Путин Владимир Владимирович

Лузга
9/7/2012, 5:58:11 AM
(JFK2006 @ 07.09.2012 - время: 06:13) Русский человек вполне способен быть нормальным, чеорвеком цивилизованного мира.
А мы кто по-твоему? Ты можешь считать себя кем угодно, но я себя, и что гораздо важнее - окружающих - считаю совершенно нормальными. И хто такой этот ваш пресловутый "цивилизованный мир"? Где он есть в реальности?
Sorques
9/7/2012, 6:15:01 AM
(Лузга @ 07.09.2012 - время: 01:50) Всё по тому, что в нас в результате искусственного выведения "человека советского" вытравили естественно желание объединится как нация - краеугольный камень успехов американцев, что работает у них до сих пор, не смотря ни на что. Мы инстинктивно противились, даже не понимая того, превращению в безликих советских человеков. А сейчас точно так же противимся превращению в стадо серых и безликих потребителей.

Потребителей сделали очень быстро, ибо ими были и при СССР, существующих для светлого будущего коммунизма, я никогда не видел, цели в зависимости от возраста, социального положения и интеллекта, были такие же как и сейчас. Но в 90-е годы, не хватало привычной атрибутики и пугала перспектива устранения государства из жизни гражданин.

Потребление важно, но это не сверхидея для объединения нации, это задача для министерства финансов и соцразвития - и только.
А что может быть сверхидеей? Покорение Эвереста или война в Антарктиде? Какие задачи ставить нации? Сейчас сложно что то новенькое предложить...
Лузга
9/7/2012, 6:31:00 AM
(Sorques @ 07.09.2012 - время: 07:15) Потребителей сделали очень быстро, ибо ими были и при СССР, существующих для светлого будущего коммунизма, я никогда не видел, цели в зависимости от возраста, социального положения и интеллекта, были такие же как и сейчас. Но в 90-е годы, не хватало привычной атрибутики и пугала перспектива устранения государства из жизни гражданин.

Знаешь, в СССР сверхидея - именно сверхидея, гораздо большая чем на Запде - потребительства была как протест против существующего строя с его "субботниками" и политинформациями. Этакий полный уход в частную жизнь от ненавистных парткомов, беспардонно лезущих в твое личное существование..
Потебительлей получили действительно быстро, а дальше что? Но их бедой была победа - за ней открылась пустота.. ©

Главное в этом то, что Гайдар с гайдаровцами-монетаристами ясно показали: идея потребительства в масштабах нации контрпродуктивна. У американцев национальная идея это не потребительство - а.. правильно, демократия! У англичан так вообще до сих пор джентльмен не может считаться джентльменом, если что-то не сделал для государства. Вот так..
А что может быть сверхидеей? Покорение Эвереста или война в Антарктиде? Какие задачи ставить  нации? Сейчас сложно что то новенькое предложить...
Знал бы точно ответ на этот вопрос, был бы круче Карла Маркса.. 00003.gif
Sorques
9/7/2012, 6:44:49 AM
(Лузга @ 07.09.2012 - время: 02:31)
Знал бы точно ответ на этот вопрос, был бы круче Карла Маркса..
Так это основное. Коммунизм, вряд ли кто захочет в ближайшее время строить, а капитализм и лень и светлое прошлое менталитет так подпортило, что получается по Виктору Степановичу...что не строй, а получается все равно КПСС (с) Вот мы и строим советскую власть, но без коммунистов и с рынком, плюс с огромной массовой алчностью к баблу.
Власть в этом не виновата, она лишь подхватила мейнстрим настроений.
Лузга
9/7/2012, 7:07:53 AM
(Sorques @ 07.09.2012 - время: 07:44) (Лузга @ 07.09.2012 - время: 02:31)
Знал бы точно ответ на этот вопрос, был бы круче Карла Маркса..
Так это основное. Коммунизм, вряд ли кто захочет в ближайшее время строить, а капитализм и лень и светлое прошлое менталитет так подпортило, что получается по Виктору Степановичу...что не строй, а получается все равно КПСС (с) Вот мы и строим советскую власть, но без коммунистов и с рынком, плюс с огромной массовой алчностью к баблу.
Власть в этом не виновата, она лишь подхватила мейнстрим настроений.
Значит нужно придумать что-то третье, своё, с перспективой для жизни в постиндустриальном обществе. Главное - без оглядки на "цивилизованный мир".
Для этого нужны две вещи: новое, точнее объективное знание о мире, прогнозирование дальней и среднесрочной перспективы и созданная на этой основе долгосрочная концепция развития. Нельзя сказать, что ни чего не делается в этом направлении - делается.. Но делается среди замшелых стереотипов и понимания не находит, если мягко сказать.. А главное, нужны политики, которые бы имели сверхпассионарность по Гумилёву, и увидев новое знание сказали: прекрасно! Вот этим мы и будем ломать хребты!
Не своему населению - стратегическим и тактическим окружающим конкурентам.
Sorques
9/7/2012, 7:24:03 AM
(Лузга @ 07.09.2012 - время: 03:07)
Значит нужно придумать что-то третье, своё, с перспективой для жизни в постиндустриальном обществе. Главное - без оглядки на "цивилизованный мир".
Для этого нужны две вещи: новое, точнее объективное знание о мире, прогнозирование дальней и среднесрочной перспективы и созданная на этой основе долгосрочная концепция развития. Нельзя сказать, что ни чего не делается в этом направлении - делается.. Но делается среди замшелых стереотипов и понимания не находит, если мягко сказать..
Для этого нужно сперва определиться, что для нас является приоритетом, гражданин или государство. На двух стульях усидеть не получится.
А главное, нужны политики, которые бы имели сверхпассионарность по Гумилёву, и увидев новое знание сказали: прекрасно! Вот этим мы и будем ломать хребты!
Не своему населению - стратегическим и тактическим окружающим конкурентам.
Меня пугают такие личности в России, так как от их пассионарности страдают прежде всего граждане, а выгода дезавуируется воровством и видением законов средним руководящим звеном.
Лузга
9/7/2012, 8:11:05 AM
(Sorques @ 07.09.2012 - время: 08:24) Для этого нужно сперва определиться, что для нас является приоритетом, гражданин или государство. На двух стульях усидеть не получится.

Думаешь не существует решения, гармонично связывающее интересы государства (сиречь общества) и гражданина? Не уверен в этом, Влад..
Меня пугают такие личности в России, так как от их пассионарности страдают прежде всего граждане, а выгода дезавуируется воровством и видением законов средним руководящим звеном.
Твои опасения понятны и совершенно естественны..

Но хотел бы тебе заметить - с коррупцией уже давно научились очень эффективно бороться и это универсально - работает и в развитых странах, и в Китае (где к стати говоря, уже поняли, что публичные расстрелы казнокрадов проблемы не решает ни чуть.. Это у них больше пиар акции такие, для нас своеобразные, дающие населению сигнал: партия не спит, а бдит и карает различных гадов! Работай спокойно дорогой товарищ!) и даже в кое каких слаборазвитых, где с этим универсальным злом стали бороться по серьёзному.

По моему в гораздо большей степени для России стоит проблема сегрегации управленческого аппарата, выявление и продвижение талантливой молодёжи и пресечение кумовства и семейственности, что в последние годы расцвело даже пышнее чем пресловутая коррупция.
Безумный Иван
9/7/2012, 12:36:45 PM
США положительно оценивают участие президента РФ Владимира Путина в эксперименте по спасению редкого вида журавлей — стерхов. Об этом в четверг заявил официальный представитель госдепартамента Патрик Вентрелл

«Мы смотрели видеоролики на эту тему. И правительство России, и президент Путин четко нацелены на то, чтобы сохранить дикую природу в ее первозданном виде», — сказал он. Вентрелл напомнил, что «эти сибирские журавли находятся в опасности, и президент Путин лично принял участие в проекте по их спасению».

Дипломат подчеркнул приверженность США идее сохранения дикой природы и «прекращения незаконной торговли исчезающими видами животных». «Мы рассчитываем на сотрудничество с Россией в оказании помощи некоторым таким видам, включая тигров, леопардов и полярных медведей», — сообщил он.

Как отметил Вентрелл, «пример Путина подчеркивает, что мировое сообщество должно больше внимания уделять» судьбе стерхов, которых представитель госдепартамента назвал «потрясающими птицами».

По пути на саммит организации Азиатско-Тихоокеанского экономического сотрудничества /АТЭС/ во Владивостоке президент РФ прилетел в Салехард, откуда на вертолете добрался до орнитологической станции «Кушеват». Там он пообщался с членами научно-исследовательской экспедиции «Полет надежды» и поучаствовал в одном из экспериментов, цель которого — показать выращенным в питомнике стерхам маршрут перелета.

Находясь за штурвалом мотодельтаплана, который птицы принимают за своего вожака, Путин совершил три полета: первый — ознакомительный, а два других — со стерхами, сообщает ИТАР-ТАСС

Может на первый взгляд это смешно, но все же положительный эффект во внешней политике играет. Особенно накануне выборов в США, когда оголтелый республиканец видит РФ главным врагом США.
dedO"K
9/7/2012, 12:48:39 PM
(Лузга @ 07.09.2012 - время: 05:11) (Sorques @ 07.09.2012 - время: 08:24) Для этого нужно сперва определиться, что для нас является приоритетом, гражданин или государство. На двух стульях усидеть не получится.

Думаешь не существует решения, гармонично связывающее интересы государства (сиречь общества) и гражданина? Не уверен в этом, Влад..

По моему в гораздо большей степени для России стоит проблема сегрегации управленческого аппарата, выявление и продвижение талантливой молодёжи и пресечение кумовства и семейственности, что в последние годы расцвело даже пышнее чем пресловутая коррупция.
Если интересы гражданина лежат вне государственных(общественных), то чего ж он обижается, что личные интересы граждан, представляющих государство(общество) лежат вне его личных интересов?

Потомственность и наследие и передача опыта- дело хорошее. В одном поколении вырастить можно только исполнителя, но никак не творца и вседержителя. Иное дело: какое наследие потребитель без Бога в душе и царя в голове передаст преемнику, тем более, воспитанному им по образу и подобию своему?
ps2000
9/7/2012, 12:56:14 PM
(Crazy Ivan @ 06.09.2012 - время: 23:12) Сколько народных денег Путин потратил на бакланов?
Что Путин делал на Ямале?
А про деньги уже говорил - не должен ни копейки тратить "на бакланов" 00058.gif
Безумный Иван
9/7/2012, 1:08:27 PM
(ps2000 @ 07.09.2012 - время: 08:56)
Что Путин делал на Ямале?
А про деньги уже говорил - не должен ни копейки тратить "на бакланов" 00058.gif
Что он там делал это вопрос в администрацию президента. Насчет ни копейки, если это необходимо для международных отношений, почему бы нет?
Falcok
9/7/2012, 1:43:23 PM
(Crazy Ivan @ 07.09.2012 - время: 09:08) Что он там делал это вопрос в администрацию президента. Насчет ни копейки, если это необходимо для международных отношений, почему бы нет?
Да смеются над этим всем, вот и подыгрывают: давай еще
Безумный Иван
9/7/2012, 2:03:55 PM
(Falcok @ 07.09.2012 - время: 09:43) (Crazy Ivan @ 07.09.2012 - время: 09:08) Что он там делал это вопрос в администрацию президента. Насчет ни копейки, если это необходимо для международных отношений, почему бы нет?
Да смеются над этим всем, вот и подыгрывают: давай еще
Смех смехом, а с Россией уже во многом приходится считаться. Так что это смех сквозь слезы.
Да и полет с бакланами как-то безобиднее выглядит чем дирижирование немецким оркестром в дупель пьяным дирижером.
Falcok
9/7/2012, 2:10:47 PM
(Crazy Ivan @ 07.09.2012 - время: 10:03) Смех смехом, а с Россией уже во многом приходится считаться.
При нападении на Ирак считались?
При интервенции в Ливию?

С Сирией тоже РФ не спросят особо. В чем считаются то?
ps2000
9/7/2012, 2:16:41 PM
(Crazy Ivan @ 07.09.2012 - время: 09:08) Что он там делал это вопрос в администрацию президента. Насчет ни копейки, если это необходимо для международных отношений, почему бы нет?
Полет Путина и роль этого полета в международных отношениях 00058.gif
Прям тема для диссертации 00064.gif
Неужели Вы считаете, что все Ваши достижения в жизни исключительно благодаря Путину?
ps2000
9/7/2012, 2:18:18 PM
(Crazy Ivan @ 07.09.2012 - время: 10:03) Смех смехом, а с Россией уже во многом приходится считаться.
В чем же с Россией считаются? И кто считается?
Безумный Иван
9/7/2012, 2:22:00 PM
С Сирией пришлось считаться.
В Ливане мы сами смалодушничали, а с Ираком мы еще слабые были.
Безумный Иван
9/7/2012, 2:22:35 PM
(ps2000 @ 07.09.2012 - время: 10:16)
Неужели Вы считаете, что все Ваши достижения в жизни исключительно благодаря Путину?
Путин дал реальные возможности для реализации, которые в свое время отобрал Ельцин
И я смог ими воспользоваться.
Falcok
9/7/2012, 2:26:56 PM
(Crazy Ivan @ 07.09.2012 - время: 10:22) С Сирией пришлось считаться.
В Ливане мы сами смалодушничали, а с Ираком мы еще слабые были.
00051.gif

В Сирию не вошли только потому что Путин запретил..... В страхе держит пацанов...
ps2000
9/7/2012, 2:49:04 PM
(Crazy Ivan @ 07.09.2012 - время: 10:22) Путин дал реальные возможности для реализации, которые в свое время отобрал Ельцин
И я смог ими воспользоваться.
Какие возможности Вам Путин дал?
Я серьезно спрашиваю, без подколов. Понять хочу.