Провокация

(134А @ 08-12-2018 - 14:58)
] Не будет никаких популярных персонажей, не ждите, Путин всё зачистил. Стоит ему исчезнуть - и они сразу появятся.

Я люблю в этом вопросе такую аллегорию:

" Конец мелового периода. Альтернатива динозаврам? Кто же сможет занять их экологические ниши?! Кто, млекопитающие? Не смешите меня! Как могут занять ниши гадрозавров, цератопсов, тираннозавров какие - то крысы и мыши?!"

Я вижу больше потому, что мне хорошо известны закономерности куда большего масштаба, чем политология сегодняшнего дня.
От куда они появятся, если Путин , как вы считаете, всех зачистил. Несистемная оппозиция , которая вещает из-за границы не всчет, не пустят их сюда. Даже вы , видящий куда больше остальных, пишете общие слова, один исчезнет , другие появятся , как шампиньоны после дождя. Опять же Украина, как они сами говорят , получили независимость на халяву , поэтому такой бардак , теперь они за независимость борятся, хотя опять бардак. Что бы править империей надо уметь побеждать в борьбе с более сильным противником.

(efv @ 08-12-2018 - 15:39)
.
Уверен, что если бы имело место быть обратное, то в РФ давно было бы развитое демократичное общество с хорошим уровнем экономики. Парадокс, однако в смысле, если бы Берия победил?
как говорится; Пути Господни....
судя по первой же , после смерти Вождя,затее главного пугала всех либералов(он же Лаврентий) с будущим Германии(единая неделимая со свободной экономикой)...от товарища Генерального Комиссара Госбезопасности можно было дождаться любого поворота событий...

(efv @ 08-12-2018 - 15:39)
(kempentai @ 08-12-2018 - 15:11)
Знаете, Сталину тоже не видели альтернативы. А потом как-то все устаканилось.Так её и не было! Потом всё начало только портиться.
Уверен, что если бы имело место быть обратное, то в РФ давно было бы развитое демократичное общество с хорошим уровнем экономики. Парадокс, однако в смысле, если бы Берия победил?
Если бы победил Берия, он бы ликвидировал всю хрущевско-маленковскую компанию , спустя некоторое время ликвидировал бы КПСС и начал строить нормальное цивилизованное государство. Он был сторонником объединения Германии, попытка свержения власти комми в ГДР 17 июня 1953 года во многом была связана с его инициативой. Недаром антибериевский путч имел место 26 июня. Его просто испугались, а он недооценил Мыкыту и прочих пламенных комми.

(kempentai @ 08-12-2018 - 17:29)
Если бы победил Берия, он бы ликвидировал всю хрущевско-маленковскую компанию , спустя некоторое время ликвидировал бы КПСС и начал строить нормальное цивилизованное государство. Он был сторонником объединения Германии, попытка свержения власти комми в ГДР 17 июня 1953 года во многом была связана с его инициативой. Недаром антибериевский путч имел место 26 июня. Его просто испугались, а он недооценил Мыкыту и прочих пламенных комми.
Вы льёте воду на мельницу сталинистов

(darsie @ 08-12-2018 - 17:04)
(efv @ 08-12-2018 - 15:39)
.
Уверен, что если бы имело место быть обратное, то в РФ давно было бы развитое демократичное общество с хорошим уровнем экономики. Парадокс, однако в смысле, если бы Берия победил? как говорится; Пути Господни....
судя по первой же , после смерти Вождя,затее главного пугала всех либералов(он же Лаврентий) с будущим Германии(единая неделимая со свободной экономикой)...от товарища Генерального Комиссара Госбезопасности можно было дождаться любого поворота событий...
Среди всей сталинской компании самым грамотных хозяйственником был Берия. Если бы не он, то никакой атомной бомбы в СССР не было бы. Почитайте Сахарова и Харитона: оба весьма высокого мнения об его талантах. А в РФ единственное до последнего времени устойчивое образование - добрый старый Минсредмаш, который никакие реформаторы не смогли разрушить.

(Vikniksor @ 08-12-2018 - 15:55)
От куда они появятся, если Путин , как вы считаете, всех зачистил. Несистемная оппозиция , которая вещает из-за границы не всчет, не пустят их сюда. Даже вы , видящий куда больше остальных, пишете общие слова, один исчезнет , другие появятся , как шампиньоны после дождя. Опять же Украина, как они сами говорят , получили независимость на халяву , поэтому такой бардак , теперь они за независимость борятся, хотя опять бардак. Что бы править империей надо уметь побеждать в борьбе с более сильным противником. Зачистил - не значит истребил. Понимаете, до границы КТ млеки были в жизненных формах мышей и крыс так как им динозавры подняться не давали, но они были, а как только большие динозавры пропали и остались только птицы - сразу попёрли слоны с носорогами и так далее.

Украина сейчас вообще не пример, давайте посмотрим что будет лет через 20. Там сейчас ранний эоцен, когда большие птички ещё из себя тирексов корчили.

Ну а наш режим именно динозаврический, может существовать лишь при очень благоприятных условиях внешней среды.

А в чем вообще сложность быть президентом? Ты имеешь громадный административный ресурс,имеешь возможность напрямую общаться советоваться с министрами,экономистами,учеными,юристами......подбираешь себе грамотную команду помощников,советников по различным вопросам и все.....вперед......Руководствуйся Клнституцией,законами....интересы народа, страны должны преобладать над твоими личными интересами......Ничего сверхестественного.Обычный управленец,примерно, как директор крупного промышленного предприятия.......Естественно,как человек,ты должен быть порядочный,образованный.....Ну как бы и все,...ничего инопланетного.

Очень понравилось насчет образованного и порядочного. Только где ж таких найти? Вот в США прекрасный консерватор Рубио, умный, интеллигентный. А выбрали Трампа, причем сами республиканцы.

(efv @ 08-12-2018 - 17:31)
(kempentai @ 08-12-2018 - 17:29)
Если бы победил Берия, он бы ликвидировал всю хрущевско-маленковскую компанию , спустя некоторое время ликвидировал бы КПСС и начал строить нормальное цивилизованное государство. Он был сторонником объединения Германии, попытка свержения власти комми в ГДР 17 июня 1953 года во многом была связана с его инициативой. Недаром антибериевский путч имел место 26 июня. Его просто испугались, а он недооценил Мыкыту и прочих пламенных комми. Вы льёте воду на мельницу сталинистов
Существует вполне обоснованное мнение, что отправиться товарищу Сталину в ад, где его уже поджидал персональный котел (или для большего кайфа на пару с Троцким) помог Лаврэнтий, который учуял во впадающем в маразм великом вожде угрозу. Убрал Власика, врачей... а дальше знаменитое «товарищ Сталин отдыхает», когда последний валялся на полу в собственных испражнениях. Так что вряд ли он любил товарища Сталина. А остальных соратников просто презирал.

(kempentai @ 08-12-2018 - 20:00)
Очень понравилось насчет образованного и порядочного. Только где ж таких найти? Вот в США прекрасный консерватор Рубио, умный, интеллигентный. А выбрали Трампа, причем сами республиканцы.
Как говорится--*Человек имеет свойство меняться с годами*......причем,как в одну,так и в другую стороны.Время покажет.

Счастье Штатов в том, что были умные отцы-основатели. Которые создали систему противовесов. В Штатах диктатура априори невозможна.

(134А @ 08-12-2018 - 18:45)
(Vikniksor @ 08-12-2018 - 15:55)
От куда они появятся, если Путин , как вы считаете, всех зачистил. Несистемная оппозиция , которая вещает из-за границы не всчет, не пустят их сюда. Даже вы , видящий куда больше остальных, пишете общие слова, один исчезнет , другие появятся , как шампиньоны после дождя. Опять же Украина, как они сами говорят , получили независимость на халяву , поэтому такой бардак , теперь они за независимость борятся, хотя опять бардак. Что бы править империей надо уметь побеждать в борьбе с более сильным противником. Зачистил - не значит истребил. Понимаете, до границы КТ млеки были в жизненных формах мышей и крыс так как им динозавры подняться не давали, но они были, а как только большие динозавры пропали и остались только птицы - сразу попёрли слоны с носорогами и так далее.

Украина сейчас вообще не пример, давайте посмотрим что будет лет через 20. Там сейчас ранний эоцен, когда большие птички ещё из себя тирексов корчили.

Ну а наш режим именно динозаврический, может существовать лишь при очень благоприятных условиях внешней среды.
Насчёт Украины , давайте посмотрим, но думаю , ничего хорошего ( для простых людей ) там не будет.
Подождём пока динозавров сменят носороги , только долгий это процесс.

(Vikniksor @ 08-12-2018 - 20:42)
Насчёт Украины , давайте посмотрим, но думаю , ничего хорошего ( для простых людей ) там не будет.
Подождём пока динозавров сменят носороги , только долгий это процесс.
Долгий для отдельных особей, но не для череды поколений. Так что будем ждать не ради себя, а ради своих потомков.

(kempentai @ 08-12-2018 - 20:38)
Счастье Штатов в том, что были умные отцы-основатели. Которые создали систему противовесов. В Штатах диктатура априори невозможна.
Мое имхо,что быть рассудительными их заставляло то,что со времен Дикого Запада,в руках у населения в свободном владении находилось большое количество огнестрельного оружия и в силу этого, решения приходилось принимать обдуманными и согласованными с хотя бы большинством влиятельных кланов-семей-группировок,так как мгновенно могла прилететь ответка.......Поэтому,наличие оружия у населения положительно повлияло на становление демократии в Америке.

(kempentai @ 08-12-2018 - 20:04)
(efv @ 08-12-2018 - 17:31)
(kempentai @ 08-12-2018 - 17:29)
Если бы победил Берия, он бы ликвидировал всю хрущевско-маленковскую компанию , спустя некоторое время ликвидировал бы КПСС и начал строить нормальное цивилизованное государство. Он был сторонником объединения Германии, попытка свержения власти комми в ГДР 17 июня 1953 года во многом была связана с его инициативой. Недаром антибериевский путч имел место 26 июня. Его просто испугались, а он недооценил Мыкыту и прочих пламенных комми. Вы льёте воду на мельницу сталинистов Существует вполне обоснованное мнение, что отправиться товарищу Сталину в ад, где его уже поджидал персональный котел (или для большего кайфа на пару с Троцким) помог Лаврэнтий, который учуял во впадающем в маразм великом вожде угрозу. Убрал Власика, врачей... а дальше знаменитое «товарищ Сталин отдыхает», когда последний валялся на полу в собственных испражнениях. Так что вряд ли он любил товарища Сталина. А остальных соратников просто презирал. Давно хотел спросить - как Вы думаете, когда убили Немцова, он тоже был в обгаженных штанах?

(evgen170361 @ 08-12-2018 - 21:15)
(kempentai @ 08-12-2018 - 20:38)
Счастье Штатов в том, что были умные отцы-основатели. Которые создали систему противовесов. В Штатах диктатура априори невозможна. Мое имхо,что быть рассудительными их заставляло то,что со времен Дикого Запада,в руках у населения в свободном владении находилось большое количество огнестрельного оружия и в силу этого, решения приходилось принимать обдуманными и согласованными с хотя бы большинством влиятельных кланов-семей-группировок,так как мгновенно могла прилететь ответка.......Поэтому,наличие оружия у населения положительно повлияло на становление демократии в Америке.
Мне кажется сомнительный тезис. В России было полно людей с оружием после ПМВ и Гражданской. Это не помешало тому, кому надо скрутить всех в бараний рог.

(efv @ 08-12-2018 - 22:06)
Давно хотел спросить - как Вы думаете, когда убили Немцова, он тоже был в обгаженных штанах?
А что, Немцову инсульт устроили?

(Vikniksor @ 08-12-2018 - 15:55)
(134А @ 08-12-2018 - 14:58)
] Не будет никаких популярных персонажей, не ждите, Путин всё зачистил. Стоит ему исчезнуть - и они сразу появятся.

Я люблю в этом вопросе такую аллегорию:

" Конец мелового периода. Альтернатива динозаврам? Кто же сможет занять их экологические ниши?! Кто, млекопитающие? Не смешите меня! Как могут занять ниши гадрозавров, цератопсов, тираннозавров какие - то крысы и мыши?!"

Я вижу больше потому, что мне хорошо известны закономерности куда большего масштаба, чем политология сегодняшнего дня. От куда они появятся, если Путин , как вы считаете, всех зачистил. Несистемная оппозиция , которая вещает из-за границы не всчет, не пустят их сюда.
Политическая поляна не только зачищена и скошена, но еще и заасфальтирована. Отсюда трагедия России - запрос общества на радикальные перемены есть, а лидеров, способных повести за собой массы нет. Тут возможны два варианта развития событий: паровой котел российской государственности взорвется от внутренних напряжений при не сработавшем предохранительном клапане и похоронит нас всех. Или нам предстоит период длительного гниения ( он уже идет) с опять же последующим распадом страны.

основная проблема - все заточено на лидера. Он единый правитель, все остальные - мелочевка, шестерки. В этом основная проблема России. дело не в индивидууме в кремлевском главном кабинете, а в народе, который до поры до времени эта ситуация устраивала. Распад??? Запад не позволит, кому охота иметь дело с непонятными партизанами, вооруженными грязными бомбами. Кому попадет Трехгорный или Лесной? Что будет с Борисоглебскими арсеналами? Это проблемы, волнующие Запад больше, чем какая-нибудь внутрикремлевская заварушка. Хотя от Путина уже все устали.

(Vikniksor @ 08-12-2018 - 20:42)
(134А @ 08-12-2018 - 18:45)
(Vikniksor @ 08-12-2018 - 15:55)
От куда они появятся, если Путин , как вы считаете, всех зачистил. Несистемная оппозиция , которая вещает из-за границы не всчет, не пустят их сюда. Даже вы , видящий куда больше остальных, пишете общие слова, один исчезнет , другие появятся , как шампиньоны после дождя. Опять же Украина, как они сами говорят , получили независимость на халяву , поэтому такой бардак , теперь они за независимость борятся, хотя опять бардак. Что бы править империей надо уметь побеждать в борьбе с более сильным противником. Зачистил - не значит истребил. Понимаете, до границы КТ млеки были в жизненных формах мышей и крыс так как им динозавры подняться не давали, но они были, а как только большие динозавры пропали и остались только птицы - сразу попёрли слоны с носорогами и так далее.

Украина сейчас вообще не пример, давайте посмотрим что будет лет через 20. Там сейчас ранний эоцен, когда большие птички ещё из себя тирексов корчили.

Ну а наш режим именно динозаврический, может существовать лишь при очень благоприятных условиях внешней среды. Насчёт Украины , давайте посмотрим, но думаю , ничего хорошего ( для простых людей ) там не будет.
Подождём пока динозавров сменят носороги , только долгий это процесс.
В Украине народ забил на власть, и сам решает свои проблемы. Это большой плюс, лет через 20 что-нибудь получится.