Путин - голый король
Да или скорее да
34
Нет или скорее нет
39
Всего голосов: 73
ArseNat
Мастер
3/28/2016, 6:42:44 PM
(дима220 @ 28.03.2016 - время: 14:19)
Мне интересно: а за счет чего были бы конкурентоспособны? Если в той же энергетике котло- и турбостроение воспряло только с приходом Чубайса в РАО и началом масштабных реконструкций, причем на деньги инвесторов.
Уважаемый Вендал!Как человек,работающий на машиностроительном заводе,могу сказать Вам,что правы-зачастую импортные станки действительно дешевле и лучше российских.Но у этой медали есть и другая сторона-дороговизна их обслуживания,дороговизна инструмента к таким станкам(фрезы,сверла,развертки,резцы),СОЖ абы какую в эти станки так же не зальешь,как и не зальешь в их гидростанции дешевое масло.
Убежден,если б горби и продолжатель его дела Боря не угробили в конце 80-х и в 90-х многие отрасли экономики,включая станкостроение,сейчас мы производили бы вполне конкурентное оборудование.Так называемая"перестройка" и последовавший за ней развал 90-х отбросил нас на десятилетия назад.
Мне интересно: а за счет чего были бы конкурентоспособны? Если в той же энергетике котло- и турбостроение воспряло только с приходом Чубайса в РАО и началом масштабных реконструкций, причем на деньги инвесторов.
Sorques
Удален 3/28/2016, 6:46:25 PM
(дима220 @ 28.03.2016 - время: 16:41)
Кто сказал, что скорые будут платными? Частные предприятия, могут получать деньги из бюджета..
Здраво?!я подумал,а что если подоходный налог платить в казну государства только за 4 месяца в год?!Кроме,того,если у человека на момент приступа аппендицита не оказалось денег,а вызов скорой уже пятый в году или скорая частная,ему умирать от перитонита?А как же тогда права,прописанные в основном законе государства-Конституции?!И неплохо ли было для экономии бюджетных средств урезать зарплаты на 50% нашим думцам,кабинету министров,аппарату президента? И эта власть печется о благосостоянии своего народа?Когда ж вы поймете,что в регионах доходы в разы ниже,чем МО и денег,порой,не хватает на самое необходимое,а тут еще и вызов скорой будет платным.
Кто сказал, что скорые будут платными? Частные предприятия, могут получать деньги из бюджета..
дима220
Профессионал
3/28/2016, 6:54:23 PM
(ArseNat @ 28.03.2016 - время: 16:42)
(дима220 @ 28.03.2016 - время: 14:19)
За счет постепенного реформирования отраслей,доставшихся в наследство от СССР с привлечением частных инвестиций.Но нет,Боря предпочел обрушить,вернее,разнести вдребезги эти отрасли(не все,конечно).
(дима220 @ 28.03.2016 - время: 14:19)
Уважаемый Вендал!Как человек,работающий на машиностроительном заводе,могу сказать Вам,что правы-зачастую импортные станки действительно дешевле и лучше российских.Но у этой медали есть и другая сторона-дороговизна их обслуживания,дороговизна инструмента к таким станкам(фрезы,сверла,развертки,резцы),СОЖ абы какую в эти станки так же не зальешь,как и не зальешь в их гидростанции дешевое масло.
Убежден,если б горби и продолжатель его дела Боря не угробили в конце 80-х и в 90-х многие отрасли экономики,включая станкостроение,сейчас мы производили бы вполне конкурентное оборудование.Так называемая"перестройка" и последовавший за ней развал 90-х отбросил нас на десятилетия назад.
Мне интересно: а за счет чего были бы конкурентоспособны? Если в той же энергетике котло- и турбостроение воспряло только с приходом Чубайса в РАО и началом масштабных реконструкций, причем на деньги инвесторов.
За счет постепенного реформирования отраслей,доставшихся в наследство от СССР с привлечением частных инвестиций.Но нет,Боря предпочел обрушить,вернее,разнести вдребезги эти отрасли(не все,конечно).
ALEX0404
Мастер
3/28/2016, 6:58:13 PM
(ArseNat @ 28.03.2016 - время: 16:42)
Насчет "турбо" не знаю, но с котлостроением в СССР всегда было все в порядке, ИМХО.
Старые СССР-овские котлы до сих пор много где работают.
Мне интересно: а за счет чего были бы конкурентоспособны? Если в той же энергетике котло- и турбостроение воспряло только с приходом Чубайса в РАО и началом масштабных реконструкций, причем на деньги инвесторов.
Насчет "турбо" не знаю, но с котлостроением в СССР всегда было все в порядке, ИМХО.
Старые СССР-овские котлы до сих пор много где работают.
скрытый текст
С "малой энергетикой" - беда как была раньше (т.к. везде было централизованное теплоснабжение от ТЭЦ и автономных котельных не было) так и сейчас есть. Котлы для малой энергетики выпускают в России всего несколько заводов, они больше по размерам, тяжелее и стОят даже при нынешнем курсе евро столько же, сколько те же итальянцы. Моноблочных автоматизированных горелок в России выпускать до сих пор не начали. Даже на госзакупках везде пишут в требованиях "котлы отечественного производства, горелки - импортные" не потому что хотят сорвать импортозамещение, а потому что отечественных горелок тупо нет.
дима220
Профессионал
3/28/2016, 6:58:19 PM
(Sorques @ 28.03.2016 - время: 16:46)
(дима220 @ 28.03.2016 - время: 16:41)
Вы сами-то в это верите?Кроме того,в статье ясно написано:"...для экономии бюджетных средств...".
(дима220 @ 28.03.2016 - время: 16:41)
Здраво?!я подумал,а что если подоходный налог платить в казну государства только за 4 месяца в год?!Кроме,того,если у человека на момент приступа аппендицита не оказалось денег,а вызов скорой уже пятый в году или скорая частная,ему умирать от перитонита?А как же тогда права,прописанные в основном законе государства-Конституции?!И неплохо ли было для экономии бюджетных средств урезать зарплаты на 50% нашим думцам,кабинету министров,аппарату президента? И эта власть печется о благосостоянии своего народа?Когда ж вы поймете,что в регионах доходы в разы ниже,чем МО и денег,порой,не хватает на самое необходимое,а тут еще и вызов скорой будет платным.
Кто сказал, что скорые будут платными? Частные предприятия, могут получать деньги из бюджета..
Вы сами-то в это верите?Кроме того,в статье ясно написано:"...для экономии бюджетных средств...".
lozdok
Акула пера
3/28/2016, 8:15:14 PM
(дима220 @ 28.03.2016 - время: 15:59)
просто слов нет. вот интересно, сколько он за все это получает? я понимаю, у него все есть, но чем его купили, что он на народ плюет?
Ладно,со станкостроением как-то разобрались.Ну а какие мнения будут об этом?-https://touch.news.mail.ru/politics/25274989/
просто слов нет. вот интересно, сколько он за все это получает? я понимаю, у него все есть, но чем его купили, что он на народ плюет?
lozdok
Акула пера
3/28/2016, 8:19:07 PM
Дмитрий Песков сообщил о готовящихся вбросах о семье и друзьях Владимира Путина
На Западе и в РФ консорциум международных расследований готовит вброс, неприкрытую «заказуху» о семье президента РФ Владимира Путина и друзьях его детства.
Источник: https://politikus.ru/v-rossii/73134-dmitriy...ira-putina.html
Politikus.ru
ну, вот и событие к столу. подождем, посчитаем.
На Западе и в РФ консорциум международных расследований готовит вброс, неприкрытую «заказуху» о семье президента РФ Владимира Путина и друзьях его детства.
Источник: https://politikus.ru/v-rossii/73134-dmitriy...ira-putina.html
Politikus.ru
ну, вот и событие к столу. подождем, посчитаем.
ArseNat
Мастер
3/28/2016, 8:24:36 PM
(дима220 @ 28.03.2016 - время: 16:54)
(ArseNat @ 28.03.2016 - время: 16:42)
(дима220 @ 28.03.2016 - время: 14:19)
То есть, энергетика не обрушилась ибо Чубайс вовремя подхватил, а станкостроение - обрушилось. Чубайсов не хватило?
(ArseNat @ 28.03.2016 - время: 16:42)
(дима220 @ 28.03.2016 - время: 14:19)
Уважаемый Вендал!Как человек,работающий на машиностроительном заводе,могу сказать Вам,что правы-зачастую импортные станки действительно дешевле и лучше российских.Но у этой медали есть и другая сторона-дороговизна их обслуживания,дороговизна инструмента к таким станкам(фрезы,сверла,развертки,резцы),СОЖ абы какую в эти станки так же не зальешь,как и не зальешь в их гидростанции дешевое масло.
Убежден,если б горби и продолжатель его дела Боря не угробили в конце 80-х и в 90-х многие отрасли экономики,включая станкостроение,сейчас мы производили бы вполне конкурентное оборудование.Так называемая"перестройка" и последовавший за ней развал 90-х отбросил нас на десятилетия назад.
Мне интересно: а за счет чего были бы конкурентоспособны? Если в той же энергетике котло- и турбостроение воспряло только с приходом Чубайса в РАО и началом масштабных реконструкций, причем на деньги инвесторов.
За счет постепенного реформирования отраслей,доставшихся в наследство от СССР с привлечением частных инвестиций.Но нет,Боря предпочел обрушить,вернее,разнести вдребезги эти отрасли(не все,конечно).
То есть, энергетика не обрушилась ибо Чубайс вовремя подхватил, а станкостроение - обрушилось. Чубайсов не хватило?
ArseNat
Мастер
3/28/2016, 8:25:41 PM
(ALEX0404 @ 28.03.2016 - время: 16:58)
(ArseNat @ 28.03.2016 - время: 16:42)
Да, с точки зрения надежности очень неплохо. Похуже было с экономичностью, но наверстали нехило.
(ArseNat @ 28.03.2016 - время: 16:42)
Мне интересно: а за счет чего были бы конкурентоспособны? Если в той же энергетике котло- и турбостроение воспряло только с приходом Чубайса в РАО и началом масштабных реконструкций, причем на деньги инвесторов.
Насчет "турбо" не знаю, но с котлостроением в СССР всегда было все в порядке, ИМХО.
Старые СССР-овские котлы до сих пор много где работают.скрытый текстС "малой энергетикой" - беда как была раньше (т.к. везде было централизованное теплоснабжение от ТЭЦ и автономных котельных не было) так и сейчас есть. Котлы для малой энергетики выпускают в России всего несколько заводов, они больше по размерам, тяжелее и стОят даже при нынешнем курсе евро столько же, сколько те же итальянцы. Моноблочных автоматизированных горелок в России выпускать до сих пор не начали. Даже на госзакупках везде пишут в требованиях "котлы отечественного производства, горелки - импортные" не потому что хотят сорвать импортозамещение, а потому что отечественных горелок тупо нет.
Да, с точки зрения надежности очень неплохо. Похуже было с экономичностью, но наверстали нехило.
mr_troj
Профессионал
3/28/2016, 8:26:44 PM
Юрий Лоза: Ингушский миллиардер Гуцериев тратит НАШИ ОБЩИЕ деньги, которые были заработаны не им...
скрытый текст
Лоза: Приглашённые звёзды сочли Гуцериева «ненормальным русским». Певец уверен, что огромные гонорары не заставили зарубежных поп-див проникнуться уважением к российскому миллиардеру.
Певец Юрий Лоза поделился с LifeNews мнением о непомерном бюджете свадьбы сына российского миллиардера Гуцериева и колоссальных тратах на гонорары звёздам музыкальной сцены — Дженнифер Лопес, Стингу и Энрике Иглесиасу.
— Да, понты приведены в действие. Он доказал, что может потратить столько денег. Ну молодец! Единственное, что он не получил — это уважение тех, кому он заплатил. Я думаю, что приглашённые звёзды потом пожали плечами и сказали: «Ненормальный русский, что с него возьмёшь». Потому что они знают, как тяжело даются деньги. Я не раз убеждался в том, что люди, которые платят, ждут, что к ним будут с уважением относиться те, кому они платят. Но ничего подобного. Гуцериев не завоевал уважения и никаких симпатий, он просто доказал остальным богатеньким, что может выбросить деньги на что попало, — считает бард.
— Я не осуждаю Гуцериева, это его право, он так живёт. Может быть, в том мире, в котором он находится, это считается крутым. А вы подумайте, 600 гостей — скольких из них знает жених и невеста? Сколько из них на самом деле желают им счастья и добра? Неискреннее желание счастья — это ещё хуже, если вообще ничего не желали. Я тоже женился когда-то, и я собрал лишь несколько человек, но я был уверен, что все они за меня рады. Я никого не осуждаю, человек так тратит деньги, наши деньги, общие, которые были заработаны не им. Он не создавал этих компаний, не бурил скважины, он пришёл и стал владельцем. Увы, у нас это считается законным то, что люди владеют чужими богатствами, — добавил Юрий Лоза.
Напомним, выступление Дженнифер Лопес обошлось семье Гуцериевых в один миллион евро. Полтора миллиона евро получил Стинг, а Энрике Иглесиас спел на свадьбе миллиардера за 500 тысяч евро. Меньше всех получила Алла Пугачёва — примадонна вышла на сцену за 300 тысяч евро.
Певец Юрий Лоза поделился с LifeNews мнением о непомерном бюджете свадьбы сына российского миллиардера Гуцериева и колоссальных тратах на гонорары звёздам музыкальной сцены — Дженнифер Лопес, Стингу и Энрике Иглесиасу.
— Да, понты приведены в действие. Он доказал, что может потратить столько денег. Ну молодец! Единственное, что он не получил — это уважение тех, кому он заплатил. Я думаю, что приглашённые звёзды потом пожали плечами и сказали: «Ненормальный русский, что с него возьмёшь». Потому что они знают, как тяжело даются деньги. Я не раз убеждался в том, что люди, которые платят, ждут, что к ним будут с уважением относиться те, кому они платят. Но ничего подобного. Гуцериев не завоевал уважения и никаких симпатий, он просто доказал остальным богатеньким, что может выбросить деньги на что попало, — считает бард.
— Я не осуждаю Гуцериева, это его право, он так живёт. Может быть, в том мире, в котором он находится, это считается крутым. А вы подумайте, 600 гостей — скольких из них знает жених и невеста? Сколько из них на самом деле желают им счастья и добра? Неискреннее желание счастья — это ещё хуже, если вообще ничего не желали. Я тоже женился когда-то, и я собрал лишь несколько человек, но я был уверен, что все они за меня рады. Я никого не осуждаю, человек так тратит деньги, наши деньги, общие, которые были заработаны не им. Он не создавал этих компаний, не бурил скважины, он пришёл и стал владельцем. Увы, у нас это считается законным то, что люди владеют чужими богатствами, — добавил Юрий Лоза.
Напомним, выступление Дженнифер Лопес обошлось семье Гуцериевых в один миллион евро. Полтора миллиона евро получил Стинг, а Энрике Иглесиас спел на свадьбе миллиардера за 500 тысяч евро. Меньше всех получила Алла Пугачёва — примадонна вышла на сцену за 300 тысяч евро.
lozdok
Акула пера
3/28/2016, 8:55:03 PM
(mr_troj @ 28.03.2016 - время: 18:26)
молодец Лоза.
Юрий Лоза: Ингушский миллиардер Гуцериев тратит НАШИ ОБЩИЕ деньги, которые были заработаны не им...
молодец Лоза.
sapporo1959
Грандмастер
3/28/2016, 8:58:21 PM
(lozdok @ 28.03.2016 - время: 18:19)
Ну почитаете и что дальше? Разве же пенсию от этого добавят а товарищ? Помню и на Лукашенко вбрасывали материалы и ни чего сейчас друг Европы! Так что читайте!
Дмитрий Песков сообщил о готовящихся вбросах о семье и друзьях Владимира Путина
На Западе и в РФ консорциум международных расследований готовит вброс, неприкрытую «заказуху» о семье президента РФ Владимира Путина и друзьях его детства.
ну, вот и событие к столу. подождем, посчитаем.
Ну почитаете и что дальше? Разве же пенсию от этого добавят а товарищ? Помню и на Лукашенко вбрасывали материалы и ни чего сейчас друг Европы! Так что читайте!
ArseNat
Мастер
3/28/2016, 9:08:28 PM
(mr_troj @ 28.03.2016 - время: 18:26)
По-моему, г-н Лоза ошибается. Нужно ли г. Гуцериеву уважение тех, кому он заплатил, и нуждаются ли получившие деньги в каких-то других эмоциях, кроме удовольствия от полученной прибыли?
По-моему, это простой бизнес.
Юрий Лоза: Ингушский миллиардер Гуцериев тратит НАШИ ОБЩИЕ деньги, которые были заработаны не им...скрытый текстЛоза: Приглашённые звёзды сочли Гуцериева «ненормальным русским». Певец уверен, что огромные гонорары не заставили зарубежных поп-див проникнуться уважением к российскому миллиардеру.
По-моему, г-н Лоза ошибается. Нужно ли г. Гуцериеву уважение тех, кому он заплатил, и нуждаются ли получившие деньги в каких-то других эмоциях, кроме удовольствия от полученной прибыли?
По-моему, это простой бизнес.
lozdok
Акула пера
3/28/2016, 9:08:38 PM
(sapporo1959 @ 28.03.2016 - время: 18:58)
(lozdok @ 28.03.2016 - время: 18:19)
не могу не согласиться.
(lozdok @ 28.03.2016 - время: 18:19)
Дмитрий Песков сообщил о готовящихся вбросах о семье и друзьях Владимира Путина
На Западе и в РФ консорциум международных расследований готовит вброс, неприкрытую «заказуху» о семье президента РФ Владимира Путина и друзьях его детства.
ну, вот и событие к столу. подождем, посчитаем.
Ну почитаете и что дальше? Разве же пенсию от этого добавят а товарищ?
не могу не согласиться.
Sorques
Удален 3/28/2016, 9:10:24 PM
mr_troj На тексты из сети, нужно ставить ссылку или авторство.
lozdok
Акула пера
3/28/2016, 9:11:50 PM
(ArseNat @ 28.03.2016 - время: 19:08)
(mr_troj @ 28.03.2016 - время: 18:26)
Лоза не ошибся. просто Вы его не поняли.
(mr_troj @ 28.03.2016 - время: 18:26)
Юрий Лоза: Ингушский миллиардер Гуцериев тратит НАШИ ОБЩИЕ деньги, которые были заработаны не им...скрытый текстЛоза: Приглашённые звёзды сочли Гуцериева «ненормальным русским». Певец уверен, что огромные гонорары не заставили зарубежных поп-див проникнуться уважением к российскому миллиардеру.
По-моему, г-н Лоза ошибается. Нужно ли г. Гуцериеву уважение тех, кому он заплатил, и нуждаются ли получившие деньги в каких-то других эмоциях, кроме удовольствия от полученной прибыли?
По-моему, это простой бизнес.
Лоза не ошибся. просто Вы его не поняли.
Sorques
Удален 3/28/2016, 9:14:26 PM
(mr_troj @ 28.03.2016 - время: 18:26)
Гуцириев впал в некую опалу или принадлежит к категории тех, о ком можно говорить? Интересно, с чего это вдруг такие тексты с ярко выраженной "гражданской позицией" Лозы...кто еще возмущает Лозу своей нескромностью в тратах?
Лоза: Приглашённые звёзды сочли Гуцериева «ненормальным русским». Певец уверен, что огромные гонорары не заставили зарубежных поп-див проникнуться уважением к российскому миллиардеру.
Гуцириев впал в некую опалу или принадлежит к категории тех, о ком можно говорить? Интересно, с чего это вдруг такие тексты с ярко выраженной "гражданской позицией" Лозы...кто еще возмущает Лозу своей нескромностью в тратах?
Sorques
Удален 3/28/2016, 9:21:53 PM
(дима220 @ 28.03.2016 - время: 16:58)
Вам как ответить? Есть два варианты..очень искренней или общими фразами о том, что завтра будет лучше, чем вчера..
Вы извините, я не всегда развернуто вам отвечаю, так как многое обмусолено и не всегда хочется по десятому разу..для этого нужно просто представлять мою позицию в целом..
Вы сами-то в это верите?Кроме того,в статье ясно написано:"...для экономии бюджетных средств...".
Вам как ответить? Есть два варианты..очень искренней или общими фразами о том, что завтра будет лучше, чем вчера..
Вы извините, я не всегда развернуто вам отвечаю, так как многое обмусолено и не всегда хочется по десятому разу..для этого нужно просто представлять мою позицию в целом..
efv
Акула пера
3/28/2016, 9:23:07 PM
(Sorques @ 28.03.2016 - время: 15:27)
(Вендал @ 28.03.2016 - время: 15:12)
(Sorques @ 28.03.2016 - время: 15:02)
Сломали. С тех пор за 25 лет не изготовили НИ ОДНОГО НОВОГО ПЕРСПЕКТИВНОГО РУССКОГО СТАНКА, по признанию руководителей станкопрома. Это как?! И еще один прикол - представьте что в России создали условия для бизнеса, а инвестиции зарубежные сюда так и не идут по банальнейшей причине - нет подходящей нормы прибыли, так как нефть упала в цене и сверхприбылей уже не будеь. Что бужем делать с Вашей капитализмой?
(Вендал @ 28.03.2016 - время: 15:12)
(Sorques @ 28.03.2016 - время: 15:02)
Была в Москве такая контора ВНИИАЛМАЗ, многие разработки были действительно весьма передовые в металлообработке, у многих сотрудников были кучи авторских свидетельств (патентов), но воплощать это никто не торопился и Станкоимпорт закупал иностранное оборудование, аналогичное этим разработкам, ибо так проще..без серьезной личной заинтересованности владельцев предприятий или акционеров, всегда будет срабатывать человеческий фактор пофигизма...
В этом то же ПУТИН виноват?
Причем здесь Путин? я пользователю говорил о том, что в советские времена не все так было перспективно и болото это нужно было ломать..
Сломали. С тех пор за 25 лет не изготовили НИ ОДНОГО НОВОГО ПЕРСПЕКТИВНОГО РУССКОГО СТАНКА, по признанию руководителей станкопрома. Это как?! И еще один прикол - представьте что в России создали условия для бизнеса, а инвестиции зарубежные сюда так и не идут по банальнейшей причине - нет подходящей нормы прибыли, так как нефть упала в цене и сверхприбылей уже не будеь. Что бужем делать с Вашей капитализмой?
lozdok
Акула пера
3/28/2016, 9:23:54 PM
(Sorques @ 28.03.2016 - время: 19:14)
(mr_troj @ 28.03.2016 - время: 18:26)
я могу ошибаться, но слышал, что у Лозы проблемы с ребенком, точнее со здоровьем ребенка. и певец всю жизнь только и работает на "аптеку". вполне естественно то, что сказал Лоза.
мне тоже не приятно такое видеть.
(mr_troj @ 28.03.2016 - время: 18:26)
Лоза: Приглашённые звёзды сочли Гуцериева «ненормальным русским». Певец уверен, что огромные гонорары не заставили зарубежных поп-див проникнуться уважением к российскому миллиардеру.
Гуцириев впал в некую опалу или принадлежит к категории тех, о ком можно говорить? Интересно, с чего это вдруг такие тексты с ярко выраженной "гражданской позицией" Лозы...кто еще возмущает Лозу своей нескромностью в тратах?
я могу ошибаться, но слышал, что у Лозы проблемы с ребенком, точнее со здоровьем ребенка. и певец всю жизнь только и работает на "аптеку". вполне естественно то, что сказал Лоза.
мне тоже не приятно такое видеть.