Путин сливает Россию и своих сторонников

(Uno Bono Rogazzo @ 04.05.2016 - время: 22:43)
За то, чтобы в 18 г. имелась возможность выбрать другого, если этот плохо себя покажет. За то, чтобы олигархи были патриотами, как Коломойский (а Коломойский, при всех его несомненных недостатках, патриот своей страны - Украины), а не такие как наши, кремлевские олигархи, относящиеся к России, как к оккупированной стране.


Другого из той же банды, которую геть? Зачем ждать 5 лет? Сразу нельзя было выбрать кого нить не из банды? Хотя вряд ли. Джо Байден сказал ПетрО, значит ПетрО. В 18м Джо тоже подскажет кого выбрать.
Беня патриот!?! Вы похоже совсем во глубине сибирских руд...

(Иллюзорный @ 04.05.2016 - время: 21:46)
Если имеется в виду свобода от ума, чести и совести - то да, именно за нее на Майдане и стояли (вернее, скакали).
Это не более чем ваши эмоциональные оценки. Люди вышли на Майдан, потому что устали от коррупции, застоя, безысходности. Они хотели европейский вектор развития, не хотели в Таможенный союз, и добились своего. Ничего там сразу не получится, но начало положено. Германия разрабатывает план Маршалла для Украины, может из этого что-то выйдет. Главное - там люди хоть попытались постоять за себя против ворья на золотых унитазах, россияне даже не пытаются, смирились со своей незначительностью, отсутствием какого-либо влияния на власть. Вы и сам признаете, что простые люди мало что могут сделать в борьбе с коррупции (а коррупция в России ужасающая, как и бесправие народа). То ли дело в Исландии, например. Независимая пресса обнаружила офшорные счета премьера, народ возмутился, два раза на акцию протеста вышли, яйцами покидались, премьер ушел. Исландцы хозяева в своей стране, и украинцы, видимо, хотят того же... Россияне о подобном не смеют даже мечтать.

Любимый вами ОНФ существует для видимости борьбы с коррупцией, спектакля ради, просто вы вообще не в теме. Как нашей власти нужна борьба с коррупцией нормальные люди поняли как минимум из дела Магнитского.
Всё, к чему вы тут призываете, пардон, детсад. Идти умирать, подвергать своих жен и детей опасностей ради успешности интриг обитателей Кремля? Миллионер Сурков должно быть помирает со смеху, глядя на то, как обманутые им людишки рвутся в бой, выполняя его планы, да живут в нищете и разрухе после совершенно бессмысленной никчемной войны.
Тут хочется процитировать отличные слова Л. Н. Толстого, но вы вряд ли проникнитесь их смыслом:
"Опомнитесь, люди, и, ради всего блага и телесного, и духовного и такого же блага ваших братьев и сестер, остановитесь, одумайтесь, подумайте о том, что вы делаете!
Опомнитесь и поймите, что враги ваши не буры, не англичане, не французы, не немцы, не чехи, не финляндцы, не русские, а враги ваши, одни враги – вы сами, поддерживающие своим патриотизмом угнетающие вас и делающие ваши несчастия правительства.
Они взялись защищать вас от опасности и довели это мнимое положение защиты до того, что вы все стали солдатами, рабами, все разорены, все более и более разоряетесь и всякую минуту можете и должны ожидать, что натянутая струна лопнет, начнется страшное избиение вас и ваших детей...
Поймите, что все то зло, от которого вы страдаете, вы сами себе делаете, подчиняясь тем внушениям, которыми обманывают вас императоры, короли, члены парламентов, правители, военные, капиталисты, духовенство, писатели, художники, – все те, которым нужен этот обман патриотизма для того, чтобы жить вашими трудами".

(Excelsis @ 04.05.2016 - время: 22:02)
На мой взгляд нет никакой либеральной оппозиции. Оппозиция - это люди, предлагающие иной путь - столь же чёткий и ясный, как и действия власти, но в ином направлении. Вот тогда и появляется выбор и начинается реальная демократия.

Ну почему же..Коммунисты оппозиция? А Кудрин и К?

(Pretty Little Liar @ 04.05.2016 - время: 22:10)
Украинцы за свободу как раз стояли на Майдане, и Майдан большая часть населения поддерживала.

А В России за свободу борется очень небольшая группка населения, остальные раболепно выпрыгивают перед властью, которая планомерно отбирает их свободу и обчищает карманы.
Тут все дело в том - кто с чьей руки кормится

На Украине очень большое число независимых от власти и государства людей - которые НАПРЯМУЮ работают с западными клиентами. Для них государство - ничто, они его трезво оценивают и не боятся

В России же таких людей ПОКА ЧТО мало - но они безусловно будут появляться все с бОльшем количестве - ибо государство у нас стремительно нищает и никого уже с руки кормить не в силах (кроме полиции и "охранки", и отчасти армии).

Ну а как эти независимые молодые люди наберутся в достаточном количестве - они обязательно заявят о себе и в РФ

(King Candy @ 05.05.2016 - время: 03:37)
(Pretty Little Liar @ 04.05.2016 - время: 22:10)
Украинцы за свободу как раз стояли на Майдане, и Майдан большая часть населения поддерживала.

А В России за свободу борется очень небольшая группка населения, остальные раболепно выпрыгивают перед властью, которая планомерно отбирает их свободу и обчищает карманы. Тут все дело в том - кто с чьей руки кормится

На Украине очень большое число независимых от власти и государства людей - которые НАПРЯМУЮ работают с западными клиентами. Для них государство - ничто, они его трезво оценивают и не боятся

В России же таких людей ПОКА ЧТО мало - но они безусловно будут появляться все с бОльшем количестве - ибо государство у нас стремительно нищает и никого уже с руки кормить не в силах (кроме полиции и "охранки", и отчасти армии).

Ну а как эти независимые молодые люди наберутся в достаточном количестве - они обязательно заявят о себе и в РФ Я думаю, что без подпитки извне никакие бунты не возможны. Государство будет всячески стараться, чтобы как можно большим слоям населения хватало на плохую жизнь. При постепенном внедрении в сознание, что этот уровень "плохой жизни" должен понижаться. Принцип: "Ко всему подлец-человек привыкает". Это и есть так называемые "структурные реформы в экономике", которые в умах правительства должны непременно начаться с "увеличения пенсионного возраста" и "отмены пенсий для работающих пенсионеров". Но Вы правы, говоря о молодых людях. Могу предположить, что как и в Украине "революционную силу" будут создавать по аналогии с Правым Сектором - из футбольных фанатов. Ведь название Правый сектор родилось в годы чемпионата Европы в Украине - имелся в виду правый сектор трибун стадиона, на котором сидели футбольные ультрас. Этому будет способствовать ЧМ 2018 в России, когда молодых людей попытаются объединить в неформальные общественные организации и начать координировать их действия. Как не знаю. Но в Украине это же удалось?
А что такое бунт футбольных болельщиков Путин уже знает. Это не значит, что все произойдет в 2018...В Украине произошло двумя годами позже ЧЕ 2012. Вторая часть молодых людей так же как и в Украине возьмется из силовых ведомств. Именно низкое денежное довольствие отбило желание у силовиков противостоять майдану. Хоть Путин и обещает в этом году очередной раз "в разы" повысить денежное довольствие в армии. Но с учетом того, что в 2015 году зарплата полиции и МЧС была урезана, эти "в разы" будут означать в 1.1, в 1.2 раза, если учесть что в 2010 году это "многократное повышение денежного довольствия" было в 1.4 раза. И это тоже своеобразный слив своих сторонников. Главный консультант Кудрин всегда был против повышения зарплат военным и пенсий пенсионерам.
И третья сила из молодых людей: это вечно нищие и вечно зависимые от ректората студенты.
Именно студенты составили основную массу скакунов майдана. И они же пополнили ряды националистических организаций. Вспомните, как в Киеве увольняли ректоров, не выгнавших студентов на майдан.

(Sinnerbi @ 04.05.2016 - время: 23:50)
(Uno Bono Rogazzo @ 04.05.2016 - время: 22:43)
За то, чтобы в 18 г. имелась возможность выбрать другого, если этот плохо себя покажет. За то, чтобы олигархи были патриотами, как Коломойский (а Коломойский, при всех его несомненных недостатках, патриот своей страны - Украины), а не такие как наши, кремлевские олигархи, относящиеся к России, как к оккупированной стране.
Другого из той же банды, которую геть? Зачем ждать 5 лет? Сразу нельзя было выбрать кого нить не из банды?
Какая разница, из банды, не из банды? Чего Вы так прицепились к этой банде, виолончельной музыки переслушали?

Есть один путь - это сейчас США, Украина и множество других стран, где главу государства, членов парламента, да и ряд более мелких должностей каждый электоральный цикл переизбирают... И политики в отведенные им для нахождения у власти 4-5 лет пытаются сделать что-то для народа - принять какие-то нужные законы, укрепить в стране государственность и экономику, выстроить отношения с ближайшими соседями и иными зарубежными державами и т.д.
Да, такая система не гарантия от того, что за отведенные им 4-5 лет правители не справятся с этими задачами. Эта система не гарантия даже от того, что к власти не придет какой-то прохиндей, которые обманет избирателей и вместо работы на благо страны будет виолончелить из бюджета.
Эта система гарантирует только то, что всегда будет существовать оппозиция, которая все ошибки (а уж тем более злоупотребления) власти будет отмечать и предавать гласности. И всегда неудачно управляющий страной, а уж тем более вор и жулик - слетит в конце своего срока, а при серьезных косяках и под импичмент попасть. Вместо него изберут другого (чаще всего - его самого отъявленного критика, но там по разному бывает), и он у власти не будет.
И никто при этой системе - не задерживается у власти навсегда. Ну, в крайнем случае - если удачно правит страной, и сможет доказать это избирателям, будет переизбран на второй срок. Но больше 8-10 лет - никто, какой бы гений ни был.
А есть второй путь - это сейчас Россия, Сев. Корея и некоторые другие страны (кстати, Украина 10-14 тоже), где у власти находятся одни и те же. Пожизненно. Потерять власть могут только либо в результате майдана/революции или собственной смерти (кстати, эти события часто удачно совпадают).
И в этой системе нет никакой существенной публичной критики власти (ну, кроме тех самых "конструктивных предложений насильнику", о которых я писал), нет реальной оппозиции, нет сменяемости власти. Даже при наличии в законодательстве формальных норм о недопустимости "двух сроков подряд", без проблем находятся "свадебные генералы", которые без риска отсидят один срок перерыва при том же самом реальном правителе, который таким образом несменяем.
Регулярно в таких странах проходят имитации выборов - спектакли с заранее предрешенным исходом, служащие целью исключительно легитимации правящего режима.
И коррупции при второй системе намного больше. Бо у власти нет ограничителей в виде критично настроенной оппозиции или риска не переизбраться в следующем электоральном цикле. И потому у нее нет никакого стимула реально работать на благо страны, зато есть возможность воровать миллиардами, а если таки встанет вопрос, рассказывать на пресс-конференциях сказки про то, что на все уворованное купил виолончелей для голодных детей - быдло схавает.

И в Украине, ситуацию в которой, насколько я понимаю, Вы не очень-то себе представляете, во время майдана не особенно стоял вопрос - а кто будет президентом. Стоял вопрос совсем другой - о системе власти. О том, какого типа государству Украина быть из перечисленного - второго типа, или первого типа. Бо руководство, которое было в Украине в 2010-14 гг. явно толкало страну на путь второго типа. А майдан хотел первого.
А что потом избрали (кстати, избирал не Майдан ведь, а все население на выборах - а там уже немного другая специфика) кого-то, кто в итоге не очень справился (на самом деле, по большому счету справился, но можно было бы и лучше), так это не проблема - в 2018 г. на новых выборах выберут другого. За это и боролись.


Беня патриот!?! Вы похоже совсем во глубине сибирских руд...
Ну, в условиях, когда гос. власть была не очень сильна (по понятным причинам), он на свои деньги вооружал народное ополчение, которое шло потом воевать с иностранной державой, имевшей планы оккупировать полстраны, и нанятой ею пятой колонной. А в остальном - не-патриот, нет...

(RDR @ 01.05.2016 - время: 23:08)
(джага-джага @ 01.05.2016 - время: 23:06)
Наркотики-зло. так перестань принимать!!! не можешь? сочувствую!
Между прочим большинство россиян очень скоро согласятся на ядерную войну с США - потому что так дальше жить все равно невозможно. Нужно разрешать ...или..или.Лично я уже за то чтобы разрубить этот гордиев узел всей нашей накопленной мощью. Они подругому все равно ничего не поймут вечно под кайфом наркоиков
Ну ты даёшь!Совсем свихнулся на почве патриотизма.Нажать на ядерную кнопку любой дурак может,а вот разрулить ситуацию гораздо сложнее.Проблема не в том ,что весь мир против России,а в том,что господин Путин-хороший чекист,но не более того,он не до конца понимает современные тенденции развития высокоорганизованных капиталистических государств.

(Uno Bono Rogazzo @ 04.05.2016 - время: 22:43)
Если на улице насилуют женщину, то можно выбрать два пути оппозиции этому. Первый предлагаете Вы - он конструктивный. Он такой же четкий и ясный, как действия насильника, но в ином направлении. Например, можно внести конструктивное предложение насиловать ее не в вагину, а в попу (чтобы не забеременела - это очень конструктивное предложение). Можно внести конструктивное предложение заткнуть ей рот кляпом, а не зажимать руками. Можно внести конструктивное предложение потеребить ей клитор - чтобы ей было приятнее и она не так сопротивлялась.
Потрясен Вашими познаниями. А можно предложить еще метод - надо грохнуть ее, чтобы некого было насиловать. С натяжкой украинский путь.

(Pretty Little Liar @ 05.05.2016 - время: 03:04)
Ничего там сразу не получится, но начало положено. Германия разрабатывает план Маршалла для Украины, может из этого что-то выйде
Есть иная точка зрения. Вы заметили что дело ЮКОСА пересмотрели как бы? Говорят это компромис Путина - ЮКОС и санкции отменяются в обмен на участие американцев и европейцев в предстоящей приватизации наших госмонополий, ресурсов. Как только эта задача будет решена, Украина никому не станет интересна и ее сапогами погонят обратно в сторону России, чтобы повесить на нас еще и этот хомут. Первые шаги американцы уже делают в этом направлении.

(Uno Bono Rogazzo @ 05.05.2016 - время: 08:12)
Ну, в крайнем случае - если удачно правит страной, и сможет доказать это избирателям, будет переизбран на второй срок. Но больше 8-10 лет - никто, какой бы гений ни был.
Вы наверное про Рузвельта? Меркель? Гельмут Коль? Клан Бушей?

(efv @ 05.05.2016 - время: 10:37)
(Pretty Little Liar @ 05.05.2016 - время: 03:04)
Ничего там сразу не получится, но начало положено. Германия разрабатывает план Маршалла для Украины, может из этого что-то выйде Есть иная точка зрения. Вы заметили что дело ЮКОСА пересмотрели как бы? Говорят это компромис Путина - ЮКОС и санкции отменяются в обмен на участие американцев и европейцев в предстоящей приватизации наших госмонополий, ресурсов. Как только эта задача будет решена, Украина никому не станет интересна и ее сапогами погонят обратно в сторону России, чтобы повесить на нас еще и этот хомут. Первые шаги американцы уже делают в этом направлении. Фантастика!!! Скорее инопланетяне прилетят и заставят американцев отменить санкции и отказаться от планов размещения в Украине американских и натовских военных баз. Кстати, санкции касаются и покупки российских гос-активов. Сегодня только ежу не понятно, что и Украина и Прибалтика нужны США лишь как плацдармы для военного давления на Россию. Кто верит, что целью американских вложений в госпереворот в Украине является создание "демократичного и высокоразвитого" конкурента своим интересам на европейском рынке, тот человек просто "верующий" в звездно-полосатого бога. Посмотрите, как рады американцы росту экономики Китая.А кто верит, что именно демократия и частая смена правительств - залог экономической состоятельности государства, то почитайте новости о Бразилии, Аргентине, Венесуэлле...Россия - единственное в мире государство, которое пока еще реально может наказать США так, что страна получит непоправимый ущерб. Именно поэтому Россия представляет им угрозу. Более никакая другая, даже ядерная страна не в состоянии этого сделать. Поэтому американская цель на пути к окончательному и безоговорочному владычеству - это не доводя до нажатия ядерных кнопок устранить эту основную угрозу и им это несомненно удастся!!! Таким образом для России стоит выбор - либо действительно изменить ход истории, либо лишиться государственности, как Украине и Прибалтике. Это в 90-е годы им почти удалось

(Uno Bono Rogazzo @ 05.05.2016 - время: 08:12)
Какая разница, из банды, не из банды? Чего Вы так прицепились к этой банде, виолончельной музыки переслушали?

??????????!!! Банду геть это собственно и был основной лозунг майдана. Надо было именно эту банду и именно геть. Просто переизбрать могли в 2015 легко и непринужденно, не засирая центр Киева, а самое главное люди бы остались живы.
Что касается вашего опуса по основам демократии в приложении к Украине, то ответьте на 1 вопрос - как по вашему может ли там быть выбран президент или премьер , фигура которого не согласована с Джо Байденом? По вашему это реально?

(Sinnerbi @ 05.05.2016 - время: 11:37)
(Uno Bono Rogazzo @ 05.05.2016 - время: 08:12)
Какая разница, из банды, не из банды? Чего Вы так прицепились к этой банде, виолончельной музыки переслушали? ??????????!!! Банду геть это собственно и был основной лозунг майдана. Надо было именно эту банду и именно геть. Просто переизбрать могли в 2015 легко и непринужденно, не засирая центр Киева, а самое главное люди бы остались живы.
Что касается вашего опуса по основам демократии в приложении к Украине, то ответьте на 1 вопрос - как по вашему может ли там быть выбран президент или премьер , фигура которого не согласована с Джо Байденом? По вашему это реально?
Переизбрать в 2015 году "без жертв" могли только Януковича. Точно так же, как в России в 2018, 2030, 2036 году будет переизбран только Путин, 2024 и 2042 году - только Медведев. И нарушить этот ход событий может только да, конфликт. И это еще стране очень повезет, если ваша власть уйдет в результате какого-нибудь Майдана. Не исключен вариант и полномасштабной гражданской войны с миллионами жертв...

Про Джо Байдена - для ответа на ваш вопрос мне нужно знать, на какой странице "Энциклопедии юного конспиролуха" Вы вычитали о его столь значительной роли в украинских событиях. А еще лучше - просто сделайте скан)))

(Uno Bono Rogazzo @ 04.05.2016 - время: 21:43)
Excelsis
Перестаньте называть предателей "оппозицией". Этим вы дискредитируете саму идею оппозиции.
На мой взгляд нет никакой либеральной оппозиции. Оппозиция - это люди, предлагающие иной путь - столь же чёткий и ясный, как и действия власти, но в ином направлении. Вот тогда и появляется выбор и начинается реальная демократия.Если на улице насилуют женщину, то можно выбрать два пути оппозиции этому. Первый предлагаете Вы - он конструктивный. Он такой же четкий и ясный, как действия насильника, но в ином направлении. Например, можно внести конструктивное предложение насиловать ее не в вагину, а в попу (чтобы не забеременела - это очень конструктивное предложение). Можно внести конструктивное предложение заткнуть ей рот кляпом, а не зажимать руками. Можно внести конструктивное предложение потеребить ей клитор - чтобы ей было приятнее и она не так сопротивлялась.

А можно совершенно деструктивно взять и набить морду насильнику. Ну, или если физ. силой не вышел - также довольно деструктивно вызвать полицию. Разумеется, это деструктивный путь. И, конечно, тот, кто так поступает, есть предатель, дискредитирующий идею сексуального насилия над женщинами. Никакой конструктивной позиции он насильнику не предлагает.

Так вот, уважаемый пользователь Excelsis, если в деле изнасилования России кремлевским олигархатом занимать деструктивную позицию в виде набить этому олигархату морду или вызвать полицию (в данном случае роль полиции выполняет международное сообщество со своими санкциями), это предательство, то чур, я предатель.
Потому что моя точка зрения состоит в том, что ваш олигархат не должен растаскивать Россию по своим панамским офшорам. Вам не должно быть дозволено насиловать мою страну - Россию, издеваться над ней, иметь ее во все дыры, чем вы занимаетесь последние несколько лет (наиболее явственно - с марта 2014г., но на самом деле раньше).

И в этом плане у меня никакой конструктивной позиции в вашем отношении быть не может.
Какой бессознательный поток мыслей, смешались в кучу люди, кони (с)
У психиатра давно был ?

(King Candy @ 05.05.2016 - время: 03:37)
Ну а как эти независимые молодые люди наберутся в достаточном количестве - они обязательно заявят о себе и в РФ
Дело в том, что самые перспективные молодые люди из РФ предпочитают валить, им тут тошно и тесно... Чем биться с этом системой, у которой ещё большой запас прочности, проще уехать и не портить себе жизнь.

Мне понравилось, как известный биоинформатик Михаил Гельфанд про отъезд молодых ученых объяснил, например:
"Не может быть такого чуда, чтобы в стране был тотальный развал экономики и при этом не пострадала наука. Если говорить формально, то расходы на науку в России не сократились, но это только если не делать поправки на инфляцию и курс рубля. А по факту люди уже не могут заниматься здесь наукой — чтобы покупать реактивы, не хватает денег, и они уезжают на Запад. Те, что работают в теоретических областях, уезжают, конечно, реже, все-таки реактивов им покупать не надо, но ведь здесь сейчас и жить противно. У меня есть замечательные ученики, которые уезжают просто по этой причине, хотя в материальном плане они полностью обеспечены."
https://snob.ru/selected/entry/104276

(Pretty Little Liar @ 05.05.2016 - время: 03:04)
(Иллюзорный @ 04.05.2016 - время: 21:46)
Если имеется в виду свобода от ума, чести и совести - то да, именно за нее на Майдане и стояли (вернее, скакали). Это не более чем ваши эмоциональные оценки. Люди вышли на Майдан, потому что устали от коррупции, застоя, безысходности. Они хотели европейский вектор развития, не хотели в Таможенный союз, и добились своего. Ничего там сразу не получится, но начало положено. Германия разрабатывает план Маршалла для Украины, может из этого что-то выйдет. Главное - там люди хоть попытались постоять за себя против ворья на золотых унитазах, россияне даже не пытаются, смирились со своей незначительностью, отсутствием какого-либо влияния на власть. Вы и сам признаете, что простые люди мало что могут сделать в борьбе с коррупции (а коррупция в России ужасающая, как и бесправие народа). То ли дело в Исландии, например. Независимая пресса обнаружила офшорные счета премьера, народ возмутился, два раза на акцию протеста вышли, яйцами покидались, премьер ушел. Исландцы хозяева в своей стране, и украинцы, видимо, хотят того же... Россияне о подобном не смеют даже мечтать.

Любимый вами ОНФ существует для видимости борьбы с коррупцией, спектакля ради, просто вы вообще не в теме. Как нашей власти нужна борьба с коррупцией нормальные люди поняли как минимум из дела Магнитского.
Всё, к чему вы тут призываете, пардон, детсад. Идти умирать, подвергать своих жен и детей опасностей ради успешности интриг обитателей Кремля? Миллионер Сурков должно быть помирает со смеху, глядя на то, как обманутые им людишки рвутся в бой, выполняя его планы, да живут в нищете и разрухе после совершенно бессмысленной никчемной войны.
Тут хочется процитировать отличные слова Л. Н. Толстого, но вы вряд ли проникнитесь их смыслом:
"Опомнитесь, люди, и, ради всего блага и телесного, и духовного и такого же блага ваших братьев и сестер, остановитесь, одумайтесь, подумайте о том, что вы делаете!
Опомнитесь и поймите, что враги ваши не буры, не англичане, не французы, не немцы, не чехи, не финляндцы, не русские, а враги ваши, одни враги – вы сами, поддерживающие своим патриотизмом угнетающие вас и делающие ваши несчастия правительства.
Они взялись защищать вас от опасности и довели это мнимое положение защиты до того, что вы все стали солдатами, рабами, все разорены, все более и более разоряетесь и всякую минуту можете и должны ожидать, что натянутая струна лопнет, начнется страшное избиение вас и ваших детей...
Поймите, что все то зло, от которого вы страдаете, вы сами себе делаете, подчиняясь тем внушениям, которыми обманывают вас императоры, короли, члены парламентов, правители, военные, капиталисты, духовенство, писатели, художники, – все те, которым нужен этот обман патриотизма для того, чтобы жить вашими трудами".

Я прекрасно знаю, что ближе к старости граф Толстой сбрендил и превратился в хипстера, ведущего асоциальный образ жизни.
Однако, в молодости у него было с головой всё вполне неплохо, и он прекрасно осознавал, что враг его страны и его народа достоин смерти, и мочил таких из своей ракетной установки без всяких колебаний.

(Иллюзорный @ 05.05.2016 - время: 14:05)
Я прекрасно знаю, что ближе к старости граф Толстой сбрендил и превратился в хипстера, ведущего асоциальный образ жизни.
Однако, в молодости у него было с головой всё вполне неплохо, и он прекрасно осознавал, что враг его страны и его народа достоин смерти, и мочил таких из своей ракетной установки без всяких колебаний.
Ну, понятно, я и не надеялась прочитать ничего, кроме пустого пафоса. Можно личные вопросы задать: у нас жена и дети есть? Любимая работа, приносящая хороший доход, позволяющий безбедно жить, собственное жилье, прочие там прелести счастливой комфортной жизни? А то, если нет, понятны ваши взгляды в стиле "весь мир в труху" (ради интриг кремлевских толстосумов).

(Pretty Little Liar @ 05.05.2016 - время: 13:51)
(King Candy @ 05.05.2016 - время: 03:37)
Ну а как эти независимые молодые люди наберутся в достаточном количестве - они обязательно заявят о себе и в РФ Дело в том, что самые перспективные молодые люди из РФ предпочитают валить, им тут тошно и тесно... Чем биться с этом системой, у которой ещё большой запас прочности, проще уехать и не портить себе жизнь.

Мне понравилось, как известный биоинформатик Михаил Гельфанд про отъезд молодых ученых объяснил, например:
"Не может быть такого чуда, чтобы в стране был тотальный развал экономики и при этом не пострадала наука. Если говорить формально, то расходы на науку в России не сократились, но это только если не делать поправки на инфляцию и курс рубля. А по факту люди уже не могут заниматься здесь наукой — чтобы покупать реактивы, не хватает денег, и они уезжают на Запад. Те, что работают в теоретических областях, уезжают, конечно, реже, все-таки реактивов им покупать не надо, но ведь здесь сейчас и жить противно. У меня есть замечательные ученики, которые уезжают просто по этой причине, хотя в материальном плане они полностью обеспечены."https://snob.ru/selected/entry/104276
При чем тут "система", если русским языком сказано - бабла хочется, вот и уезжают?

Кроме того, в США климат лучше, а тут в России до 9 в месяцев в году температура минусовая, так что отсюда "перспективные люди" будут бежать всегда, хоть какую тут систему построй и хоть какие бабки плати...

Как же задолбали "ливерасты" всё валить на систему, одна ложь в их тезисах, и ничего кроме лжи...

(Иллюзорный @ 05.05.2016 - время: 14:20)
(Pretty Little Liar @ 05.05.2016 - время: 13:51)
(King Candy @ 05.05.2016 - время: 03:37)
Ну а как эти независимые молодые люди наберутся в достаточном количестве - они обязательно заявят о себе и в РФ Дело в том, что самые перспективные молодые люди из РФ предпочитают валить, им тут тошно и тесно... Чем биться с этом системой, у которой ещё большой запас прочности, проще уехать и не портить себе жизнь.

Мне понравилось, как известный биоинформатик Михаил Гельфанд про отъезд молодых ученых объяснил, например:
"Не может быть такого чуда, чтобы в стране был тотальный развал экономики и при этом не пострадала наука. Если говорить формально, то расходы на науку в России не сократились, но это только если не делать поправки на инфляцию и курс рубля. А по факту люди уже не могут заниматься здесь наукой — чтобы покупать реактивы, не хватает денег, и они уезжают на Запад. Те, что работают в теоретических областях, уезжают, конечно, реже, все-таки реактивов им покупать не надо, но ведь здесь сейчас и жить противно. У меня есть замечательные ученики, которые уезжают просто по этой причине, хотя в материальном плане они полностью обеспечены."https://snob.ru/selected/entry/104276 При чем тут "система", если русским языком сказано - бабла хочется, вот и уезжают?

Кроме того, в США климат лучше, а тут в России до 9 в месяцев в году температура минусовая, так что отсюда "перспективные люди" будут бежать всегда, хоть какую тут систему построй и хоть какие бабки плати...

Как же задолбали "ливерасты" всё валить на систему, одна ложь в их тезисах, и ничего кроме лжи...
Бабла хочется ради бабла, или ради лучшей жизни? Многие бы уехали, если было бы бабло на отъезд. Лужков уехал, и эти,...наши любимые единоросы, тоже уезжают по мере наличия бабла. Такова система. Раньше драпали по большей части в Париж, теперь и к немцам и к американцам драпают. Все либерасты на Западе гнездышки вьют. И не только в теплых краях...в Норвегии в Финляндии, в Швеции, в Дании. В Австралию или Новую Зеландию за баблом не очень едут, хотя там климат вообще шикарный. Это рыба ищет, где глубже, а человек - где лучше

В отъездах играют ведущую роль как раз стремление работать без социально-общественных напрягов (истерик), и при хорошей мат.базе для работы. Это достоверно и дословно услышано от трех молодых ученых ребят, уже живущих и работающих в Англии. А ведь могли бы работать на Россию.