Путин сливает Россию и своих сторонников

(Narziss @ 05.05.2016 - время: 16:20)
А́нгела Дороте́я Ме́ркель Федеральный канцлер Германии с 21 ноября 2005 года уже 10,5 лет и власть из своих ладошек выпускать не хочет не удивлюсь, что и после 2017 г. будет рассыпаться трухой и песком в Бундестаге.
Можно еще накидать на вентилятор, ага?
Ангела Меркель каждый раз побеждает на демократических выборах в честной конкурентной борьбе при наличии реальной альтернативы, это ничего общего с Россией не имеет. Рейтинг Меркель не отлит в граните, немцы не живут с ощущение "если не она, то кто". Ей всегда приходится сражаться за симпатии избирателей, и доказывать, что она лучшая. В стране есть политических плюрализм (реальный, не показной), есть свобода СМИ, в отличие от России, есть оппозиция, с которой, в отличие от России, приходится конкурировать честно...

(Иллюзорный @ 05.05.2016 - время: 18:02)
Объясните мне наконец, каким образом в России заработки могут быть выше, чем в названных вами странах? За счет чего?

Мне правда это непонятно.
Но может бы вы наконец секрет благоденствия России озвучите, вместо очередного отвлеченного бла-бла-бла про "виноватрежим", мне правда очень интересно почитать. Люблю фантастику...

ЗЫ: про "комфортность работы - комфортность жизни" - слышал, что на Крайнем Севере зарплаты людям платят таки весьма неплохие даже по европейским меркам.
Где там поляки и прочие европейцы? Не слышал что-то.
А посуду моют и унитазы прочищают они почему-то за гораздо более меньшие деньги в Европе, где нет морозов под минус 60...
Развивающаяся экономика. Риски выше и заработки выше
Где Вы от меня слышали про "виноватрежим"? Я про режим не говорю, говорю про ту линию, которую ведет президент и правительство, на все 100 поддерживаемые Думой
На северах комфортность жизни - не очень-то, да и своих желающих там поработать хватает. Как говорят - Севера не резиновые

(Pretty Little Liar @ 05.05.2016 - время: 18:26)
Ангела Меркель каждый раз побеждает на демократических выборах в честной конкурентной борьбе при наличии реальной альтернативы, это ничего общего с Россией не имеет. Рейтинг Меркель не отлит в граните, немцы не живут с ощущение "если не она, то кто". Ей всегда приходится сражаться за симпатии избирателей, и доказывать, что она лучшая. В стране есть политических плюрализм (реальный, не показной), есть свобода СМИ, в отличие от России, есть оппозиция, с которой, в отличие от России, приходится конкурировать честно...
Оборжака.

Это в Германии-то "свобода СМИ", учитывая что поиздевавшегося над Эрдоганом какого-то немецкого клоуна Меркель лично приказала покарать?

Блин, ну то что вы "liar", как и все ливералы, уже ясно. Осталось выяснить, насколько "pretty" и "little"... да хотя какая разница, вам верить - себя не уважать. )))

(Иллюзорный @ 05.05.2016 - время: 18:08)
По версии наших лиВералов, бОльшая часть нашего населения - это тупое стадо без мозгов, никчемное быдло, просто скот. И потому права голоса вообще не должна иметь.

А лиВералы - это и есть единственная ДУМАЮЩАЯ часть населения. Которая единственно и должна управлять Россией всегда.
Вы в ответ хотите услышать: "По версии наших пОЦреотов ..." и далее по вашему тексту?

(ps2000 @ 05.05.2016 - время: 18:29)
(Иллюзорный @ 05.05.2016 - время: 18:02)
Объясните мне наконец, каким образом в России заработки могут быть выше, чем в названных вами странах? За счет чего?

Мне правда это непонятно.
Но может бы вы наконец секрет благоденствия России озвучите, вместо очередного отвлеченного бла-бла-бла про "виноватрежим", мне правда очень интересно почитать. Люблю фантастику...
Развивающаяся экономика. Риски выше и заработки выше
И кто же в нашу "развивающуюся экономику" вкладываться будет? Полностью подвластный нашему явному геополитическому врагу Евросоюз?
Так он и не будет, ему "папенька не велят-с"...

Если вы не заметили, то вот уже 2 года санкции против РФ принимаются именно под давлением США. И снимать эти санкции США не торопятся...

Еще есть идеи развития экономики РФ у вас, более приближенные к реальности, чем то что вы озвучили?

(Pretty Little Liar @ 05.05.2016 - время: 18:26)
(Narziss @ 05.05.2016 - время: 16:20)
А́нгела Дороте́я Ме́ркель Федеральный канцлер Германии с 21 ноября 2005 года уже 10,5 лет и власть из своих ладошек выпускать не хочет не удивлюсь, что и после 2017 г. будет рассыпаться трухой и песком в Бундестаге.
Можно еще накидать на вентилятор, ага? Ангела Меркель каждый раз побеждает на демократических выборах в честной конкурентной борьбе при наличии реальной альтернативы, это ничего общего с Россией не имеет. Рейтинг Меркель не отлит в граните, немцы не живут с ощущение "если не она, то кто". Ей всегда приходится сражаться за симпатии избирателей, и доказывать, что она лучшая. В стране есть политических плюрализм (реальный, не показной), есть свобода СМИ, в отличие от России, есть оппозиция, с которой, в отличие от России, приходится конкурировать честно...
Речь шла о сменяемости власти. Наш маленький антагонист струнных инструментов доказывал, что "...больше 8-10 лет - никто, какой бы гений ни был... "
У кого когнитивный диссонанс?
Я так понял, что насчет сменяемости власти в Исландии вопрос исчерпан?

(Иллюзорный @ 05.05.2016 - время: 18:11)
А линия, проводимая странами НАТО, ведет к процветанию России? Как по вашему?

И вы таки озвучите мне по пунктам, что же, по вашему, способно настолько увеличить благосостояние россиян, что к нам будут поляки, немцы, французы и даже англосаксы ехать посуду мыть и унитазы прочищать? НАТО - это военный блок. В его целях нет пункта - процветание России. И сама такая постановка вопроса несколько абсурдна.

В какой-то мере улучшить комфортность жизни граждан России может более рациональное распределение бюджета, реальная борьба с разворовыванием госсредств и поддержка малого и среднего бизнеса в целом, а не мифическая ставка на импортозамещение и т.н. развитие нанотехнологий.
Да и благосостояние - это производная от развития экономики. Когда для государства на первое место встанет тема повышения благосостояния и социальной защищенности граждан - вопрос будет решен.

(ps2000 @ 05.05.2016 - время: 18:41)
1. НАТО - это военный блок. В его целях нет пункта - процветание России. И сама такая постановка вопроса несколько абсурдна.

2. В какой-то мере улучшить комфортность жизни граждан России может более рациональное распределение бюджета, реальная борьба с разворовыванием госсредств и поддержка малого и среднего бизнеса в целом, а не мифическая ставка на импортозамещение и т.н. развитие нанотехнологий.

3. Да и благосостояние - это производная от развития экономики. Когда для государства на первое место встанет тема повышения благосостояния и социальной защищенности граждан - вопрос будет решен.
1. Бинго! Неужели додумались наконец.
Т.к. и США, и Евросоюз - члены НАТО (то есть военного блока, возникшего для сдерживания России при любом ее режиме и до сих пор существующего ради этой же единственной цели), то в их задачи не входит и не будет входить увеличение экономической мощи России. Наоборот, они будут всячески препятствовать ее увеличению, что сейчас и происходит!

2. Вот именно, что в "какой-то мере". Но догнать средний заработок россиян до 2-3 тыс у.е. в месяц (чтобы тягаться с Европой, как вы мечтаете) - это нереально, без полной смены модели экономики страны.

3. Этим хорошо заниматься, когда других проблем нет. Да нам новые подсеивают постоянно.
Не будь НАТО - нам бы не пришлось на ту же оборонку тратить столько, сколько мы тратим...

Мноие эксперты утверждают, что для повышения благосостояния такой страны, как Россия, необходим внутренний рынок где-то миллионов в 200 человек.
Т.к. Россия в ближайшие десятилетия такой прирост населения обеспечить не способна - она пыталась решить эту проблему за счет создания ТС и ЕАЭС.

Но уже упомянутые выше "друзья" России из НАТО этому очень воспротивились. И для начала вырвали из единого экономического пространства с Россией 40-миллионнывй рынок Украины. На очереди - Армения, Беларусь и Казахстан.
В общем, на них тоже рассчитывать особо не стоит, как и на Украину.

Ну так что, может еще идеи у вас, за счет чего все-таки население РФ разбогатеть может?

(Иллюзорный @ 05.05.2016 - время: 18:21)
1. При чем тут последние 100-200 лет? Тогда мир другой был, экономика в нем - тоже.
При современной модели экономики, установленной для мира США - кто и как может развиваться? Сами США уже не могут, т.к. они уже развились до максимума, я об этом и написал.

2. При чем тут ИГИЛ?
Я о настоящем государстве говорю.

3. Разумеется, США видят угрозу для своей политической гегемонии, потому и противодействует России, стремящейся вернуть статус сверхдержавы.
Да только нам, в отличие от США, этот статус нужен не для того, чтобы завоевать и подчинить мир - а ТОЛЬКО для того, чтобы не дать американцам безнаказанно разрушать мир, чем они занимаются последние четверть века.
И вот потому, что России статус сверхдержавы нужен именно для этого, для СОХРАНЕНИЯ мира - вокруг нее и будут снова консолидироваться страны, как это было во времена СССР. А значит, расти ее политическое влияние в мире.

4. Эти страны спокойно живут и развиваются, т.к. являются вассалами США и Евросоюза.
Т.к. Россия вассалом ничьим не является, и являться не будет никогда - ей так развиваться никто не даст.
Поэтому сравнивать Россию с этими странами глупо. Лучше с арабскими-азиатскими-латиноамериканскими, там действительно есть независимые страны, в отличие от Европы, где таковых (то есть НЕЗАВИСИМЫХ) стран тупо нет...
1. Потому как это те сроки, в которые вписывается нормальное эволюционное развитие.
2. Вы не допускаете объединения исламских государств? Кстати можно на место исламистов Китай поставить
3. Не вижу страха США, т.к. не вижу стран поддерживающих Россию и встающих в конфронтацию с США ради поддержки российских интересов. Даже Белоруссия и Сирия - хотят и тем и другим.
Не вижу роста политического влияния России в мире. Кто признал присоединение Крыма к России?
А признали бы - это и есть политическое влияние.
4. Что значит вассалами? Дань платят? Просто живут - как надо их народам.
Не понял - что в Вашем понимании независимая страна?

(Pretty Little Liar @ 05.05.2016 - время: 18:26)
(Narziss @ 05.05.2016 - время: 16:20)
А́нгела Дороте́я Ме́ркель Федеральный канцлер Германии с 21 ноября 2005 года уже 10,5 лет и власть из своих ладошек выпускать не хочет не удивлюсь, что и после 2017 г. будет рассыпаться трухой и песком в Бундестаге.
Можно еще накидать на вентилятор, ага? :console Ангела Меркель каждый раз побеждает на демократических выборах в честной конкурентной борьбе при наличии реальной альтернативы, это ничего общего с Россией не имеет. Рейтинг Меркель не отлит в граните, немцы не живут с ощущение "если не она, то кто". Ей всегда приходится сражаться за симпатии избирателей, и доказывать, что она лучшая. В стране есть политических плюрализм (реальный, не показной), есть свобода СМИ, в отличие от России, есть оппозиция, с которой, в отличие от России, приходится конкурировать честно...
А с кем она сражается?
Во Франции понятно, там Ле Пен обороты набирает, а в Германии?

(Narziss @ 05.05.2016 - время: 18:22)
И тем не менее большая часть населения ее поддерживает? Из-за зашкаливающей духовности надо полагать?
Не только. Еще из-за скреп
Но я не считаю, что мнение большинства всегда правильно

(ps2000 @ 05.05.2016 - время: 18:56)
(Narziss @ 05.05.2016 - время: 18:22)
И тем не менее большая часть населения ее поддерживает? Из-за зашкаливающей духовности надо полагать? Не только. Еще из-за скреп
Но я не считаю, что мнение большинства всегда правильно
Т.е. мнением населения страны можно пренебречь?

(ps2000 @ 05.05.2016 - время: 18:54)
Не понял - что в Вашем понимании независимая страна?
В самом слове и заключается ответ. Я не знаю, как еще понятнее вам объяснить.

По остальным пунктам даже скучно отвечать, у вас в голове только нелепая теория, абсолютно оторванная от реального положения дел в мире.

(Иллюзорный @ 05.05.2016 - время: 18:38)
И кто же в нашу "развивающуюся экономику" вкладываться будет? Полностью подвластный нашему явному геополитическому врагу Евросоюз?
Так он и не будет, ему "папенька не велят-с"...

Если вы не заметили, то вот уже 2 года санкции против РФ принимаются именно под давлением США. И снимать эти санкции США не торопятся...

Еще есть идеи развития экономики РФ у вас, более приближенные к реальности, чем то что вы озвучили?
Кто угодно, как только политические риски на второй план отойдут.
Я ни разу не слышал, что бы Путин назвал США нашим врагом А вот партнером постоянно называет.
Не снимает, потому как Россия ошибку совершила, а за ошибки надо платить.
Но Вы же считаете, что санкции для нас хорошо.
Не понял, почему Вас не устраивает то, что я озвучил:
"рациональное распределение бюджета, реальная борьба с разворовыванием госсредств и поддержка малого и среднего бизнеса в целом, для государства на первое должна встать тема повышения благосостояния и социальной защищенности граждан"

(Иллюзорный @ 05.05.2016 - время: 18:32)
Это в Германии-то "свобода СМИ", учитывая что поиздевавшегося над Эрдоганом какого-то немецкого клоуна Меркель лично приказала покарать?
"Приказала покарать" - это не то, что случилось на самом деле. Это первое. Второе - она уже давно признала свою неправоту и извинилась.
А Россия по показателю свободы СМИ находится на уровне Эфиопии, и относится к числу несвободных стран.


Блин, ну то что вы "liar", как и все ливералы, уже ясно. Осталось выяснить, насколько "pretty" и "little"... да хотя какая разница, вам верить - себя не уважать. )))
Pretty Little Liars - это такой сериал, который я смотрела при регистрации. Когда я регистрировалась на форуме, все вариации с моим именем были заняты и я решила взять такой ник, полагая, что тут люди достаточно взрослые и не настолько глупые, чтобы как-то зацикливаться на этом. Мне даже приходила в голову мысль взять ник "черничный маффин". Хорошо, не сделала этого, ведь тогда некоторые в силу своих скромных интеллектуальных способностей думали бы, что общаются с говорящим кексом.

(Narziss @ 05.05.2016 - время: 18:38)
Речь шла о сменяемости власти.
Что касается сменяемости власти, тут главное, чтобы возможность вообще была, а не иллюзия возможности.

Я так понял, что насчет сменяемости власти в Исландии вопрос исчерпан?
Какой вопрос?

(Иллюзорный @ 05.05.2016 - время: 18:53)
1. Бинго! Неужели додумались наконец.
Т.к. и США, и Евросоюз - члены НАТО (то есть военного блока, возникшего для сдерживания России при любом ее режиме и до сих пор существующего ради этой же единственной цели), то в их задачи не входит и не будет входить увеличение экономической мощи России. Наоборот, они будут всячески препятствовать ее увеличению, что сейчас и происходит!

2. Вот именно, что в "какой-то мере". Но догнать средний заработок россиян до 2-3 тыс у.е. в месяц (чтобы тягаться с Европой, как вы мечтаете) - это нереально, без полной смены модели экономики страны.

3. Этим хорошо заниматься, когда других проблем нет. Да нам новые подсеивают постоянно.
Не будь НАТО - нам бы не пришлось на ту же оборонку тратить столько, сколько мы тратим...

Мноие эксперты утверждают, что для повышения благосостояния такой страны, как Россия, необходим внутренний рынок где-то миллионов в 200 человек.
Т.к. Россия в ближайшие десятилетия такой прирост населения обеспечить не способна - она пыталась решить эту проблему за счет создания ТС и ЕАЭС.

Но уже упомянутые выше "друзья" России из НАТО этому очень воспротивились. И для начала вырвали из единого экономического пространства с Россией 40-миллионнывй рынок Украины. На очереди - Армения, Беларусь и Казахстан.
В общем, на них тоже рассчитывать особо не стоит, как и на Украину.

Ну так что, может еще идеи у вас, за счет чего все-таки население РФ разбогатеть может?
1. И США и другим развитым странам нет выгоды иметь в противниках нищую ядерную державу. Им нужен партнер в которого можно деньги вкладывать. Я не вижу ничего, что западные страны делают для приведения нашей страны к уровню Зимбабве
2. Модель экономики у нас либеральная. Путь пройденный другими странами за 200-300 лет мы можем пройти гораздо быстрее, т.к. нам известны ошибки тех, кто этот путь раньше прошел (т.е. лыжня накатана)
3. Не надо сваливать на других свои проблемы.
Что надо, на мой взгляд, делать в области экономики - я уже писал.
Что надо отказаться от идее "мирового господства" за счет усиления армии - сейчас пишу.

(ps2000 @ 05.05.2016 - время: 19:06)
1. Я ни разу не слышал, что бы Путин назвал США нашим врагом А вот партнером постоянно называет.

2. Не снимает, потому как Россия ошибку совершила, а за ошибки надо платить.

3. Но Вы же считаете, что санкции для нас хорошо.

4. Не понял, почему Вас не устраивает то, что я озвучил:
"рациональное распределение бюджета, реальная борьба с разворовыванием госсредств и поддержка малого и среднего бизнеса в целом, для государства на первое должна встать тема повышения благосостояния и социальной защищенности граждан"
1. Мало ли кого как Путин называет в официальной печати.
Обама, например, прямым текстом так и сказал: Россия - одна из главнейших угроз для США.
И свои слова подкрепляет делами.

2. Да, и какую же? Про Крым песню начнете?
Ну так Крым - это ответ на насильственную смену власти в Киеве со стороны США, отсюда и начинайте отсчет, а не с Крыма.

3. Я никогда так не считал и не считаю, что санкции это хорошо. Я не считаю, что и наши контрсанкции - хорошо.
Что это "хорошо" - считают наши фермеры и некоторые производители, к коим я не принадлежу.
Так что не приписывайте мне слов, которых я не писал.

4. Лично меня бы это наверное устроило.
Только не особо вижу, как это можно осуществить на практике.

Например, "реальная борьба с разворовыванием госсредств" - вы, надеюсь, понимаете, что для этого нужны законы вовсе не либеральные, а самые жестокие, как в Китае? Где за воровство из казны - расстрел, а не домашний арест.

Но вы же первым вой поднимете, если в России такой закон предложат для наказания для расхитителей казны...

(Pretty Little Liar @ 05.05.2016 - время: 19:14)
... полагая, что тут люди достаточно взрослые и не настолько глупые, чтобы как-то зацикливаться на этом.

Мне даже приходила в голову мысль взять ник "черничный маффин". Хорошо, не сделала этого, ведь тогда некоторые в силу своих скромных интеллектуальных способностей думали бы, что общаются с говорящим кексом.
- Вы напрасно так полагАли...

- Общаются здесь исключительно с буковками на мониторе

(Narziss @ 05.05.2016 - время: 19:01)
(ps2000 @ 05.05.2016 - время: 18:56)
(Narziss @ 05.05.2016 - время: 18:22)
И тем не менее большая часть населения ее поддерживает? Из-за зашкаливающей духовности надо полагать? Не только. Еще из-за скреп
Но я не считаю, что мнение большинства всегда правильно Т.е. мнением населения страны можно пренебречь?
Как расценивать Ваши слова? Как предложение?