Путин - голый король

Да или скорее да
34
Нет или скорее нет
39
Всего голосов: 73
Вендал
3/28/2016, 3:59:49 PM
(Welldy @ 28.03.2016 - время: 13:32)
1. Вендал! В 2016 г. РФ выделила на поддержку станкостроения 2,7 млрд руб. А на строительство Ельцин-центра государство потратило 7 млрд руб.


2.Вендал! Люди, которые приняли решение о финансировании станкостроения и Ельцин-центра в подобных объемах, идиоты или враги? 00055.gif


3.Производство станков в РФ:

1. Строительство велось на деньги некомерческой организации "Фонд «Президентский центр Б. Н. Ельцина»..Хотя я лично, против этого центра.

2. Станкостроительные предприятия должны сами искать инвестиции и финансы для своего развития, а не клянчить у государства.
Но станкостроение не развивается, ибо не конкурентноспособна ...

3. Падение началось в 91 г и закончилось в 2000 г...
Чтобы спасти станкостроение и вывести производство на требуемый уровень (советский), надо закрыть экспорт современных станков.. т.е нужен "железный занавес"..
Но вот сможем ли за короткое время построить аналоги современных станков -вопрос, ибо за 90-е годы утеряны технологии.

Готов ли собственник предприятия покупать российские станки отстающие в техническом плане от западных аналогов и за большую цену?
думаю -нет...

Далее... Российские станки весьма дорогие, по сравнению с западными и китайскими аналогами..

К примеру... Есть полные линии по переработки пэт-отходов.

Российская линия мощностью 500 кг/час стоит 6 млн руб
Европейская линия стоит 4 млн 300 тыс руб
Китайская линия -3 млн руб..

Вы -собственник предприятия по переработке пэт-бутылок

Какую линию вы купите?
diez63
3/28/2016, 4:00:06 PM
image _
Молодой Вулкан
3/28/2016, 4:18:42 PM
(Вендал @ 28.03.2016 - время: 13:59)
2. Станкостроительные предприятия должны сами искать инвестиции и финансы для своего развития, а не клянчить у государства.

Ну, допустим найдут, а дальше что?

У бизнеса в РФ сейчас только две судьбы. Либо работать на грани рентабельности, с трудом отбивая затраты. Либо, если бизнес успешен, то появление человека в погонах, которому (сыночку или школьному дружку которого) этот бизнес интересен - только вопрос времени. И владелец-инвестор отдает дело своей жизни, за копейки "дружкам Кремля", а если не отдает - СИЗО, суд, статья, колония... как уже было с МБХ, Олегом Навальным, А. А. Козловым, как могло бы быть (если бы не отдали бизнес за копейки) с Евтушенковыи и Гуцериевым, как было с множеством российских бизнесменов...

Именно поэтому в нашей стране не развиваются инвестиции, производство, инновации... Именно поэтому экономический кризис - потому что гос. управление экономикой в "ручном" режиме, введенное нынешней кремлевской командой, поразительно неэффективно для развития страны, но отказываться от него кремлевский олигархат не собирается, считая его одной из гарантий сохранения своей власти...
дима220
3/28/2016, 4:19:42 PM
Уважаемый Вендал!Как человек,работающий на машиностроительном заводе,могу сказать Вам,что правы-зачастую импортные станки действительно дешевле и лучше российских.Но у этой медали есть и другая сторона-дороговизна их обслуживания,дороговизна инструмента к таким станкам(фрезы,сверла,развертки,резцы),СОЖ абы какую в эти станки так же не зальешь,как и не зальешь в их гидростанции дешевое масло.
Убежден,если б горби и продолжатель его дела Боря не угробили в конце 80-х и в 90-х многие отрасли экономики,включая станкостроение,сейчас мы производили бы вполне конкурентное оборудование.Так называемая"перестройка" и последовавший за ней развал 90-х отбросил нас на десятилетия назад.
ALEX0404
3/28/2016, 4:43:29 PM
(Welldy @ 28.03.2016 - время: 13:32)
Производство станков в РФ:

По вашим же графикам, производство станков резко достигло своего минимума в 1995 году. Это как раз те, о которых я писал выше - младореформаторы и эффективные менеджеры.

А при чем тут Путин? Зачем вы пытаетесь натянуть сову на глобус?

ALEX0404
3/28/2016, 4:49:42 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 28.03.2016 - время: 14:18)
И владелец-инвестор отдает дело своей жизни, за копейки "дружкам Кремля", а если не отдает - СИЗО, суд, статья, колония... как уже было с МБХ, Олегом Навальным, А. А. Козловым, как могло бы быть (если бы не отдали бизнес за копейки) с Евтушенковыи и Гуцериевым, как было с множеством российских бизнесменов...

Только сегодня вышла статья о шикарной свадьбе сына Гуцериева. Бедный нещастный, отдавший за копейки злому Путину бизнес...


За выступления на свадьбе 19-летней Хадижи Ужаковой и 28-летнего Саида Гуцериева, сына Михаила Гуцериева, владельца компании «РуссНефть», состояние которого оценивается в $2,5 млрд, звёзды получили 3 млн евро, пишет Vesti.ru. Гонорар Стинга составил 1,5 млн евро, Дженнифер Лопес — 1 млн евро, Энрике Иглесиаса — 500 000 евро, а Аллы Пугачёвой — 300 000 евро.


https://secretmag.ru/news/2016/03/28/o-chyo...ovorit-segodnya

Я тоже хочу так за копейки отдать бизнес дружкам Путина!!! 00054.gif
mr_troj
3/28/2016, 4:59:24 PM
Опубликовано исследование проекта «Декларатор» Центра антикоррупционных исследований и инициатив «Transparency International Россия».

Сотрудники проекта обработали находящиеся в открытом доступе декларации об имуществе, которые в 2015 году подали сотрудники администрации президента, депутаты Госдумы, руководители и аудиторы Счетной палаты, министры и их заместители, члены Совета Федерации, а также руководители федеральных служб и агентств.

Общая площадь недвижимости, которая находится в собственности чиновников самого высшего ранга, оказалась равно 56 квадратным километрам (5 600 га). Это только на 5 километров меньше площади республики Сан-Марино.

Следует обратить внимание на то, что речь в данном случае идёт только о официально задекларированной недвижимости, находящейся на территории России. О размерах неправедно нажитого имущества путинских временщиков, оформленного на подставных лиц и находящегося за пределами РФ, можно только гадать.
Sorques
3/28/2016, 5:02:27 PM
(дима220 @ 28.03.2016 - время: 14:19)
Убежден,если б горби и продолжатель его дела Боря не угробили в конце 80-х и в 90-х многие отрасли экономики,включая станкостроение,сейчас мы производили бы вполне конкурентное оборудование.Так называемая"перестройка" и последовавший за ней развал 90-х отбросил нас на десятилетия назад.

Была в Москве такая контора ВНИИАЛМАЗ, многие разработки были действительно весьма передовые в металлообработке, у многих сотрудников были кучи авторских свидетельств (патентов), но воплощать это никто не торопился и Станкоимпорт закупал иностранное оборудование, аналогичное этим разработкам, ибо так проще..без серьезной личной заинтересованности владельцев предприятий или акционеров, всегда будет срабатывать человеческий фактор пофигизма...
mr_troj
3/28/2016, 5:05:53 PM
(ALEX0404 @ 28.03.2016 - время: 13:49)
(Uno Bono Rogazzo @ 28.03.2016 - время: 14:18)
И владелец-инвестор отдает дело своей жизни, за копейки "дружкам Кремля", а если не отдает - СИЗО, суд, статья, колония... как уже было с МБХ, Олегом Навальным, А. А. Козловым, как могло бы быть (если бы не отдали бизнес за копейки) с Евтушенковыи и Гуцериевым, как было с множеством российских бизнесменов...
Только сегодня вышла статья о шикарной свадьбе сына Гуцериева. Бедный нещастный, отдавший за копейки злому Путину бизнес...

За выступления на свадьбе 19-летней Хадижи Ужаковой и 28-летнего Саида Гуцериева, сына Михаила Гуцериева, владельца компании «РуссНефть», состояние которого оценивается в $2,5 млрд, звёзды получили 3 млн евро, пишет Vesti.ru. Гонорар Стинга составил 1,5 млн евро, Дженнифер Лопес — 1 млн евро, Энрике Иглесиаса — 500 000 евро, а Аллы Пугачёвой — 300 000 евро.
https://secretmag.ru/news/2016/03/28/o-chyo...ovorit-segodnya

Я тоже хочу так за копейки отдать бизнес дружкам Путина!!! 00054.gif

Forbes назвал семью Гуцериевых лидерами рейтинга 2015 года самых богатых семей России. Их состояние в прошлом году оценивалось в 4,85 млрд долларов.
Вендал
3/28/2016, 5:12:40 PM
(Sorques @ 28.03.2016 - время: 15:02)
Была в Москве такая контора ВНИИАЛМАЗ, многие разработки были действительно весьма передовые в металлообработке, у многих сотрудников были кучи авторских свидетельств (патентов), но воплощать это никто не торопился и Станкоимпорт закупал иностранное оборудование, аналогичное этим разработкам, ибо так проще..без серьезной личной заинтересованности владельцев предприятий или акционеров, всегда будет срабатывать человеческий фактор пофигизма...

В этом то же ПУТИН виноват?
Sorques
3/28/2016, 5:27:15 PM
(Вендал @ 28.03.2016 - время: 15:12)
(Sorques @ 28.03.2016 - время: 15:02)
Была в Москве такая контора ВНИИАЛМАЗ, многие разработки были действительно весьма передовые в металлообработке, у многих сотрудников были кучи авторских свидетельств (патентов), но воплощать это никто не торопился и Станкоимпорт закупал иностранное оборудование, аналогичное этим разработкам, ибо так проще..без серьезной личной заинтересованности владельцев предприятий или акционеров, всегда будет срабатывать человеческий фактор пофигизма...
В этом то же ПУТИН виноват?

Причем здесь Путин? я пользователю говорил о том, что в советские времена не все так было перспективно и болото это нужно было ломать..
дима220
3/28/2016, 5:47:07 PM
(Sorques @ 28.03.2016 - время: 15:27)
(Вендал @ 28.03.2016 - время: 15:12)
(Sorques @ 28.03.2016 - время: 15:02)
Была в Москве такая контора ВНИИАЛМАЗ, многие разработки были действительно весьма передовые в металлообработке, у многих сотрудников были кучи авторских свидетельств (патентов), но воплощать это никто не торопился и Станкоимпорт закупал иностранное оборудование, аналогичное этим разработкам, ибо так проще..без серьезной личной заинтересованности владельцев предприятий или акционеров, всегда будет срабатывать человеческий фактор пофигизма...
В этом то же ПУТИН виноват?
Причем здесь Путин? я пользователю говорил о том, что в советские времена не все так было перспективно и болото это нужно было ломать..

А я разве писал,что в советские времена все было перспективно и безоблачно?!Болото не нужно было ломать,его нужно было постепенно реформировать,использую наработанный потенциал,технические решения и превнося в него новации.
Вендал
3/28/2016, 5:47:27 PM
(Sorques @ 28.03.2016 - время: 15:27)
Причем здесь Путин? я пользователю говорил о том, что в советские времена не все так было перспективно и болото это нужно было ломать..

И я то же спрашиваю - причем тут ОН...
Но пользователь утверждает что это ОН во всем виноват...
Вендал
3/28/2016, 5:48:40 PM
(дима220 @ 28.03.2016 - время: 15:47)
А я разве писал,что в советские времена все было перспективно и безоблачно?!Болото не нужно было ломать,его нужно было постепенно реформировать,использую наработанный потенциал,технические решения и превнося в него новации.

Все вопросы Ельцину... Ибо тотальное падение производства было именно в его правлении...
Sorques
3/28/2016, 5:55:41 PM
(Вендал @ 28.03.2016 - время: 15:48)
Все вопросы Ельцину... Ибо тотальное падение производства было именно в его правлении...

Он указ издал, о запрещении производства или в новых капиталистических реалиях его не на что было содержать? Неоткуда было брать деньги на его поддержу, так как оно было не конкурентоспособно...
дима220
3/28/2016, 5:59:06 PM
(Вендал @ 28.03.2016 - время: 15:48)
(дима220 @ 28.03.2016 - время: 15:47)
А я разве писал,что в советские времена все было перспективно и безоблачно?!Болото не нужно было ломать,его нужно было постепенно реформировать,использую наработанный потенциал,технические решения и превнося в него новации.
Все вопросы Ельцину... Ибо тотальное падение производства было именно в его правлении...

Тогда уж нужно с Горбачева начинать.
Ладно,со станкостроением как-то разобрались.Ну а какие мнения будут об этом?-
https://touch.news.mail.ru/politics/25274989/
Sorques
3/28/2016, 5:59:20 PM
(дима220 @ 28.03.2016 - время: 15:47)
А я разве писал,что в советские времена все было перспективно и безоблачно?!Болото не нужно было ломать,его нужно было постепенно реформировать,использую наработанный потенциал,технические решения и превнося в него новации.

Нет, так не бывает..произошла цепная реакция, после того как идеология пала..зубы постепенно не тянут, а рвут сразу..про Китай только не вспоминайте, мы не китайцы по менталитету и 20 лет за 20$ в месяц работать бы не стали...да и сейчас там не так уж все прекрасно, если не брать офисный планктон и торговцев в мегаполисах..
Sorques
3/28/2016, 6:00:11 PM
(дима220 @ 28.03.2016 - время: 15:59)
Ладно,со станкостроением как-то разобрались.Ну а какие мнения будут об этом?-https://touch.news.mail.ru/politics/25274989/

Вполне здраво..давно пора...
Молодой Вулкан
3/28/2016, 6:38:36 PM
(ALEX0404 @ 28.03.2016 - время: 14:49)
(Uno Bono Rogazzo @ 28.03.2016 - время: 14:18)
И владелец-инвестор отдает дело своей жизни, за копейки "дружкам Кремля", а если не отдает - СИЗО, суд, статья, колония... как уже было с МБХ, Олегом Навальным, А. А. Козловым, как могло бы быть (если бы не отдали бизнес за копейки) с Евтушенковыи и Гуцериевым, как было с множеством российских бизнесменов...
Только сегодня вышла статья о шикарной свадьбе сына Гуцериева. Бедный нещастный, отдавший за копейки злому Путину бизнес...

За выступления на свадьбе 19-летней Хадижи Ужаковой и 28-летнего Саида Гуцериева, сына Михаила Гуцериева, владельца компании «РуссНефть», состояние которого оценивается в $2,5 млрд, звёзды получили 3 млн евро, пишет Vesti.ru. Гонорар Стинга составил 1,5 млн евро, Дженнифер Лопес — 1 млн евро, Энрике Иглесиаса — 500 000 евро, а Аллы Пугачёвой — 300 000 евро.
https://secretmag.ru/news/2016/03/28/o-chyo...ovorit-segodnya

Я тоже хочу так за копейки отдать бизнес дружкам Путина!!! 00054.gif
Он отдал часть, чтобы не потерять все.
Компанию Русснефть у него отобрали (как Юкос у Ходорковского, как Башнефть у Евтушенкова), из-за нее он едва не попал в свое время в СИЗО и потом бежал за границу, откуда договаривался, чтобы дружки Кремля забрали только Русснефть, остальной бизнес оставили. Договориться удалось, он вернулся в Россию и даже Русснефть потом выкупил обратно, бо "дружки Кремля" ни фига не знали, что с ней делать. Эта компания почти не имеет добывающих активов и занимается в основном нефтепереработкой, а интеллекта "эффективных менеджеров" из действующего кремлевского олигархата хватает только на то, чтобы выкачать нефть и продать заграницу, более сложный бизнес они вести не в состоянии...

(Excelsis @ 28.03.2016 - время: 13:34)
(Uno Bono Rogazzo @ 28.03.2016 - время: 12:25)
Я уеду в Европу,
так езжай, или ты мазохист ?
живешь в ненавистной тебе стране, среди ненавистных тебе людей.

В нормальной стране живу, среди нормальных людей. Ваш прогнивший режим - говно, но на страну из-за этого Вам не стоит клеветать... 00045.gif


я бы давно уехал куда глаза глядят,

я в курсе, что патриотизм для Вас - это пустой звук...
дима220
3/28/2016, 6:41:40 PM
(Sorques @ 28.03.2016 - время: 16:00)
(дима220 @ 28.03.2016 - время: 15:59)
Ладно,со станкостроением как-то разобрались.Ну а какие мнения будут об этом?-https://touch.news.mail.ru/politics/25274989/
Вполне здраво..давно пора...

Здраво?!я подумал,а что если подоходный налог платить в казну государства только за 4 месяца в год?!Кроме,того,если у человека на момент приступа аппендицита не оказалось денег,а вызов скорой уже пятый в году или скорая частная,ему умирать от перитонита?А как же тогда права,прописанные в основном законе государства-Конституции?!И неплохо ли было для экономии бюджетных средств урезать зарплаты на 50% нашим думцам,кабинету министров,аппарату президента? И эта власть печется о благосостоянии своего народа?Когда ж вы поймете,что в регионах доходы в разы ниже,чем МО и денег,порой,не хватает на самое необходимое,а тут еще и вызов скорой будет платным.