Путин - голый король
Да или скорее да
34
Нет или скорее нет
39
Всего голосов: 73
Sorques
Удален 3/25/2016, 2:34:28 AM
(Jeyn @ 25.03.2016 - время: 00:28)
А кто в этом виноват? Царские камергеры и генералы, после революции работали сторожами..это переходный период, естественная вещь..
Я помню как мой знакомый рассказывал как он в начале 90х в переходе шампунем торговал ,а у него учёная степень доктор наук .
А кто в этом виноват? Царские камергеры и генералы, после революции работали сторожами..это переходный период, естественная вещь..
Jeyn
Акула пера
3/25/2016, 2:44:19 AM
(Sorques @ 25.03.2016 - время: 00:34)
(Jeyn @ 25.03.2016 - время: 00:28)
Пример абсолютно не корректный , дело в том что н всё это время занимался наукой , но только в конце 90х зарплата позволила не подрабатывать .
(Jeyn @ 25.03.2016 - время: 00:28)
Я помню как мой знакомый рассказывал как он в начале 90х в переходе шампунем торговал ,а у него учёная степень доктор наук .
А кто в этом виноват? Царские камергеры и генералы, после революции работали сторожами..это переходный период, естественная вещь..
Пример абсолютно не корректный , дело в том что н всё это время занимался наукой , но только в конце 90х зарплата позволила не подрабатывать .
Sorques
Удален 3/25/2016, 2:52:48 AM
(Welldy @ 25.03.2016 - время: 00:33)
Путин и его окружение ярые сторонники капитализма (и терять им явно не цепи), однако граждане РФ не ассоциируют Путина и капитализм, Путина и крупных капиталистов-олигархов. Образ Путина - образ народного президента-патриота. Не думаю, что это исключительно заслуга пропаганды, граждане сами поработали над образом.
Президент проводил либеральные реформы с 2000 года, 10-летныий план Грефа был в общем по большей части выполнен, сейчас во власти либерал-консерваторы, а другое крыло ульра-либералов отодвинуто от власти..
Я только не пойму, почему во всех проблемах виновата только сегодняшняя власть, 90-е прошли в схватках правительства и левой Думы, реформы не проводились, да и не на что было, ибо цены на нефть не давали такой возможности, а с начала нулевых бабло потекло рекой, но за 13 лет создать что то конкурентоспособное невозможно...
Кстати, термин капитализм в наше время практически не используется, вместо него разные эфемизмы, призванные замаскировать явление и не делать акцента на то, кому в РФ жить хорошо принадлежит честно украденная собственность.
Это ради части электората, которому так проще жить, так как после того, как либералы развалили блок Примакова-Лужкова, а так же перетянули часть электората Зюганова, пришлось вводить другую риторику..это с Волошина началось, когда он стал работать над новым информационным полем..
Путин и его окружение ярые сторонники капитализма (и терять им явно не цепи), однако граждане РФ не ассоциируют Путина и капитализм, Путина и крупных капиталистов-олигархов. Образ Путина - образ народного президента-патриота. Не думаю, что это исключительно заслуга пропаганды, граждане сами поработали над образом.
Президент проводил либеральные реформы с 2000 года, 10-летныий план Грефа был в общем по большей части выполнен, сейчас во власти либерал-консерваторы, а другое крыло ульра-либералов отодвинуто от власти..
Я только не пойму, почему во всех проблемах виновата только сегодняшняя власть, 90-е прошли в схватках правительства и левой Думы, реформы не проводились, да и не на что было, ибо цены на нефть не давали такой возможности, а с начала нулевых бабло потекло рекой, но за 13 лет создать что то конкурентоспособное невозможно...
Кстати, термин капитализм в наше время практически не используется, вместо него разные эфемизмы, призванные замаскировать явление и не делать акцента на то, кому в РФ жить хорошо принадлежит честно украденная собственность.
Это ради части электората, которому так проще жить, так как после того, как либералы развалили блок Примакова-Лужкова, а так же перетянули часть электората Зюганова, пришлось вводить другую риторику..это с Волошина началось, когда он стал работать над новым информационным полем..
Sorques
Удален 3/25/2016, 3:00:52 AM
(Jeyn @ 25.03.2016 - время: 00:44)
Почему не корректный? Новые экономические реалии, переворот во всем от мировоззрения, до экономики и политики..какой нибудь чиновник и действительный статский советник, так же при государе занимался определенными делами, но той пенсии ,которую он мог бы получать .ему не дали и он подрабатывал сторожем..таких историй море, даже кто то из министров временного правительства так работал..
Это бесусловно личная трагедия, но это жизнь..
Я в конце 80-х из приличной и очень престижной конторы, перешел в какое то полуподвальное помещение работать в кооператив, общался с какими то полу-бандитами и вообще сомнительной публикой, которых ранее обходил на тротуаре, но я пониманию, что это новые реалии и персональной вины ни на ком нет..
Пример абсолютно не корректный , дело в том что н всё это время занимался наукой , но только в конце 90х зарплата позволила не подрабатывать .
Почему не корректный? Новые экономические реалии, переворот во всем от мировоззрения, до экономики и политики..какой нибудь чиновник и действительный статский советник, так же при государе занимался определенными делами, но той пенсии ,которую он мог бы получать .ему не дали и он подрабатывал сторожем..таких историй море, даже кто то из министров временного правительства так работал..
Это бесусловно личная трагедия, но это жизнь..
Я в конце 80-х из приличной и очень престижной конторы, перешел в какое то полуподвальное помещение работать в кооператив, общался с какими то полу-бандитами и вообще сомнительной публикой, которых ранее обходил на тротуаре, но я пониманию, что это новые реалии и персональной вины ни на ком нет..
je suis sorti
Удален 3/25/2016, 3:36:55 AM
(Sorques @ 25.03.2016 - время: 00:52)
Показная мышиная возня в Думе никак не помешала главной "реформе" - разграблению государственной собственности, названной приватизацией. Этот процесс был начат в 1990-е, и продолжен правительством Путина в 2000-е, когда были украдены Госстрах, Славнефть, РАО ЕЭС и начато разворовывание Сбербанка, ВТБ, железных дорог. Разворовывание госсобственности продолжается и сейчас.
Я только не пойму, почему во всех проблемах виновата только сегодняшняя власть, 90-е прошли в схватках правительства и левой Думы, реформы не проводились, да и не на что было, ибо цены на нефть не давали такой возможности.
Показная мышиная возня в Думе никак не помешала главной "реформе" - разграблению государственной собственности, названной приватизацией. Этот процесс был начат в 1990-е, и продолжен правительством Путина в 2000-е, когда были украдены Госстрах, Славнефть, РАО ЕЭС и начато разворовывание Сбербанка, ВТБ, железных дорог. Разворовывание госсобственности продолжается и сейчас.
Молодой Вулкан
Удален 3/25/2016, 12:11:36 PM
(Welldy @ 25.03.2016 - время: 01:36)
(Sorques @ 25.03.2016 - время: 00:52)
Абсолютно обратный процесс идет - разворовывается и раздербанивается кремлевским олигархатом как раз частная собственность. ЮКОС у Ходорковского, Русснефть у Гуцериева, Башнефть у Евтушенкова - это только громкие примеры, только крупные компании и только в одной области - нефтянке. А если брать не только нефть и не только громкие случаи - то тысячи случаев по стране, может быть уже десятки тысяч, когда успешный частный бизнес отбирается в пользу "государства" (на самом деле, в итоге им рулят, конечно, сынки и близкие друзья прокуроров, министров, губернаторов и т.д.)...
(Sorques @ 25.03.2016 - время: 00:52)
Я только не пойму, почему во всех проблемах виновата только сегодняшняя власть, 90-е прошли в схватках правительства и левой Думы, реформы не проводились, да и не на что было, ибо цены на нефть не давали такой возможности.
Показная мышиная возня в Думе никак не помешала главной "реформе" - разграблению государственной собственности, названной приватизацией. Этот процесс был начат в 1990-е, и продолжен правительством Путина в 2000-е, когда были украдены Госстрах, Славнефть, РАО ЕЭС и начато разворовывание Сбербанка, ВТБ, железных дорог. Разворовывание госсобственности продолжается и сейчас.
Абсолютно обратный процесс идет - разворовывается и раздербанивается кремлевским олигархатом как раз частная собственность. ЮКОС у Ходорковского, Русснефть у Гуцериева, Башнефть у Евтушенкова - это только громкие примеры, только крупные компании и только в одной области - нефтянке. А если брать не только нефть и не только громкие случаи - то тысячи случаев по стране, может быть уже десятки тысяч, когда успешный частный бизнес отбирается в пользу "государства" (на самом деле, в итоге им рулят, конечно, сынки и близкие друзья прокуроров, министров, губернаторов и т.д.)...
efv
Акула пера
3/25/2016, 12:29:24 PM
(Sorques @ 25.03.2016 - время: 00:32)
(efv @ 25.03.2016 - время: 00:08)
Я слышал слова Геращенко "у нас что был кризис? Кризис был там и им понадобились деньги и они начали их выводить. Зачем разрушли наши иностранные банки? Мы бы спокойно перекредитовали из них предприятия, заместили долларовые долги на рублевые, а они нам бы потом из выручки отдали. " то есть, если бы они не занимали там, то и кризис бы не ударил. Объясните мне, почему должны были пропасть мои рублевые вклады, если банкам давали валюту? Или им давали рубли? Тогда при чем здесь валюта резервов? В общем посыл такой - если бы у банков и предприятий были кредиты из наших фондов их и возвращать аврально не надо было бы.
(efv @ 25.03.2016 - время: 00:08)
Очень интересно. А откуда дыра появилась? Можете объяснить популярно?
Вы о кризисе 2008-2009, что нибудь слышали? О том, что ценные бумаги упали знаете, а так же что многие фонды, банки и предприятия поэтому не смогли выполнять свои обязательства, что привело к принципу домино? Если нет, то почитайте сами, если я вам напомнил о чем речь, то сами поняли..Здесь тема о другом, это в общем к слову...
Я слышал слова Геращенко "у нас что был кризис? Кризис был там и им понадобились деньги и они начали их выводить. Зачем разрушли наши иностранные банки? Мы бы спокойно перекредитовали из них предприятия, заместили долларовые долги на рублевые, а они нам бы потом из выручки отдали. " то есть, если бы они не занимали там, то и кризис бы не ударил. Объясните мне, почему должны были пропасть мои рублевые вклады, если банкам давали валюту? Или им давали рубли? Тогда при чем здесь валюта резервов? В общем посыл такой - если бы у банков и предприятий были кредиты из наших фондов их и возвращать аврально не надо было бы.
efv
Акула пера
3/25/2016, 12:40:30 PM
А когда не станет Путина у нас опять переходный период будет и люди опять в переходах будут с протянутой рукой стоять?
Молодой Вулкан
Удален 3/25/2016, 1:46:57 PM
(efv @ 25.03.2016 - время: 10:40)
У нас переходной период уже прямо сейчас.
А когда не станет Путина у нас опять переходный период будет и люди опять в переходах будут с протянутой рукой стоять?
У нас переходной период уже прямо сейчас.
Вiтaлiй
Акула пера
3/25/2016, 2:07:12 PM
На форуме и в реале - улыбаюсь и верю всем.. ДО первого обмана!
Путину - больше НЕ верю, после этих слов!
Любой царь, король, президент, генерал и т.д. - запоминается в Истории чем-то выдающимся или отрицательным!
Пётр I - "окно в Европу", флот, победы.. Потому и Великий!
Екатерина II - культура, наука, расширение границ Российской Империи!
Александр I - отомстил Узурпатору, БРАВО!
Николай II - Янукович ХХ-века!
Ленин - дал возможность простым людям почувствовать себя людьми, а не рабами!
Сталин - сатрап и Победитель Гитлера!
Горбачёв - Иуда, предатель, тварь.
Путин - запомнится в Истории, как "возвративший" Крым и.. рассеявший "миф" о братских славянских народах!
Простыми словами - кинул украинцев на съедение американцам!
Конечно всё это моё ИМХО.. потому просьба не критиковать и не отходить от темы!
зы
А владельцам джиповозов - просьба не въезжать в остановки общественного транспорта и не обрызгивать водой и грязью, проносясь на космических скоростях!
Джипы - тоже горят.
Путину - больше НЕ верю, после этих слов!
Любой царь, король, президент, генерал и т.д. - запоминается в Истории чем-то выдающимся или отрицательным!
Пётр I - "окно в Европу", флот, победы.. Потому и Великий!
Екатерина II - культура, наука, расширение границ Российской Империи!
Александр I - отомстил Узурпатору, БРАВО!
Николай II - Янукович ХХ-века!
Ленин - дал возможность простым людям почувствовать себя людьми, а не рабами!
Сталин - сатрап и Победитель Гитлера!
Горбачёв - Иуда, предатель, тварь.
Путин - запомнится в Истории, как "возвративший" Крым и.. рассеявший "миф" о братских славянских народах!
Простыми словами - кинул украинцев на съедение американцам!
Конечно всё это моё ИМХО.. потому просьба не критиковать и не отходить от темы!
зы
А владельцам джиповозов - просьба не въезжать в остановки общественного транспорта и не обрызгивать водой и грязью, проносясь на космических скоростях!
Джипы - тоже горят.
je suis sorti
Удален 3/25/2016, 2:36:39 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 25.03.2016 - время: 10:11)
Абсолютно обратный процесс идет - разворовывается и раздербанивается кремлевским олигархатом как раз частная собственность.
Смыл капитализма - ограбить ближнего: приближенные к власти поедают всех остальных, сильные слабых, крупные мелких. Правящий класс в целом занимается ограблением населения
Остался еще кто-нибудь, верящий в "невидимую руку рынка" и "честную конкуренцию"?
Абсолютно обратный процесс идет - разворовывается и раздербанивается кремлевским олигархатом как раз частная собственность.
Смыл капитализма - ограбить ближнего: приближенные к власти поедают всех остальных, сильные слабых, крупные мелких. Правящий класс в целом занимается ограблением населения
Остался еще кто-нибудь, верящий в "невидимую руку рынка" и "честную конкуренцию"?
je suis sorti
Удален 3/25/2016, 2:40:38 PM
(Вiтaлiй @ 25.03.2016 - время: 12:07)
Путину - больше НЕ верю, после этих слов!
Потеря Россией Украины и предательство соотечественников за рубежом это вектор российской политики с начала 1990-х до наших дней.
Путин всего лишь последовательно продолжает политику Ельцина, а разве может быть иначе? С какой целью олигархи, управляющие страной, назначили Путина президентом?
Путину - больше НЕ верю, после этих слов!
Потеря Россией Украины и предательство соотечественников за рубежом это вектор российской политики с начала 1990-х до наших дней.
Путин всего лишь последовательно продолжает политику Ельцина, а разве может быть иначе? С какой целью олигархи, управляющие страной, назначили Путина президентом?
Вендал
Акула пера
3/25/2016, 2:46:34 PM
(Welldy @ 25.03.2016 - время: 12:40)
Нет... Просто сил нет, для защиты всех и вся...
Хочется спросить вас всех.. будь вы президентом, каковы были бы ваши действия???
Учитывая все обстоятельства и риски...
Потеря путинской Россией Украины и предательство соотечественников за рубежом это всего лишь продолжение ельцинской политики
Нет... Просто сил нет, для защиты всех и вся...
Хочется спросить вас всех.. будь вы президентом, каковы были бы ваши действия???
Учитывая все обстоятельства и риски...
Mart@
Удален 3/25/2016, 2:47:46 PM
(Welldy @ 23.03.2016 - время: 23:15)
Политика?Как Воз из басни Крылова(И вообще,это Князья,да Бояре виноваты,а Царь у нас хороший:)
Политика государства ассоциируется с личностью его главы, поэтому когда мы говорим о провале политики Путина, подразумеваем провал политики РФ, а не личные достижения главы государства. Персона Путина и степень его влияния на происходящее не слишком интересный вопрос. Поскольку общество склонно преувеличивать значение личности политика в происходящих событиях, пусть тема и опрос будут сформулированы так как есть.
"Голый король" символ российской власти и политики.
Провал внутренней политики в развале всех общественных систем. Провал внешней политики это зависимость РФ от других государств во всех сферах. Государство и отчасти население пока провала не признает и не понимает, также как голый король не был в курсе своих проблем
Политика?Как Воз из басни Крылова(И вообще,это Князья,да Бояре виноваты,а Царь у нас хороший:)
Kirsten
Акула пера
3/25/2016, 2:50:34 PM
(Вiтaлiй @ 25.03.2016 - время: 11:07)
Виталь, а что он должен был сделать?
Простыми словами - кинул украинцев на съедение американцам!
Виталь, а что он должен был сделать?
Вендал
Акула пера
3/25/2016, 3:02:49 PM
Победоносно дойти до западной границы Украины, уничтожив всех необандеровцев..
Это в фантазиях...
А в реалиях... ((((
Это в фантазиях...
А в реалиях... ((((
Молодой Вулкан
Удален 3/25/2016, 3:04:18 PM
(Welldy @ 25.03.2016 - время: 12:36)
(Uno Bono Rogazzo @ 25.03.2016 - время: 10:11)
Это вовсе не так, причем даже с точки зрения классиков марксизма-ленинизма.
Сфера обращения, или обмена товаров, в рамках которой осуществляется купля и продажа рабочей силы, есть настоящий эдем прирожденных прав человека. Здесь господствуют только свобода, равенство, собственность и Бентам. Свобода! Ибо покупатель и продавец товара, например, рабочей силы, подчиняются лишь велениям своей свободной воли. Они вступают в договор как свободные, юридически равноправные лица. Договор есть тот конечный результат, в котором их воля находит свое общее юридическое выражение. Равенство! Ибо они относятся друг к другу лишь как товаровладельцы и обменивают эквивалент на эквивалент. Собственность! Ибо каждый из них располагает лишь тем, что ему принадлежит. Бентам! Ибо каждый заботится лишь о себе самом. Единственная сила, связывающая их вместе, это — стремление каждого к своей собственной выгоде, своекорыстие, личный интерес. Но именно потому, что каждый заботится только о себе и никто не заботится о другом, все они в силу предустановленной гармонии вещей или благодаря всехитрейшему провидению осуществляют лишь дело взаимной выгоды, общей пользы, общего интереса.
Маркс. Капитал
(Uno Bono Rogazzo @ 25.03.2016 - время: 10:11)
Абсолютно обратный процесс идет - разворовывается и раздербанивается кремлевским олигархатом как раз частная собственность.
Смыл капитализма - ограбить ближнего:
Это вовсе не так, причем даже с точки зрения классиков марксизма-ленинизма.
Сфера обращения, или обмена товаров, в рамках которой осуществляется купля и продажа рабочей силы, есть настоящий эдем прирожденных прав человека. Здесь господствуют только свобода, равенство, собственность и Бентам. Свобода! Ибо покупатель и продавец товара, например, рабочей силы, подчиняются лишь велениям своей свободной воли. Они вступают в договор как свободные, юридически равноправные лица. Договор есть тот конечный результат, в котором их воля находит свое общее юридическое выражение. Равенство! Ибо они относятся друг к другу лишь как товаровладельцы и обменивают эквивалент на эквивалент. Собственность! Ибо каждый из них располагает лишь тем, что ему принадлежит. Бентам! Ибо каждый заботится лишь о себе самом. Единственная сила, связывающая их вместе, это — стремление каждого к своей собственной выгоде, своекорыстие, личный интерес. Но именно потому, что каждый заботится только о себе и никто не заботится о другом, все они в силу предустановленной гармонии вещей или благодаря всехитрейшему провидению осуществляют лишь дело взаимной выгоды, общей пользы, общего интереса.
Маркс. Капитал
Kirsten
Акула пера
3/25/2016, 3:07:36 PM
(Вендал @ 25.03.2016 - время: 12:02)
Да-да... вот в реальности.
А нафантазировать можно что угодно.
Победоносно дойти до западной границы Украины, уничтожив всех необандеровцев..
Это в фантазиях...
А в реалиях... ((((
Да-да... вот в реальности.
А нафантазировать можно что угодно.
Молодой Вулкан
Удален 3/25/2016, 3:13:58 PM
(Kirsten @ 25.03.2016 - время: 12:50)
(Вiтaлiй @ 25.03.2016 - время: 11:07)
Ачо, были другие варианты?
На самом деле, кремлевскому олигархату, и его главе, совершенно пофиг Украина (равно как и Сирия, Турция и т.д.).
Все эти искусственно раздутые им конфликты - только дымовая завеса, смысл которой исключительно в маскировке того, как он раздербанивает страну...
(Вiтaлiй @ 25.03.2016 - время: 11:07)
Простыми словами - кинул украинцев на съедение американцам!
Виталь, а что он должен был сделать?
Ачо, были другие варианты?
На самом деле, кремлевскому олигархату, и его главе, совершенно пофиг Украина (равно как и Сирия, Турция и т.д.).
Все эти искусственно раздутые им конфликты - только дымовая завеса, смысл которой исключительно в маскировке того, как он раздербанивает страну...
Вiтaлiй
Акула пера
3/25/2016, 3:23:08 PM
(Вендал @ 25.03.2016 - время: 11:46)
..
Просто сил нет, для защиты всех и вся...
Хочется спросить вас всех.. будь вы президентом, каковы были бы ваши действия???
Учитывая все обстоятельства и риски...
Kirsten дата: 25.03.2016 - время: 11:50 |
Виталь, а что он должен был сделать?
ОБЬЕДЕНИТЬ всё то, что по принципу: разделяй и властвуй (с) - разделили американцы!
..и УДАРИТЬ в ответ на все эти происки америкосов!
Сколько ж можно задковать и сдавать позиции????
Маленький, но гордый народ Сербии "Стелсы" сбивал,, о вьетнамцах - вообще молчу!
А тут, великий и могучий народ победителей - братьев сдаёт одного за другим!
От Харькова до Москвы 750 км.. осталось
..
Просто сил нет, для защиты всех и вся...
Хочется спросить вас всех.. будь вы президентом, каковы были бы ваши действия???
Учитывая все обстоятельства и риски...
Kirsten дата: 25.03.2016 - время: 11:50 |
Виталь, а что он должен был сделать?
ОБЬЕДЕНИТЬ всё то, что по принципу: разделяй и властвуй (с) - разделили американцы!
..и УДАРИТЬ в ответ на все эти происки америкосов!
Сколько ж можно задковать и сдавать позиции????
Маленький, но гордый народ Сербии "Стелсы" сбивал,, о вьетнамцах - вообще молчу!
А тут, великий и могучий народ победителей - братьев сдаёт одного за другим!
От Харькова до Москвы 750 км.. осталось