Путин - голый король

(Вiтaлiй @ 25.03.2016 - время: 12:07)
Простыми словами - кинул украинцев на съедение американцам!
А украинцы что - кусок мяса, которое можно кинуть туда, кинуть сюда? Своей башки у "украинцев" нет?

И что нужно было делать? Ввести войска в самостийну Украину? Вы представляете, какое извержение говн началось бы во "всем мире"? А куда деть толпы вооруженных молодчиков, орущих "москалей на ножи"? Стрелять в них? Онижедети!!!
Куда деть полоумных более зрелого возраста, которые щас ищут "агентов ФСБ" и едут в Москву с плакатами "Свободу Савченко"?

Нет уж. Вы все это дерьмо породили, вам его и расхлебывать. Когда наступит перелом в сознании большинства населения Украины, когда они будут стоять тысячами перед российским посольством с плакатами "Путин, введи войска, защити от беспредела", вот тогда может быть... А пока ваши "онижедети" это самое посольство громят с вашего молчаливого согласия.

(Sorques @ 25.03.2016 - время: 15:46)
(Kirsten @ 25.03.2016 - время: 15:01)
Да, хотелось бы... Зачем? Просто приятно?
Не зачем, а как.
Да хотя бы просто взять и договориться действовать сообща!
Без обмана и предательств, и до Победы!

(ALEX0404 @ 25.03.2016 - время: 17:17)
(Вiтaлiй @ 25.03.2016 - время: 12:07)
Простыми словами - кинул украинцев на съедение американцам! А украинцы что - кусок мяса, которое можно кинуть туда, кинуть сюда? Своей башки у "украинцев" нет?

И что нужно было делать? Ввести войска в самостийну Украину? Вы представляете, какое извержение говн началось бы во "всем мире"?
Ну вообще-то можно и нужно было ввести войска, еще в марте 2014-го. По просьбе законного президента Януковича. Мы имели полное право так поступить.
Но он заявил, что сам справится. Из-за идиотской украинской "незалежности" и нежелания принимать помощь от "клятих москалей"...

Вот только когда украинцы сами наконец поймут, что без России они - никто и ничто, и нафиг никому больше в этом мире не сдались - только тогда можно будет им помогать. Но никак не раньше.

(Kirsten @ 25.03.2016 - время: 17:26)
(Sorques @ 25.03.2016 - время: 15:46)
(Kirsten @ 25.03.2016 - время: 15:01)
Да, хотелось бы... Зачем? Просто приятно? Не зачем, а как.
Да хотя бы просто взять и договориться действовать сообща!
Без обмана и предательств, и до Победы!
Я не понял о какой победе речь, с кем и для чего..

(Иллюзорный @ 25.03.2016 - время: 17:31)
Ну вообще-то можно и нужно было ввести войска, еще в марте 2014-го. По просьбе законного президента Януковича. Мы имели полное право так поступить. И чтобы мы приобрели в итоге? Ну кроме эмоциональной составляющей...
Внешнеполитические проблемы на долгие годы...

(Sorques @ 25.03.2016 - время: 17:43)
(Иллюзорный @ 25.03.2016 - время: 17:31)
Ну вообще-то можно и нужно было ввести войска, еще в марте 2014-го. По просьбе законного президента Януковича. Мы имели полное право так поступить. И чтобы мы приобрели в итоге? Ну кроме эмоциональной составляющей...
Внешнеполитические проблемы на долгие годы...
В такой степени, как сейчас - не приобрели бы.
Да и можно подумать, мы УЖЕ не приобрели внешнеполитических проблем на долгие годы.

Смотри: Запад Асада тоже не любит, тираном считает. Мы вмешались, прогнали игиловцев, сохранили его власть - всё, Запад подуспокоился, хотя всего несколько месяцев назад грозил нам за это строгими карами. Сразу и заявления о том, что Асад должен уйти прекратились, и диалог с оппозицией начался.
Вот и с Украиной также было бы. ТОГДА, на том этапе развития событий. Надо было тупо помочь сохранить Януковичу власть ТОГДА, в феврале-марте 2014-го. Но потом стало уже поздно...

А вот как раз своим невмешательством мы получили всё, что имеем на сегодняшний день - войну на Донбассе, разрыв с Украиной, санкции Запада...

Хотя, с другой стороны, вряд ли мы тогда получили бы Крым, если бы вмешались и сохранили власть Януковича...

(Sorques @ 25.03.2016 - время: 17:43)
(Иллюзорный @ 25.03.2016 - время: 17:31)
Ну вообще-то можно и нужно было ввести войска, еще в марте 2014-го. По просьбе законного президента Януковича. Мы имели полное право так поступить. И чтобы мы приобрели в итоге? Ну кроме эмоциональной составляющей...
Внешнеполитические проблемы на долгие годы...
Если ты имеешь в виду не реакцию Запада, а Украину - а что, сейчас у нас с Украиной нормальные, добрососедские отношения? Там дружественное в отношении России население?

Там же пипец полный, во что страна превратилась. И это действительно - на долгие годы.

(Иллюзорный @ 25.03.2016 - время: 17:56)
(Sorques @ 25.03.2016 - время: 17:43)
(Иллюзорный @ 25.03.2016 - время: 17:31)
Ну вообще-то можно и нужно было ввести войска, еще в марте 2014-го. По просьбе законного президента Януковича. Мы имели полное право так поступить. И чтобы мы приобрели в итоге? Ну кроме эмоциональной составляющей...
Внешнеполитические проблемы на долгие годы... В такой степени, как сейчас - не приобрели бы.
Да и можно подумать, мы УЖЕ не приобрели внешнеполитических проблем на долгие годы.

Смотри: Запад Асада тоже не любит, тираном считает. Мы вмешались, прогнали игиловцев, сохранили его власть - всё, Запад подуспокоился, хотя всего несколько месяцев назад грозил нам за это строгими карами. Сразу и заявления о том, что Асад должен уйти прекратились, и диалог с оппозицией начался.
Вот и с Украиной также было бы. ТОГДА, на том этапе развития событий. Надо было тупо помочь сохранить Януковичу власть ТОГДА, в феврале-марте 2014-го. Но потом стало уже поздно...

А вот как раз своим невмешательством мы получили всё, что имеем на сегодняшний день - войну на Донбассе, разрыв с Украиной, санкции Запада...

Хотя, с другой стороны, вряд ли мы тогда получили бы Крым, если бы вмешались и сохранили власть Януковича...
Ваш прогнивший режим просто думал, что США и Европа перетерпят, как это было в 2008 году.
Но он жестоко просчитался.

(Иллюзорный @ 25.03.2016 - время: 17:56)
В такой степени, как сейчас - не приобрели бы.
Да и можно подумать, мы УЖЕ не приобрели внешнеполитических проблем на долгие годы.
Нет, сейчас все проблемы решаемы с новой администраций в США, Керри приезжал и в общем Крым, как основное условие снятие санкций не звучало..а вот официальный ввод войск на Украину, это другая песня...кроме того непонятно, чтобы мы приобрели от этого..моральное удовлетворение? Богатейшие территории? Или огромную нагрузку на нашу экономику, с непонятным результатом? Все эти резоны есть и правительства в России...мы об этом говорили еще весной 14, что никакого ввода войск на Украину не будет..

Смотри: Запад Асада тоже не любит, тираном считает. Мы вмешались, прогнали игиловцев, сохранили его власть - всё, Запад подуспокоился, хотя всего несколько месяцев назад грозил нам за это строгими карами. Сразу и заявления о том, что Асад должен уйти прекратились, и диалог с оппозицией начался.
Вот и с Украиной также было бы. ТОГДА, на том этапе развития событий. Надо было тупо помочь сохранить Януковичу власть ТОГДА, в феврале-марте 2014-го. Но потом стало уже поздно...

Мы в Сирии, можем занимать любую позицию, даже поменять ее на противоположную, так как это не та акция, после которой назад пути нет, в отличии от Украины..насчет Асада и его дальнейшего президентства, история мутная, ни ты ни я не знаем, что решили о его дальнейшей судьбе, видимо по обстоятельствам, Сирия хороший предмет внешнеполитического торга..

Ты при всех этих раскладах смотри на вещи прагматично, просто так из принципа, никто ничего не делает во внешней политике..нужны конкретные бонусы..

(Иллюзорный @ 25.03.2016 - время: 17:59)
Если ты имеешь в виду не реакцию Запада, а Украину - а что, сейчас у нас с Украиной нормальные, добрососедские отношения? Там дружественное в отношении России население?

Там же пипец полный, во что страна превратилась. И это действительно - на долгие годы.
Не думаю, что Россию сейчас очень волнуют проблемы Украины, у нас своих немерено, а вот при официальном вводе войск на ее территорию, их было гораздо больше..там бы уже был вопрос выживания страны в изоляции, а не в психологических санкциях..

(Sorques @ 25.03.2016 - время: 18:22)
(Иллюзорный @ 25.03.2016 - время: 17:59)
Если ты имеешь в виду не реакцию Запада, а Украину - а что, сейчас у нас с Украиной нормальные, добрососедские отношения? Там дружественное в отношении России население?

Там же пипец полный, во что страна превратилась. И это действительно - на долгие годы. Не думаю, что Россию сейчас очень волнуют проблемы Украины, у нас своих немерено, а вот при официальном вводе войск на ее территорию, их было гораздо больше..там бы уже был вопрос выживания страны в изоляции, а не в психологических санкциях..
Влад, еще раз: по просьбе ЗАКОННОГО ПРЕЗИДЕНТА УКРАИНЫ мы имели право ввести войска.

(Sorques @ 25.03.2016 - время: 18:18)
(Иллюзорный @ 25.03.2016 - время: 17:56)
В такой степени, как сейчас - не приобрели бы.
Да и можно подумать, мы УЖЕ не приобрели внешнеполитических проблем на долгие годы. Нет, сейчас все проблемы решаемы с новой администраций в США, Керри приезжал и в общем Крым, как основное условие снятие санкций не звучало..а вот официальный ввод войск на Украину, это другая песня...кроме того непонятно, чтобы мы приобрели от этого..моральное удовлетворение? Богатейшие территории? Или огромную нагрузку на нашу экономику, с непонятным результатом? Все эти резоны есть и правительства в России...мы об этом говорили еще весной 14, что никакого ввода войск на Украину не будет..
ХУЖЕ, чем мы имеем на сегодняшний день проблемы и экономические, и полиитческие - не было бы. в этом я уверен на 100%.

Насчет "нагрузки на бюджет" - скажи, а нужно было бы нам строить мост в Крым, будь у нас сообщение с полуостровом через территорию Украины?

Отож...

А про "Керри приезжал, обещал-говорил, можно договориться" - дерьмо всё это. Администрацией Белого дома всё открыто озвучено, кто для них Россия, и какую политику в отношении РФ США планирует вести в ближайшей перспективе.

(Иллюзорный @ 25.03.2016 - время: 18:25)
Влад, еще раз: по просьбе ЗАКОННОГО ПРЕЗИДЕНТА УКРАИНЫ мы имели право ввести войска.
И там бы началась полномасштабная гражданская война, с нашим участием и не только на Востоке..в какой момент вводить нужно было войска? Когда он еще в Киеве был?

ХУЖЕ, чем мы имеем на сегодняшний день проблемы и экономические, и полиитческие - не было бы. в этом я уверен на 100%.
Мы сейчас никаких особых проблем от внешней политике не имеем, основная наша проблема сейчас, это падение цен на нефть, а остальное незначительные досадности, на этом фоне..а хуже могло бы быть значительно, вплоть до эмбарго...

Насчет "нагрузки на бюджет" - скажи, а нужно было бы нам строить мост в Крым, будь у нас сообщение с полуостровом через территорию Украины?
Наверное в итоге да, так как в объезд, через Азовское море с Северного Кавказа, ездить намного дольше...

А про "Керри приезжал, обещал-говорил, можно договориться" - дерьмо всё это. Администрацией Белого дома всё открыто озвучено, кто для них Россия, и какую политику в отношении РФ США планирует вести в ближайшей перспективе.
Стоп. О какой озвучки политики на годы, может идти речь, если сейчас год "хромой утки" и эта администрация уходит? Конечно если Клинтон придет, то все туманно будет в наших отношениях...

(Uno Bono Rogazzo @ 25.03.2016 - время: 18:12)
Ваш прогнивший режим просто думал, что США и Европа перетерпят, как это было в 2008 году.
Но он жестоко просчитался.
А что было в 2008 году? Олимпиада в Пекине?
Чего такого ужасного было в 2008г???

Вот в 1999 г -да.. Было УЖАСНОЕ... Убили Сербию, аннексировали Косово, вырезали косовских сербов.
в 2003 г Ирак разнесли
В 2011 г развалили Ливию... Гражданка до сих пор идет.. И войны между бантустанами..

И все это -США так развлекалось...

А что мы такого ужасного сделали в 2008 г -не припомню...

(Sorques @ 25.03.2016 - время: 18:43)
(Иллюзорный @ 25.03.2016 - время: 18:25)
Влад, еще раз: по просьбе ЗАКОННОГО ПРЕЗИДЕНТА УКРАИНЫ мы имели право ввести войска.
1. И там бы началась полномасштабная гражданская война, с нашим участием и не только на Востоке..в какой момент вводить нужно было войска? Когда он еще в Киеве был?

2. Мы сейчас никаких особых проблем от внешней политике не имеем, основная наша проблема сейчас, это падение цен на нефть, а остальное незначительные досадности, на этом фоне..а хуже могло бы быть значительно, вплоть до эмбарго...

3. Наверное в итоге да, так как в объезд, через Азовское море с Северного Кавказа, ездить намного дольше...

4. Стоп. О какой озвучки политики на годы, может идти речь, если сейчас год "хромой утки" и эта администрация уходит? Конечно если Клинтон придет, то все туманно будет в наших отношениях... 1. Какая война в тот период? Тогда были только отряды титушек и правосеков, которые гоняли друг друга держаками от лопат.
Загнали бы всю ту мразь под шконку сами украинцы, тогда еще эти уроды не имели такой силы и власти, как сейчас.

2. Ты наверное шутишь? Мы ушли сами, или нас заставили уйти, почти со всех мировых переговорных площадок. В отношении нас санкции объявляют все кому не лень, хоть в политике, хоть в экономике, хоть в спорте. Против нас идет широкомасштабная информационная война почти по всему миру. На нас науськивают ту же Турцию.

По-твоему, это всё - "ничего страшного"? А что страшно, скажи? Эмбарго какое-то? Ну так продуктовое эмбарго сам Путин объявил, насколько помню... Или может нам кредиты кто-то согласен давать, инвестиции вкладывать в нашу экономику?

3. Ну а нам пришлось этот мост строить спешно, и дорого. И еще и вкладываться в его охрану придется - его уже таранят турецкие корабли, не исключено, что и бандеровцы захотят его взорвать.

4. Да кто бы ни пришел - военная и политическая стратегия США в отношении России уже принята, или готовится к принятию. И это не зависит от того, кто победит на будущих президентских выборах...

Я согласен, что Украина - это *censored*, а не страна. Но она - наш сосед, и нам никуда тут не деться. Я считаю, что смысл в существовании Украины есть только тогда, когда она ВСЯ либо дружественная России, либо хотя бы нейтральна и не находится под внешним управлением недружественных нам стран.
Ну а антироссийская Украина, да еще и зависимая от США или еще кого - зачем она нам такая? Ее развалить надо, и чем сильнее тем лучше для нас...

(Sorques @ 25.03.2016 - время: 18:22)
Не думаю, что Россию сейчас очень волнуют проблемы Украины, у нас своих немерено, а вот при официальном вводе войск на ее территорию, их было гораздо больше..там бы уже был вопрос выживания страны в изоляции, а не в психологических санкциях..
А кому до Украины есть дело? Вернее спросить, кто хочет ей помочь?

(Иллюзорный @ 25.03.2016 - время: 18:30)
ХУЖЕ, чем мы имеем на сегодняшний день проблемы и экономические, и полиитческие - не было бы. в этом я уверен на 100%.

Не факт... При таком развитии событий, ООН бы точно не промолчало... А могло бы реальные нам неприятности устроить..

Вся проблема не в Путине, что он не ввел..)))
А проблема была в том, что ставки были сделаны на местные антимайдановское сопротивление.
Возможно ожидалось, что поднимется массовое сопротивление в русском поясе.. Но поднялся только Донецк с Луганском, нашлась критическая масса пассионариев..
А вот в остальных районах пассионариев оказалось критически мало... Ибо зассали.. Характер не тот... Не донецкий, и не луганский... А мещанский.. "Меня не трогают, и ладно.. Мож и ничего и не будет"..

Как сказал мне товарищ из ....., "гнилые люди.. Не на кого ставить((("..

Просчет был именно в этом...

(Вендал @ 25.03.2016 - время: 18:59)
(Иллюзорный @ 25.03.2016 - время: 18:30)
ХУЖЕ, чем мы имеем на сегодняшний день проблемы и экономические, и полиитческие - не было бы. в этом я уверен на 100%. Не факт... При таком развитии событий, ООН бы точно не промолчало... А могло бы реальные нам неприятности устроить..

.
Я всё не пойму никак, какие основания у ООН "вводить нам неприятности", если мы действуем по просьбе ЛЕГИТИМНОГО ПРЕЗИДЕНТА СТРАНЫ.

Ну а то, что у России и не было никакой вообще "группы поддержки" внаУкраине, кроме Януковича (который ни разу не пророссийский) - это действительно просчет из просчетов...

(Иллюзорный @ 25.03.2016 - время: 19:05)
Я всё не пойму никак, какие основания у ООН "вводить нам неприятности", если мы действуем по просьбе ЛЕГИТИМНОГО ПРЕЗИДЕНТА СТРАНЫ.

Так он же не давал такого согласия.. "Панда" думало, что само справиться...
Если бы он захотел, то вернули бы.. Как США вернула Аристида.. А вся троица сидела бы в Лефортово, как панамский Норьегу...

НО... Вы сами знаете и помните...

(Вендал @ 25.03.2016 - время: 18:49)
(Uno Bono Rogazzo @ 25.03.2016 - время: 18:12)
Ваш прогнивший режим просто думал, что США и Европа перетерпят, как это было в 2008 году.
Но он жестоко просчитался. А что было в 2008 году? Олимпиада в Пекине?
Чего такого ужасного было в 2008г???
Вторжение в Грузию, захват Ю.Осетии...