Путин сказал: "Мне Донбасс не нужен".

1. Да, согласен(а). Присоединение Донбасса к России повлечет за собой множество внутренних и внешних проблем.
53
2. Нет, не согласен(а). Донбасс следует присоединить, невзирая ни на какие трудности и возможные затраты.
16
Всего голосов: 69
Xрюндель
4/7/2015, 3:57:20 PM
(Штангенциркуль @ 07.04.2015 - время: 13:56)
Если бы, а да кабы.
Вы на вопрос то ответите?

И тем не менее.
Ошибки тоже не будет?
Я отвечу на ваш вопрос, конечно же.
Штангенциркуль
4/7/2015, 3:58:11 PM
(Xрюндель @ 07.04.2015 - время: 16:57)
Я отвечу на ваш вопрос, конечно же.

Ну и?
Angelofdown
4/7/2015, 3:59:15 PM
Если бы у Путина была идея забрать Донбасс, он бы его забрал. Путину нужно дружественное к России государство на границе. Иными словами - нужна вся Украина, а не один Донбасс.
Xрюндель
4/7/2015, 4:06:21 PM
(Штангенциркуль @ 07.04.2015 - время: 13:58)
(Xрюндель @ 07.04.2015 - время: 16:57)
Я отвечу на ваш вопрос, конечно же.
Ну и?
Пожалуйста.
Юридическая оценка аннексии Крыма дана в резолюции 68/262 генассамблеи ООН.
Этот акт был признан противоправным подавляющим большинство голосов - 100 стран против 10.
В резолюции подробно разъяснено, в чем ошибка.

скрытый текст
Генеральная Ассамблея ООН

Резолюция
от 27 марта 2014 года № A/RES/68/262

Территориальная целостность Украины

Генеральная Ассамблея,

вновь подтверждая первостепенное значение Устава Организации Объединенных Наций в деле содействия утверждению верховенства права в отношениях между государствами,

ссылаясь на предусмотренные в статье 2 Устава обязательства всех государств воздерживаться в их международных отношениях от угрозы силой или ее применения против территориальной целостности или политической независимости любого государства и разрешать свои международные споры мирными средствами,

ссылаясь также на свою резолюцию 2625 (XXV) от 24 октября 1970 года, в которой она одобрила Декларацию о принципах международного права, касающихся дружественных отношений и сотрудничества между государствами в соответствии с Уставом Организации Объединенных Наций, и вновь подтверждая закрепленные в ней принципы о том, что территория государства не должна быть объектом приобретения другим государством в результате угрозы силой или ее применения и что любая попытка, направленная на частичное или полное нарушение национального единства и территориальной целостности государства или страны, или их политической независимости, несовместима с целями и принципами Устава,

ссылаясь далее на Заключительный акт Конференции по безопасности и сотрудничеству в Европе, подписанный в Хельсинки 1 августа 1975 года, Меморандум о гарантиях безопасности в связи с присоединением Украины к Договору о нераспространении ядерного оружия (Будапештский меморандум) от 5 декабря 1994 года, Договор о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Украиной и Российской Федерацией от 31 мая 1997 года и Алма-Атинскую декларацию от 21 декабря 1991 года,

подчеркивая важность поддержания в Украине всеохватного политического диалога, который отражает многообразие ее общества и обеспечивает участие в нем представителей всех частей Украины,

приветствуя непрекращающиеся усилия Генерального секретаря и Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе, а также других международных и региональных организаций в поддержку деэскалации ситуации в отношении Украины,

отмечая, что референдум, проведенный в Автономной Республике Крым и городе Севастополе 16 марта 2014 года, не был санкционирован Украиной,

1. подтверждает свою приверженность суверенитету, политической независимости, единству и территориальной целостности Украины в ее международно признанных границах;

2. призывает все государства отказаться и воздерживаться от действий, направленных на частичное или полное нарушение национального единства и территориальной целостности Украины, в том числе любых попыток изменить границы Украины с помощью угрозы силой или ее применения или других незаконных средств;

3. настоятельно призывает все стороны незамедлительно приступить к мирному урегулированию ситуации в отношении Украины путем прямого политического диалога, проявлять сдержанность, не прибегать к односторонним действиям и воинственной риторике, которые могут усилить напряженность, и в полной мере участвовать в международных посреднических усилиях;

4. приветствует усилия Организации Объединенных Наций, Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе и других международных и региональных организаций по оказанию Украине помощи в защите прав всех граждан в Украине, в том числе прав лиц из числа меньшинств;

5. подчеркивает, что референдум, проведенный в Автономной Республике Крым и городе Севастополе 16 марта 2014 года, не имея законной силы, не может быть основой для любого изменения статуса Автономной Республики Крым или города Севастополя;

6. призывает все государства, международные организации и специализированные учреждения не признавать любое изменение статуса Автономной Республики Крым и города Севастополя на основе вышеупомянутого референдума и воздерживаться от любых действий или шагов, которые можно было бы истолковать как признание любого такого измененного статуса.
80-e пленарное заседание,
27 марта 2014 года
Xрюндель
4/7/2015, 4:07:35 PM
(Angelofdown @ 07.04.2015 - время: 13:59)
Если бы у Путина была идея забрать Донбасс, он бы его забрал. Путину нужно дружественное к России государство на границе. Иными словами - нужна вся Украина, а не один Донбасс.

После аннексии Крыма Украина дружественной уже не будет.
Штангенциркуль
4/7/2015, 4:17:49 PM
(Xрюндель @ 07.04.2015 - время: 17:06)
Пожалуйста.
Юридическая оценка аннексии Крыма дана в резолюции 68/262 генассамблеи ООН.
То есть у вас нет собственного мнения и вы полагаетесь на резолюцию Генассамблеи ООН №68/262, принятой 27 марта 2014 года? https://daccess-dds-ny.un.org/doc/UNDOC/GEN...pdf?OpenElement при довольно странных обстоятельствах



Отвечая, на ваш вопрос - Если Калининград на референдуме проголосует за независимость от РФ, то да, я приму решение жителей Калининградской области.
__Настя__
4/7/2015, 4:20:30 PM
(Xрюндель @ 07.04.2015 - время: 12:54)
А если по такой же схеме пройдет референдум в Калининградской области, где сепаратистские настроения весьма сильны, и в результате область станет частью Германии, то тоже вы не обнаружите ошибки?

Откуда "вести с полей"?
Насколько мне известно, в Калининградской области не может быть сепаратизма по определению. Для него отсутствует почва, т.к. коренное население Ostpreußen было экстрагировано в Vaterland ещё в 40-х гг.


То есть у вас нет собственного мнения и вы полагаетесь на резолюцию Генассамблеи ООН №68/262, принятой 27 февраля 2014 года?

Данная резолюция принята 27 марта.
Штангенциркуль
4/7/2015, 4:22:02 PM
(Xрюндель @ 07.04.2015 - время: 17:07)
После аннексии Крыма Украина дружественной уже не будет.

Во-первых, аннексии никакой не было.
Во-вторых, будет, ибо то состояние которое мы имеем сегодня, происходит не по нашей вине. Мы, в то время, если вы забыли, на Олимпиадах болели...
Штангенциркуль
4/7/2015, 4:24:54 PM
(__Настя__ @ 07.04.2015 - время: 17:20)
Данная резолюция принята 27 марта.

Спасибо, поправился.
LC Mark
4/7/2015, 4:35:12 PM
Россия, скорее всего, вынужденно присоединит Донбасс.
Если Украина по-прежнему хочет стать Европой, то ей это пойдёт только на пользу.
Хотя СУПы этого никогда не поймут...
Штангенциркуль
4/7/2015, 4:39:19 PM
(Mark III @ 07.04.2015 - время: 17:35)
Если Украина по-прежнему хочет стать Европой, то ей это пойдёт только на пользу.

А Украину кто то об этом спрашивал?
LC Mark
4/7/2015, 4:44:52 PM
(Штангенциркуль @ 07.04.2015 - время: 14:39)
А Украину кто то об этом спрашивал?

О чём именно? Впрочем - неважно.
С Донбассом и, даже теперь без Крыма, Европой Украине не стать.
Обсуждали не раз.
Гадкий. Крыс
4/7/2015, 4:45:55 PM
Присоединить сил не хватает, убоаться оттуда - гордость не позволяет.
Придётся так и жить с этим геморроем, изображая озабоченность на Первом Лице.
Штангенциркуль
4/7/2015, 4:50:07 PM
(Mark III @ 07.04.2015 - время: 17:44)
О чём именно?

Вы же сами сказали - "Украина по-прежнему хочет стать Европой". Вот я и спросил - У Украины об этом кто то спрашивал?
LC Mark
4/7/2015, 4:59:47 PM
(Штангенциркуль @ 07.04.2015 - время: 14:50)
Вы же сами сказали - "Украина по-прежнему хочет стать Европой". Вот я и спросил - У Украины об этом кто то спрашивал?

В этом смысле - нет. Ей просто намекнули, что она "может стать", если будет послушной девочкой и сделает то-то, то-то и то-то.
Украина, ессно, с радостью повелась. И её снова провели, как дурочку на блошином рынке 00003.gif
lozdok
4/7/2015, 5:06:32 PM
(Xрюндель @ 07.04.2015 - время: 13:05)
(O'ZONE sergio tacchini @ 07.04.2015 - время: 12:55)
Если отпустить, то есть укрофашисты перестанут нападать, то и защищать Дончан не от кого будет!
Но изначально то как раз беспокойство было, что укрофашисты будут свирепствовать в Крыму и на Донбассе и надо своих спасать.
Крым как раз поэтому и присоединили, чтобы спасти от укрофашистов, вы забыли?
Логично было бы и Донбасс забрать, раз предлагают.

все как раз наоборот. укрофашистов пожалели. и в Крыму и на Донбассе. если бы крымчанам и донбасцам развязали руки , что бы сейчас было с фашиками?
Штангенциркуль
4/7/2015, 5:06:41 PM
(Mark III @ 07.04.2015 - время: 17:59)
В этом смысле - нет. Ей просто намекнули, что она "может стать", если будет послушной девочкой и сделает то-то, то-то и то-то.
Украина, ессно, с радостью повелась. И её снова провели, как дурочку на блошином рынке 00003.gif

Мнение Украины, это референдум, а вы говорите о том, что кто то, кому то в руководстве Украиной, чего то наобещал...
lozdok
4/7/2015, 5:10:20 PM
(Xрюндель @ 07.04.2015 - время: 13:54)
А если по такой же схеме пройдет референдум в Калининградской области, где сепаратистские настроения весьма сильны, и в результате область станет частью Германии, то тоже вы не обнаружите ошибки?

Вы все попутали. и страны, и президентов. мы живем реалиями, а украинцы гоняются за кружевными трусиками и печенками. вот Вам итог.
lozdok
4/7/2015, 5:13:44 PM
(Штангенциркуль @ 07.04.2015 - время: 15:06)
Мнение Украины, это референдум, ...

мнение Украины, не иметь никакого мнения.
LC Mark
4/7/2015, 5:17:14 PM
(Штангенциркуль @ 07.04.2015 - время: 15:06)
Мнение Украины, это референдум, а вы говорите о том, что кто то, кому то в руководстве Украиной, чего то наобещал...

Говоря о мнении Украины, я , прежде всего, имею ввиду решение ВР от 16 сентября 2014 года о законопроекте об ассоциации, который в тот же день был подписан Порошенко