Путин сказал: "Мне Донбасс не нужен".

1. Да, согласен(а). Присоединение Донбасса к России повлечет за собой множество внутренних и внешних проблем.
53
2. Нет, не согласен(а). Донбасс следует присоединить, невзирая ни на какие трудности и возможные затраты.
16
Всего голосов: 69
vrille
4/7/2015, 8:27:20 PM
(Штангенциркуль @ 07.04.2015 - время: 15:22)
(Xрюндель @ 07.04.2015 - время: 17:07)
После аннексии Крыма Украина дружественной уже не будет.
Во-первых, аннексии никакой не было.
Во-вторых, будет, ибо то состояние которое мы имеем сегодня, происходит не по нашей вине. Мы, в то время, если вы забыли, на Олимпиадах болели...

удобная позиция, и аншлюса нема и виноваты все кругом, а мы белые и пушистые и вообще это произошло все само собой)
Т-90
4/7/2015, 8:35:26 PM
А Вы не в курсе ,что Донбасс и другое, Россия у Украины просто за долги заберет?
Пенсии не платят ,за газ тоже и так далее, какая в Украина?
Эти регионы за долги к нам отойдут 00050.gif
vrille
4/7/2015, 8:45:45 PM
(Т-90 @ 07.04.2015 - время: 19:35)
А Вы не в курсе ,что Донбасс и другое, Россия у Украины просто за долги заберет?
Пенсии не платят ,за газ тоже и так далее, какая в Украина?
Эти регионы за долги к нам отойдут 00050.gif

а какое дело России до пенсии украинских граждан?
__Настя__
4/7/2015, 8:59:03 PM
(vrille @ 07.04.2015 - время: 17:45)
(Т-90 @ 07.04.2015 - время: 19:35)
А Вы не в курсе ,что Донбасс и другое, Россия у Украины просто за долги заберет?
Пенсии не платят ,за газ тоже и так далее, какая в Украина?
Эти регионы за долги к нам отойдут 00050.gif
а какое дело России до пенсии украинских граждан?

У вас есть родня в Украине?
ласомбра
4/7/2015, 9:11:49 PM
(Xрюндель @ 07.04.2015 - время: 07:39)
Как вы считаете, следовало бы России присоединить к себе Донбасс по сценарию Крыма?
После референдума, добровольно, как положено по закону.
Взять на себя все затраты по восстановлению разрушенного войной региона.
Обеспечить жителей гуманитарной помощью, а затем и пенсиями, пособиями, бесплатной медициной и так далее.
Наладить поставку продовольствия, постепенно наладить работу предприятий.

Или же этого делать не следует, потому, что восстанавливать регион обязан Киев, который виновен в его разорении.
Пенсиями, пособиями и прочим обязана обеспечивать своих граждан так же киевская власть.
Но при этом Донбасс должен получить права автономии и другие необходимые преимущества внутри Украины.

Желательно хотя бы короткий комментарий в теме при голосовании.
Почему вы согласны или не согласны с высказыванием Путина.

во первыхъ. России Крымъ былъ не нуженъ... России нуженъ былъ толъко Севастопалъ...
но ситуация повернуласъ такъ. что Севастополъ достанется тому кто владеетъ Крымомъ... вот и пришлосъ "братъ оптом"...

и Донбассъ России - тоже не нуженъ...
для добывания угля. у России естъ Кузбасъ.

и дело совсем не в том что туда надо вкладыватъ денъги на восстановление разрушенного войной... для России это семечки... Чечню же взялисъ восстанавливатъ. хотя там и восстанавливатъ нечего было. там все надо было по новой строитъ...

ЗЫ. насчет конкретной фразы. (говорил или нет?). Путин славится своими острыми высказываниями. мог сказатъ запросто. а как было на самом деле не знаю...
Иллюзорный
4/7/2015, 9:24:15 PM
(ShadowLines @ 07.04.2015 - время: 11:52)
Что бы на Донбассе все устаканилось, и довольно быстро. Просто нужно вывести российские вооруженные формирования. И все! Через несколько месяцев местные выберут себе "паханов" которым будут верить, и которые может быть для местных что то будут делать... Потихоньку все придет в норму.

В какую "норму" там что придет?

Вы понимаете вообще, что ваши войска уничтожили добрую половину инфраструктуры Донбасса, убили и покалечили тысячи мирных людей, заставили до 2-х миллионов местных бежать спасаться в Россию, и сейчас на Донбассе полно озлобленных вооруженных мужиков, у которых пострадали и погибли родные и близкие, и они НИКОГДА не забудут украинцам этого и не простят?
Как вы в мире с ними можете жить, после этого? И насколько долго этот мир возможен?

После ВОВ большевики давили бандеровцев в Западной Украине. Задавили, лет 15 понадобилось. Не потому, что западенцы такие отличные вояки, а потому-что по лесам ловили, а не "Градами" и "Смерчами" города и села накрывали. Усмирили.
Надолго? Как видим, нет - прошло несколько десятилетий, и вот те самые недобитые бандеровцы устроили Майдан, захватили власть, и теперь маршируют по украинским городам с факелами и флагами бандеровскими и неонацистскими.
Потому-что гражданская война в их головах не затухла, она тлела все эти десятилетия, и как наступил удобный момент - вспыхнула вновь.

Поэтому не будет никакого мира на Донбассе. У вас теперь только два выхода - либо отпустить их из состава Украины вообще, либо дать настолько широкую автономию, что о принадлежности их к государству Украина вообще ничего напоминать не будет - ни язык, ни культура,ничто вообще.
И любого укропа, который там появится в вышиванке и вякнет что-то на мове, а тем более начнет славить Бандеру - народ просто разорвет на клочки.
Sorques
4/7/2015, 9:37:15 PM
(Xрюндель @ 07.04.2015 - время: 16:44)
И результат голосования в опросе меня лично огорчает...
Получается, все врали сами себе и даже не пытаются теперь этого скрывать.

Я достаточно много постов прочитал, доска События в Украине набрала 170 000 за год, половину я прочитал и помню что писали некоторые пользователи...большинство осталось при том же мнении...
Что касается информационный поддержки...это нормально сгущать краски, вспомните как США боролось с химическим и биологическим оружием в Ираке, а потом как бы ошиблись...
Sorques
4/7/2015, 9:39:43 PM
(Вендал @ 07.04.2015 - время: 17:17)
Ну то немцы... мы то бранимся, то женимся....))))
Немцы и русские - двоюродные братья...)))

А это Украина... Родная сестренка....
А как правило самые ярые и кровожадные враги - РОДНЫЕ СЕСТРЫ и БРАТЬЯ...

Именно так..самые счастливые люди живут в государствах сиротах...
Иллюзорный
4/7/2015, 9:44:42 PM
(Sorques @ 07.04.2015 - время: 19:39)
(Вендал @ 07.04.2015 - время: 17:17)
Ну то немцы... мы то бранимся, то женимся....))))
Немцы и русские - двоюродные братья...)))

А это Украина... Родная сестренка....
А как правило самые ярые и кровожадные враги - РОДНЫЕ СЕСТРЫ и БРАТЬЯ...
Именно так..самые счастливые люди живут в государствах сиротах...
Да не сказал бы.

Австрия с Германией тоже сестры, Канада и Австралия младшие сестры Британии... Чехи и словаки живут мирно и дружно, не компостируют друг другу мозг...

Просто видимо надо осознать, что есть некоторые страны, которым вечно всё Россия виновата, и ничего тут не поделать.
Хотя, если гавкучую собаку периодически бить - она станет бояться гавкать. Но Путин похоже выбрал путь просто не обращать внимания на лай, даже если он мешает россиянам...
sxn3307473971
4/7/2015, 9:44:47 PM
(O'ZONE sergio tacchini @ 07.04.2015 - время: 12:55)
Если отпустить, то есть укрофашисты перестанут нападать, то и защищать Дончан не от кого будет!
Прячься под кровать. Если ты в них веришь, то они придут и за тобой... Тут надысь придурки-параноики искали фашистов и нашли их в Детском мире прямо в центре Москвы. Такую панику подняли! Смеялсо до слёз.
Если бы у Путина была идея забрать Донбасс, он бы его забрал. Путину нужно дружественное к России государство на границе. Иными словами - нужна вся Украина, а не один Донбасс.
А дружба по-нашему, это захватить часть территории, ещё на одной части устроить искусственную войну, а потом искренне так не понимать, а чё это они дружить-то отказываются??
А Вы не в курсе ,что Донбасс и другое, Россия у Украины просто за долги заберет?
А ты лично из своего кармана содержать будешь? Иль свою железяку с аватара продашь китайцам на металлолом, когда осознаешь, что всё захваченное/присоединённое не приносит ни хрена, а требует только расходов?
Иллюзорный
4/7/2015, 9:49:26 PM
(sxn3307473971 @ 07.04.2015 - время: 19:44)
(O'ZONE sergio tacchini @ 07.04.2015 - время: 12:55)
Если отпустить, то есть укрофашисты перестанут нападать, то и защищать Дончан не от кого будет!
Прячься под кровать. Если ты в них веришь, то они придут и за тобой... Тут надысь придурки-параноики искали фашистов и нашли их в Детском мире прямо в центре Москвы. Такую панику подняли! Смеялсо до слёз.
Если бы у Путина была идея забрать Донбасс, он бы его забрал. Путину нужно дружественное к России государство на границе. Иными словами - нужна вся Украина, а не один Донбасс.
А дружба по-нашему, это захватить часть территории, ещё на одной части устроить искусственную войну, а потом искренне так не понимать, а чё это они дружить-то отказываются??

А нехрен было майданы устраивать, вступать в ЕС, звать НАТО, и американцев на царство призывать.

После таких шагов Украины ни о какой дружбе речи быть не может. Это Украина ее предала, а не мы.
sxn3344988760
4/7/2015, 9:55:06 PM
(Иллюзорный @ 07.04.2015 - время: 19:24)
(ShadowLines @ 07.04.2015 - время: 11:52)
Что бы на Донбассе все устаканилось, и довольно быстро. Просто нужно вывести российские вооруженные формирования. И все! Через несколько месяцев местные выберут себе "паханов" которым будут верить, и которые может быть для местных что то будут делать... Потихоньку все придет в норму.
В какую "норму" там что придет?

Вы понимаете вообще, что ваши войска уничтожили добрую половину инфраструктуры Донбасса, убили и покалечили тысячи мирных людей, заставили до 2-х миллионов местных бежать спасаться в Россию, и сейчас на Донбассе полно озлобленных вооруженных мужиков, у которых пострадали и погибли родные и близкие, и они НИКОГДА не забудут украинцам этого и не простят?
Как вы в мире с ними можете жить, после этого? И насколько долго этот мир возможен?

После ВОВ большевики давили бандеровцев в Западной Украине. Задавили, лет 15 понадобилось. Не потому, что западенцы такие отличные вояки, а потому-что по лесам ловили, а не "Градами" и "Смерчами" города и села накрывали. Усмирили.
Надолго? Как видим, нет - прошло несколько десятилетий, и вот те самые недобитые бандеровцы устроили Майдан, захватили власть, и теперь маршируют по украинским городам с факелами и флагами бандеровскими и неонацистскими.
Потому-что гражданская война в их головах не затухла, она тлела все эти десятилетия, и как наступил удобный момент - вспыхнула вновь.

Поэтому не будет никакого мира на Донбассе. У вас теперь только два выхода - либо отпустить их из состава Украины вообще, либо дать настолько широкую автономию, что о принадлежности их к государству Украина вообще ничего напоминать не будет - ни язык, ни культура,ничто вообще.
И любого укропа, который там появится в вышиванке и вякнет что-то на мове, а тем более начнет славить Бандеру - народ просто разорвет на клочки.

Народ на Донбассе живет самый разный, и такого единомыслия, как вы описываете, вовсе нет. Например, беженцы в 2 миллиона - это общая цифра по ним, при этом в Украину убежало более миллиона, в Россию - только 600 тысяч. И когда этот миллион с гаком вернется обратно (притом, что из России из 600 000 вряд ли вернется большинство), еще неизвестно кого там будут рвать на клочки - людей в вышиванках или людей с триколорами. Никто в Донбассе не забыл, что именно с демонстраций последних "Хотим в Россию!", "Хотим Как Крым", "Путин, приди!" война и началась...
sxn3307473971
4/7/2015, 9:55:18 PM
(Иллюзорный @ 07.04.2015 - время: 19:49)
А нехрен было майданы устраивать, вступать в ЕС, звать НАТО, и американцев на царство призывать.

После таких шагов Украины ни о какой дружбе речи быть не может. Это Украина ее предала, а не мы.

Имеют право хоть Вуду поклоняться или Ктулху звать. Если тебе не нравится, то это твои проблемы.
После таких шагов Украины ни о какой дружбе речи быть не может. Это Украина ее предала, а не мы.
Ни тебе, ни России никто не клялся в верности. Если нет клятвы/присяги, то нет и предательства.

И ещё. Ты попался на провокацию. Подтвердил неосознанно, что Россия захватила Крым и устроила войну на Донбассе.
Т-90
4/7/2015, 9:57:39 PM
(vrille @ 07.04.2015 - время: 18:45)
(Т-90 @ 07.04.2015 - время: 19:35)
А Вы не в курсе ,что Донбасс и другое, Россия у Украины просто за долги заберет?
Пенсии не платят ,за газ тоже и так далее, какая в Украина?
Эти регионы за долги к нам отойдут 00050.gif
а какое дело России до пенсии украинских граждан?

Да просто так- а Вы там в Вашингтоне не в курсе?
Иллюзорный
4/7/2015, 10:00:39 PM
(sxn3307473971 @ 07.04.2015 - время: 19:55)
(Иллюзорный @ 07.04.2015 - время: 19:49)
А нехрен было майданы устраивать, вступать в ЕС, звать НАТО, и американцев на царство призывать.

После таких шагов Украины ни о какой дружбе речи быть не может. Это Украина ее предала, а не мы.
Имеют право хоть Вуду поклоняться или Ктулху звать. Если тебе не нравится, то это твои проблемы.
После таких шагов Украины ни о какой дружбе речи быть не может. Это Украина ее предала, а не мы.
Ни тебе, ни России никто не клялся в верности. Если нет клятвы/присяги, то нет и предательства.

И ещё. Ты попался на провокацию. Подтвердил неосознанно, что Россия захватила Крым и устроила войну на Донбассе.

А Россия имеет право защищать себя. Что она и сделала в Крыму.

Те украинцы, что замутили переворот в своем соседствующем с Россией государстве, да еще и в котором российские войска находятся (Крым), видимо этого не осознавали, что Россия молча смотреть на это всё не будет.

А бред про свои провокации иди своим болгарским гавнабратушкам пихай, авось они тебе поверят. В России тут вообще-то плевать всем, что думают такие как ты.
Sorques
4/7/2015, 10:04:55 PM
(Иллюзорный @ 07.04.2015 - время: 19:44)
Да не сказал бы.

Австрия с Германией тоже сестры, Канада и Австралия младшие сестры Британии... Чехи и словаки живут мирно и дружно, не компостируют друг другу мозг...

Я про историческое прошлое, вспомни все эти браЦкие скандинавские унии которые заканчивались войнами и резню между итальянскими государствами...

А нехрен было майданы устраивать, вступать в ЕС, звать НАТО, и американцев на царство призывать.

Немного не так... это их дело что устраивать, но у России есть свои зоны влияния и Украина находиться в ней...остальное эмоции...всегда на эту тему напрашивается пример...даже если бы сто раз легитимным способом к власти в Канаде пришел бы премьер маоист, то США имели бы наверное моральное право быть этим недовольным и вставлять ему палки в колеса...
sxn3307473971
4/7/2015, 10:12:27 PM
(Иллюзорный @ 07.04.2015 - время: 20:00)
<q>А Россия имеет право защищать себя. Что она и сделала в Крыму. </q>

Чтобы защищаться, нужно чтобы было нападение. Значит, Россия придумала повод-нападение на саму себя, чтобы начать "защищаться" в Крыму?
Те украинцы, что замутили переворот в своем соседствующем с Россией государстве, да еще и в котором российские войска находятся (Крым), видимо этого не осознавали, что Россия молча смотреть на это всё не будет.
Зато они теперь осознали за какое говно, а не за отдельное независимое государство их считали в Москве. Понимание пришло, что от таких, как Россия независимость и свободу нужно отвоёвывать.
А бред про свои провокации иди своим болгарским гавнабратушкам пихай!
Мне нравится, как ты злишься. А болгар-то ещё не так тут обзывали: и фашистами и даже кавказцами. Так что ты не оригинален.
В России тут вообще-то плевать всем, что думают такие как ты.
За всех отвечаешь? И на 140% по-Чурову небось, уверен в своей правоте.
efv
4/7/2015, 10:13:40 PM
(sxn3307473971 @ 07.04.2015 - время: 19:44)
А ты лично из своего кармана содержать будешь? Иль свою железяку с аватара продашь китайцам на металлолом, когда осознаешь, что всё захваченное/присоединённое не приносит ни хрена, а требует только расходов?

A донецкие и лугaнские рaботaть, простите, не умеют? Их нaдо содержaть? Нaрод тaм никчёмный? Я просто рaди интересa спрaшивaю.
Иллюзорный
4/7/2015, 10:15:38 PM
(sxn3344988760 @ 07.04.2015 - время: 19:55)
Народ на Донбассе живет самый разный, и такого единомыслия, как вы описываете, вовсе нет. Например, беженцы в 2 миллиона - это общая цифра по ним, при этом в Украину убежало более миллиона, в Россию - только 600 тысяч. И когда этот миллион с гаком вернется обратно (притом, что из России из 600 000 вряд ли вернется большинство), еще неизвестно кого там будут рвать на клочки - людей в вышиванках или людей с триколорами. Никто в Донбассе не забыл, что именно с демонстраций последних "Хотим в Россию!", "Хотим Как Крым", "Путин, приди!" война и началась...

Народ живет разный. Но данные референдумов, проводившихся там, четко показывают, кто там и что думает в целом.
Не верите данным референдумов? Тогда какими данными оперируете вы? На территории ДНР и ЛНР отродясь журналистов киевских не было, чтобы они могли там какие-то опросы проводить.
А то что вы там на форуме каких-нибудь укропов Донбасса черпаете - это смех, а не данные. Какие-нибудь жалкие 50-100 укропов, которые оттуда еще не сбежали, не могут являться сколько-нибудь объективным источником, что бы они ни говорили.

По поводу данных по беженцам - вот данные с официального сайта Федеральной Миграционной Службы РФ:
https://www.fms.gov.ru/about/statistics/inf...azhdan_ukrainy/

Как видите, на сегодняшний день только граждан ЮВ (то есть Донбасса-Луганска) находится в России почти миллион человек. В прошлом году, когда АТО было в разгаре, эта цифра была гораздо больше - представитель ФМС Калюжный называл цифру, доходящую до 2-х млн. человек.
Напоминаю, что это официальная статистика, под которую вообще-то выделяются деньги и идет отчетность всевозможная, и потому фантастика здесь невозможна.
А ваши данные, про бежавших на территорию Украины миллион беженцев, засуньте себе в одно место - вы их ничем не сможете подтвердить, кроме заявления Авакова в каком-нибудь Фейсбуке, или пламенной речи Порошенко, не отвечающего ни за одно свое заявление.

А война там началась с того, что кровавый пастор Турчинов объявил о начале АТО и отправил танковые и артиллерийские колонны усмирять непокорных. Проводить переговоры, или хотя бы послать спецназ, чтобы разобраться с захватившими ОГА людьми, у него явно не хватило соображалки.
Вашим правителям масштаб нужен, чтобы залить кровью всю территорию, раз она Киеву не хочет подчиняться, и чтобы дети тамошние в подвалах сидели, под бомбежками, это сам ваш президент сказал...
Штангенциркуль
4/7/2015, 10:18:37 PM
(vrille @ 07.04.2015 - время: 21:27)
виноваты все кругом, а мы белые и пушистые и вообще это произошло все само собой)

Вы против Олимпиад?