный со столь малой массой мог рассчитывать на гражданские права только на седьмые сутки жизни, С 2012 года ответственность медиков за его жизнь должна будет начинаться сразу по факту появления на свет. Сейчас так работают только в Москве, Петербурге, Татарии и Чувашии. Об этом напомнила 14 февраля на форуме депутат Татьяна Яковлева.
Как только в РФ повсеместно начнут регистрировать детей с низким весом, неонатальная (до одного месяца) смертность в России не может не увеличиться, а соответственно изменится в худшую сторону и показатель общей смертности детей. По мнению директора института «Открытое общество» Алексея Бобрика, такое увеличение может составить 12–15%. Хотя он и не считает нынешние искажения намеренными, различие в критериях регистрации неизбежно скажется на показателях. Неоднократно высказывались по поводу «лукавости» цифр Минздравсоцразвития в области детской смертности директор московского НИИ неотложной детской хирургии и травматологии Леонид Рошаль и главный педиатр Минздравсоцразвития Александр Баранов. Леонид Рошаль, как-то упоминал, что статистика смертности новорожденных в нашей стране занижена примерно вдвое. «Мягко говоря, показатели младенческой смертности в России не точны, это известно и в министерстве»,— сказал он как-то на одном из заседаний правительства. Возможности улучшения ситуации, как считают организаторы, здравоохранения заложены в программу модернизации здравоохранения.
". >>>>>
Видишь, главное - уметь правильно считать.
Читай дальше: "Менее трети российских роддомов и детских медицинских учреждений оснащены в полном соответствии с современными требованиями, сообщил, приветствуя форум, вице-премьер правительства РФ Александр Жуков. «Проблема организации медицинской помощи женщинам и детям сохраняется. По нашим оценкам, более 70% медицинских учреждений родовспоможения и детства нуждается в ремонте, переоснащении и дооснащении современным медицинским оборудованием»,— заявил Александр Жуков".
Прочитал? Ответь теперь на вопрос, нужно ли России строить 20 дворцов для президента, если более 70% медицинских учреждений родовспоможения и детства нуждается в ремонте, переоснащении и дооснащении современным медицинским оборудованием?
З.Ы. И что ты мне какого-то Старичкова подсовываешь? Я хотел тебя послушать. А ты опять от ответа ушёл.
Безумный Иван
Акула пера
9/1/2012, 4:14:54 AM
(Falcok @ 31.08.2012 - время: 23:59) (Crazy Ivan @ 31.08.2012 - время: 23:49) Это ИМХО или у Вас есть более точные данные?
А откуда вообще Ваши данные?
Я ссылку на видео выше дал. Там Николай Стариков приводит эти цифры. Он анализ ситуации делал. Если у Вас есть другой более достоверный источник, приведите его, обсудим.
А мединституты огромные конкурсы. Куда все спецы деваются?
Идут не по специальности. В регионах работать в поликлинике не имеет смысла, не платят.
Следуют законам рыночной экономики. Идут туда где больше платят. Так ведь за это и боролись, ради этого и революцию 91 делали. Вам не нравится рыночный метод оплаты труда врачей?
А откуда вообще Ваши данные?
Я ссылку на видео выше дал. Там Николай Стариков приводит эти цифры. Он анализ ситуации делал. Если у Вас есть другой более достоверный источник, приведите его, обсудим.
А мединституты огромные конкурсы. Куда все спецы деваются?
Идут не по специальности. В регионах работать в поликлинике не имеет смысла, не платят.
Следуют законам рыночной экономики. Идут туда где больше платят. Так ведь за это и боролись, ради этого и революцию 91 делали. Вам не нравится рыночный метод оплаты труда врачей?
JFK2006
Акула пера
9/1/2012, 4:16:16 AM
(Лузга @ 31.08.2012 - время: 22:51) (ps2000 @ 01.09.2012 - время: 03:34) (Лузга @ 31.08.2012 - время: 22:29) Вы вот всё со своими казнокрадами уровня мэрии носитесь
С чего это Вы взяли, что я с чем то где то ношусь?
И почему Вы решили, что кроме Вас никто ничего не знает?
А мне не интересно, с чем вы там носитесь и что под коррупцией подразумеваете.. Совсем.
Предложения для улучшения ситуации есть? Предложений нет..
Тогда к чему это бесконечное переливание из пустого в порожнее?
Прекращайте флуд.
У нас есть целая тема "Как нам искоренить коррупцию". Там все рецепты и предложения.
С чего это Вы взяли, что я с чем то где то ношусь?
И почему Вы решили, что кроме Вас никто ничего не знает?
А мне не интересно, с чем вы там носитесь и что под коррупцией подразумеваете.. Совсем.
Предложения для улучшения ситуации есть? Предложений нет..
Тогда к чему это бесконечное переливание из пустого в порожнее?
Прекращайте флуд.
У нас есть целая тема "Как нам искоренить коррупцию". Там все рецепты и предложения.
Безумный Иван
Акула пера
9/1/2012, 4:18:09 AM
(JFK2006 @ 01.09.2012 - время: 00:13)
Видишь, одно отличие от Ельцина есть.
Второе отличие - лысина Путина и шевелюра Ельцина
(JFK2006 @ 01.09.2012 - время: 00:13)
Показатели младенческой смертности в России с 2012 года могут существенно ухудшиться. О том, что специалистам родильных домов России придется повсеместно регистрировать смерть младенцев, родившихся с весом менее 500 грамм,
Как думаешь, цифра на 2000 год останется прежней или тоже поменяется после перехода на новую методику учета?
Прочитал? Ответь теперь на вопрос, нужно ли России строить 20 дворцов для президента, если более 70% медицинских учреждений родовспоможения и детства нуждается в ремонте, переоснащении и дооснащении современным медицинским оборудованием?
Ты еще не доказал что эти дворцы Путина, не показал как он пользуется этими дворцами. Ну и скажи к примеру, сколько твоих налогов затратили на строительство Константиновского дворца в Стрельне.
(JFK2006 @ 01.09.2012 - время: 00:13) З.Ы. И что ты мне какого-то Старичкова подсовываешь? Я хотел тебя послушать. А ты опять от ответа ушёл.
И ты услышал это в сообщении под моим ником. Есть что сказать по существу, кроме как исковеркать фамилию человека на которого я сослался?
Видишь, одно отличие от Ельцина есть.
Второе отличие - лысина Путина и шевелюра Ельцина
(JFK2006 @ 01.09.2012 - время: 00:13)
Показатели младенческой смертности в России с 2012 года могут существенно ухудшиться. О том, что специалистам родильных домов России придется повсеместно регистрировать смерть младенцев, родившихся с весом менее 500 грамм,
Как думаешь, цифра на 2000 год останется прежней или тоже поменяется после перехода на новую методику учета?
Прочитал? Ответь теперь на вопрос, нужно ли России строить 20 дворцов для президента, если более 70% медицинских учреждений родовспоможения и детства нуждается в ремонте, переоснащении и дооснащении современным медицинским оборудованием?
Ты еще не доказал что эти дворцы Путина, не показал как он пользуется этими дворцами. Ну и скажи к примеру, сколько твоих налогов затратили на строительство Константиновского дворца в Стрельне.
(JFK2006 @ 01.09.2012 - время: 00:13) З.Ы. И что ты мне какого-то Старичкова подсовываешь? Я хотел тебя послушать. А ты опять от ответа ушёл.
И ты услышал это в сообщении под моим ником. Есть что сказать по существу, кроме как исковеркать фамилию человека на которого я сослался?
Лузга
Грандмастер
9/1/2012, 4:34:40 AM
(Falcok @ 01.09.2012 - время: 04:15) Есть предложение у всех - сменить это заворовавшееся, коррумпированное правительство..
На кого сменить? Где взять праведников в белых одеждах?
На кого сменить? Где взять праведников в белых одеждах?
JFK2006
Акула пера
9/1/2012, 4:46:07 AM
(Лузга @ 01.09.2012 - время: 00:34) (Falcok @ 01.09.2012 - время: 04:15) Есть предложение у всех - сменить это заворовавшееся, коррумпированное правительство..
На кого сменить? Где взять праведников в белых одеждах?
Предупреждение за науршение п. 2.14. Размещение текста не по теме топика (флуд).
На кого сменить? Где взять праведников в белых одеждах?
Предупреждение за науршение п. 2.14. Размещение текста не по теме топика (флуд).