Провокация

xoxol.m
xoxol.m
Мастер
12/7/2018, 1:23:47 PM
(sxn_3278951818 @ 07-12-2018 - 11:13)
п.с. в "Заповіті" на Вкраїні милій - на территории ( не страна еще) . Но тему с тобой закрыли, хотя в будущем продолжу переучивать.

Вряд ли выйдет, переучить :) Но:
- по какой причине Тарас Григорьевич территорию с большой буквы тогда пишет?
Неграмотный наверно :) Ну или маскаль ?:)

П.С. Не пиши что Шивченко Украину территорией считал - не давай повода клятым москалям говорить что Украина это окраина! (Кстати кто, кто, а Шивченко о Украине всегда как о независимой стране говорил, по крайней мере об этом мечтал)
Vikniksor
Vikniksor
Грандмастер
12/7/2018, 1:25:14 PM
(sxn_3278951818 @ 07-12-2018 - 11:13)
(xoxol.m @ 07-12-2018 - 10:06)
.............................

И не забывай что я все таки анархист, по этому выше указанные требования игнорировал, игнорирую и буду игнорировать :)

............................
То так бы и сказал изначально ! Зачем столько букв ? Делов-то 00003.gif !

п.с. в "Заповіті" на Вкраїні милій - на территории ( не страна еще) . Но тему с тобой закрыли, хотя в будущем продолжу переучивать.

Допустимы оба варианта как по отношению к Украине так и России. Что вас так это волнует, я не абсолютно не комплексую когда очередной граматей пишет на России , с маленькой буквы и тремя ошибками. Пора избавляться от комплексов, вы же великая нация, ходят слухи даже море рыли.
sxn_3278951818
sxn_3278951818
Удален
12/7/2018, 1:28:00 PM
(efv @ 07-12-2018 - 10:34)
а вот интересно спросить у 18-го, он кем себя считает, частью разделённого русского народа или частью новообразовывающейся (или старой) украинской нации?

нет никакого разделённого "русского народа". И никогда не было. А "Российскую Федерацию", как страну, придумали американцы в 1991 году, чтобы развалить СССР.

п.с. нет такой национальности - "русский". Но есть национальность "украинец". Как можно себя считать частью той национальности, которой нет ? Считаю ли я себя "русским" по образу мышления, психологии и территориальной принадлежности ? Нет. Мы очень разные ментально, хотя и есть схожести. К тому же сегодня стыдно быть "русским"... Если бы вы вели правильную политику, притягивали к себе страны, то , возможно, и поляки бы сегодня называли себя "русскими" - как дань моде. Но увы...Вы дно и черная клоака. Шальные деньги ваших олигархов и оружие - вот на чём держится сегодняшнее уважение других национальностей к вам, когда вы приезжаете в ЕС или другие страны мира.

Вендал
Вендал
Акула пера
12/7/2018, 1:32:32 PM
Когда территория Украины входила в состав Речи Посполитой, говорили НА, после вхождения в состав Империи, стали говорить и писать В, после реформы русского языка после революции опять возобладала форма НА (так меня учили в советской школе), после объявлении независимости вновь популярна стала форма В..
Что В, что НА правил русского языка не нарушают..

Но все же удобнее и разумнее В, так как Украина-территориальная страна, а не остров.
НА удобнее все же к острову..
Однако в отношении Кубани как территории действует форма НА

И так и так правильно..
xoxol.m
xoxol.m
Мастер
12/7/2018, 1:34:02 PM
(sxn_3278951818 @ 07-12-2018 - 11:28)
Если бы вы вели правильную политику, притягивали к себе страны, то , возможно, и поляки бы сегодня называли себя "русскими" - как дань моде. Но увы...Вы дно и черная клоака. Шальные деньги ваших олигархов и оружие - вот на чём держится сегодняшнее уважение других национальностей к вам, когда вы приезжаете в ЕС или другие страны мира.

Кстати о поляках и в и на!:

скрытый текст
Сочетание на Украину (Украине) возникло под влиянием украинского языка и поддерживается выражением «на окраине», — говорится в справочнике по правописанию и литературной правке легендарного лингвиста Дитмара Розенталя.

Несмотря на то что с его смерти прошло уже 20 лет, а некоторые языковые нормы изменились в сторону разговорного употребления, труды Розенталя до сих пор обладают непререкаемым авторитетом.

Заслуживает внимания и тот момент, что аналогичная ситуация сложилась в польском языке. Там, например, говорят не только «на Украину», но и «на Чехию», «на Венгрию» и «на Словакию». Носители польского языка объясняют это тем, что все указанные территории входили в состав Австро-Венгрии и до сих пор воспринимаются как отдельные части единого целого, а не суверенные государства. Более того, говорить «в Чехию» и «в Словакию» поляки начали лишь после развала Чехословакии.

Несмотря на это, в польском языке по-прежнему в равной степени употребляются оба варианта.

Данную закономерность можно проследить, например, по местным газетам: «Rosja błędnie oceniła nastroje na Ukrainie» («Россия неправильно оценила настроения на Украине»), «Wydarzenia na Ukrainie i w Rosji bez istotnego wpływu na działalność grupy LPP» («События на Украине и в России серьезно повлияли на деятельность группы компаний LPP»), »...pokazały go stacje telewizyjne na Ukrainie i w Rosji» (»...его показали телеканалы на Украине и в России»), «Prezydent Komorowski rozpoczął wizytę na Węgrzech» («Президент Коморовский начал визит в Венгрию»). С предлогом «на» поляки говорят и про Белоруссию, поскольку некоторые ее части (например, современная Гродненская область до конца XVIII века) входили в состав Польши: «Coraz więcej rosyjskich samolotów bojowych na Białorusi» («Все больше российских боевых самолетов на Белоруссии»).

Таким образом, логично сделать вывод, что употребление предлогов «в» и «на» применительно к Украине вопросом политическим не является.

Более того, любые спекуляции на эту тему применительно к русскому языку выглядят довольно странно в контексте того, что в других языках славянской ветви сохраняется аналогичная закономерность.
Вендал
Вендал
Акула пера
12/7/2018, 1:39:05 PM
(sxn_3278951818 @ 07-12-2018 - 11:28)

п.с. нет такой национальности - "русский". Но есть национальность "украинец". Как можно себя считать частью той национальности, которой нет ?

Ру́сские — восточнославянский этнос, самый многочисленный и де-факто государствообразующий народ России (по данным Всероссийской переписи 2010 года, составляет более 80 % населения), самый многочисленный европейский народ.

Украи́нцы (укр. українці) — восточнославянский народ, проживающий преимущественно на Украине, а также в составе крупных диаспор в России, США, Канаде и других государствах.
Среди славянских народов является третьим по численности после русских и поляков. Украинцами также называют граждан Украины, имея в виду не этничность, а гражданство. К украинцам относят также полесские этнографические группы (полещуки) и ряд западноукраинских этнографических групп (бойки, гуцулы, лемки).
(с)

Так что УКРАИНЕЦ - это то же не национальность.. Это НАРОД...
Этническая группа Восточных Славян ранее именуемая как РУССЫ/РУСЫ/РУСЬ/РУССЬКИЕ ЛЮДИ, так же как и беларусы и русские (великорусы)
sxn_3278951818
sxn_3278951818
Удален
12/7/2018, 1:39:09 PM
(Vikniksor @ 07-12-2018 - 11:25)
Допустимы оба варианта как по отношению к Украине так и России. Что вас так это волнует, я не абсолютно не комплексую когда очередной граматей пишет на России , с маленькой буквы и тремя ошибками. Пора избавляться от комплексов, вы же великая нация, ходят слухи даже море рыли.

ты не правильно меня понял. Мне реально всёравно, как вы тут пишите. Слух не режет, комплексов не испытываю. Это или элемент подковырки собеседника, или я вижу, что человек реально готов к развитию себя и своих знаний, т.е. попытка его подправить, а не научить. К примеру, как правильно , Беларусь или Белоруссия ? Новому поколению беларусов нравится Беларусь. И нормы русского языка тут не указ, раз есть желание самих беларусов. Но скажет , напимер, xoxol.m , что не!, так не правильно, так было раньше, а сейчас все говорят "Белоруссия", то буду, соответствующе к новым требованиям и пожеланиям, называть их страну .

Это элемент уважения к окружающим другой национальности. Тем более, что "в" для Украины уже давно и широко используется у вас же .
sxn_3278951818
sxn_3278951818
Удален
12/7/2018, 1:46:53 PM
(Вендал @ 07-12-2018 - 11:39)
(sxn_3278951818 @ 07-12-2018 - 11:28)
п.с. нет такой национальности - "русский". Но есть национальность "украинец". Как можно себя считать частью той национальности, которой нет ?
Ру́сские — восточнославянский этнос, самый многочисленный и де-факто государствообразующий народ России (по данным Всероссийской переписи 2010 года, составляет более 80 % населения), самый многочисленный европейский народ.

Украи́нцы (укр. українці) — восточнославянский народ, проживающий преимущественно на Украине, а также в составе крупных диаспор в России, США, Канаде и других государствах.
Среди славянских народов является третьим по численности после русских и поляков. Украинцами также называют граждан Украины, имея в виду не этничность, а гражданство. К украинцам относят также полесские этнографические группы (полещуки) и ряд западноукраинских этнографических групп (бойки, гуцулы, лемки).
(с)

Так что УКРАИНЕЦ - это то же не национальность.. Это НАРОД...
Этническая группа Восточных Славян ранее именуемая как РУССЫ/РУСЫ/РУСЬ/РУССЬКИЕ ЛЮДИ, так же как и беларусы и русские (великорусы)

не соглашусь.
Vikniksor
Vikniksor
Грандмастер
12/7/2018, 1:55:54 PM
(sxn_3278951818 @ 07-12-2018 - 11:39)
(Vikniksor @ 07-12-2018 - 11:25)
Допустимы оба варианта как по отношению к Украине так и России. Что вас так это волнует, я не абсолютно не комплексую когда очередной граматей пишет на России , с маленькой буквы и тремя ошибками. Пора избавляться от комплексов, вы же великая нация, ходят слухи даже море рыли.
ты не правильно меня понял. Мне реально всёравно, как вы тут пишите. Слух не режет, комплексов не испытываю. Это или элемент подковырки собеседника, или я вижу, что человек реально готов к развитию себя и своих знаний, т.е. попытка его подправить, а не научить. К примеру, как правильно , Беларусь или Белоруссия ? Новому поколению беларусов нравится Беларусь. И нормы русского языка тут не указ, раз есть желание самих беларусов. Но скажет , напимер, xoxol.m , что не!, так не правильно, так было раньше, а сейчас все говорят "Белоруссия", то буду, соответствующе к новым требованиям и пожеланиям, называть их страну .

Это элемент уважения к окружающим другой национальности. Тем более, что "в" для Украины уже давно и широко используется у вас же .

Если было все равно , то не заостряли бы внимание. Кто как пишет , это его дело , здесь не школьники глаголят. Вот вы выше пишете , что нет национальности "русский" , значит это ваше мнение , вас так обучили (почему меня должно волновать ваше образование) , но это ни коем образом не влияет истинное положение вещей в этом вопросе. Так что меньше комплексов.
xoxol.m
xoxol.m
Мастер
12/7/2018, 2:00:08 PM
(sxn_3278951818 @ 07-12-2018 - 11:39)
ты не правильно меня понял. Мне реально всёравно, как вы тут пишите. Слух не режет, комплексов не испытываю. Это или элемент подковырки собеседника, или я вижу, что человек реально готов к развитию себя и своих знаний, т.е. попытка его подправить, а не научить. К примеру, как правильно , Беларусь или Белоруссия ? Новому поколению беларусов нравится Беларусь. И нормы русского языка тут не указ, раз есть желание самих беларусов. Но скажет , напимер, xoxol.m , что не!, так не правильно, так было раньше, а сейчас все говорят "Белоруссия", то буду, соответствующе к новым требованиям и пожеланиям, называть их страну .

Это элемент уважения к окружающим другой национальности. Тем более, что "в" для Украины уже давно и широко используется у вас же .

Ну вот так и договоримся! Никто ни на кого не обижается :)
По сколько даже если правила изменились - сменится не одно поколение прежде чем они станут абсолютно всеми признанными :)
Допустим меня до конца жизни будет бесить употребление кофе в мужском роде! Хотя по новым правилам это уже нормально!

134А
134А
Грандмастер
12/7/2018, 4:17:09 PM
(xoxol.m @ 07-12-2018 - 12:00)
Допустим меня до конца жизни будет бесить употребление кофе в мужском роде! Хотя по новым правилам это уже нормально!

Почему по новым - то? Меня ещё в школе учили, в 80 - е годы, что иностранные слова, оканчивающиеся на гласные кроме "а" и "о" - мужского рода. И кофе тут ничем не отличается от пони, колибри, кенгуру, шимпанзе и какаду.
xoxol.m
xoxol.m
Мастер
12/7/2018, 4:30:21 PM
(134А @ 07-12-2018 - 14:17)
(xoxol.m @ 07-12-2018 - 12:00)
Допустим меня до конца жизни будет бесить употребление кофе в мужском роде! Хотя по новым правилам это уже нормально!
Почему по новым - то? Меня ещё в школе учили, в 80 - е годы, что иностранные слова, оканчивающиеся на гласные кроме "а" и "о" - мужского рода. И кофе тут ничем не отличается от пони, колибри, кенгуру, шимпанзе и какаду.

Сори, не то написал , что кофе стал среднего рода , хотя всегда был мужского :)
134А
134А
Грандмастер
12/7/2018, 5:12:21 PM
(xoxol.m @ 07-12-2018 - 14:30)
Сори, не то написал , что кофе стал среднего рода , хотя всегда был мужского :)

Дожили, теперь будет шетлендское пони, рубиногорлое колибри, рыжее кенгуру, обыкновенное шимпанзе и белое какаду!
ps2000
ps2000
Акула пера
12/7/2018, 5:54:26 PM
(efv @ 06-12-2018 - 22:57)
Мы разве не про это?

нет. не про это 00064.gif
Вендал
Вендал
Акула пера
12/7/2018, 7:16:20 PM
(xoxol.m @ 07-12-2018 - 14:30)
Сори, не то написал , что кофе стал среднего рода , хотя всегда был мужского :)

Эээ. Это с каких пор???

Он как был ОН, так и остался.
Mamont
Mamont
Акула пера
12/7/2018, 8:38:58 PM
(Вендал @ 07-12-2018 - 11:39)

Так что УКРАИНЕЦ - это то же не национальность.. Это НАРОД...
Этническая группа Восточных Славян ранее именуемая как РУССЫ/РУСЫ/РУСЬ/РУССЬКИЕ ЛЮДИ, так же как и беларусы и русские (великорусы)

Типа как остроконечники и тупоконечники

скрытый текст
Кроме того, наши летописи за шесть тысяч лун не упоминают ни о каких других странах, кроме двух великих империй — Лилипутии и Блефуску. Итак, эти две могущественные державы ведут между собой ожесточеннейшую войну в продолжение тридцати шести лун. Поводом к войне послужили следующие обстоятельства. Всеми разделяется убеждение, что варёные яйца при употреблении их в пищу испокон веков разбивались с тупого конца; но дед нынешнего императора, будучи ребёнком, порезал себе палец за завтраком, разбивая яйцо означенным древним способом. Тогда император, отец ребёнка, обнародовал указ, предписывающий всем его подданным под страхом строгого наказания разбивать яйца с острого конца. Этот закон до такой степени озлобил население, что, по словам наших летописей, был причиной шести восстаний, во время которых один император потерял жизнь, а другой — корону.

… Насчитывают до одиннадцати тысяч фанатиков, которые в течение этого времени пошли на казнь, лишь бы не разбивать яйца с острого конца. Были напечатаны сотни огромных томов, посвящённых этой полемике, но книги Тупоконечников давно запрещены, и вся партия лишена законом права занимать государственные должности. В течение этих смут императоры Блефуску часто через своих посланников делали нам предостережения, обвиняя нас в церковном расколе путём нарушения основного догмата великого нашего пророка Люстрога, изложенного в пятьдесят четвёртой главе Блундекраля (являющегося их Алькораном). Между тем это просто насильственное толкование текста, подлинные слова которого гласят: «Все истинно верующие да разбивают яйца с того конца, с какого удобнее.»

— Дж. Свифт. Путешествия Гулливера
Вендал
Вендал
Акула пера
12/7/2018, 9:33:14 PM
(Mamont @ 07-12-2018 - 18:38)
Типа как остроконечники и тупоконечники

Ага.. Оно самое..))))

Sorques
Sorques
Удален
12/7/2018, 10:39:39 PM
(Вендал @ 07-12-2018 - 11:39)
...
Этническая группа Восточных Славян ранее именуемая как РУССЫ/РУСЫ/РУСЬ/РУССЬКИЕ ЛЮДИ, так же как и беларусы и русские (великорусы)

Правда никто так и не выяснил с уверенностью, была ли это этническая группа, социальная или что то еще..по трем византийским записям
хрониках разных лет, которые можно трактовать, как угодно, это сложно сказать..
С радимичами или кривичами все проще, но тогда нет мифа аналогичного королевства бриттов под руководством короля Артура, кстати полностью выдуманного в средние века, для патриотического воспитания..раньше 14 века, вряд ли стоит говорить о русах..
PARAND
PARAND
Акула пера
12/7/2018, 10:52:08 PM
(Sorques @ 07-12-2018 - 20:39)
(Вендал @ 07-12-2018 - 11:39)
...
Этническая группа Восточных Славян ранее именуемая как РУССЫ/РУСЫ/РУСЬ/РУССЬКИЕ ЛЮДИ, так же как и беларусы и русские (великорусы)
Правда никто так и не выяснил с уверенностью, была ли это этническая группа, социальная или что то еще..по трем византийским записям
хрониках разных лет, которые можно трактовать, как угодно, это сложно сказать..
С радимичами или кривичами все проще, но тогда нет мифа аналогичного королевства бриттов под руководством короля Артура, кстати полностью выдуманного в средние века, для патриотического воспитания..раньше 14 века, вряд ли стоит говорить о русах..
А почему не не выяснили ?Да потому в 17 -18 веках все исторические записи были уничтожены иноземцами:

"
Российскую историю придумывали в XVIII веке немцы Миллер и Байер. До них российской истории как науки как таковой не было. Были конечно летописи в монастырях какие-то хроники. Сразу после написания миллеровской российской "истории" началась ожесточенная борьба. Миллер доказывал, что скандинавы поработили славян еще задолго до призвания на Русь Рюрика. И что само слово "Русь" скандинавского происхождения. Ломоносов резко возражал против этого. Миллер и другие немецкие ученые основателями Российского государства считали варягов, а Ломоносов полагал, что это не только безосновательно, но и для россиян оскорбительно и в своих исторических записках прямо обвинял немцев в фальсификации российской истории."

Read more: https://perevalnext.ru/lomonosov-propavshay.../#ixzz5Z1AEL2Lv

М.В. Ломоносов попал в опалу из-за своих разногласий с немецкими учеными, составлявшими в XVIII веке костяк Академии наук. При императрице Анне Иоанновне в Россию хлынул поток иностранцев. Начиная с 1725 года, когда была создана Российская академия и до 1841 года, фундамент русской истории переделывали прибывшие из Европы плохо говорящие по-русски, но быстро становившиеся знатоками русской истории следующие «благодетели» русского народа.

https://www.liveinternet.ru/users/4884608/post363406323
КэпНемо
КэпНемо
Грандмастер
12/8/2018, 12:27:49 AM
(efv @ 07-12-2018 - 10:25)
(КэпНемо @ 07-12-2018 - 07:22)
а вы интересуйтесь, будет о чем вам поговорить
ну если русофобы называют белое белым, то какими еще словами Хрюндель должна это делать? другими что ле?
(Зевая) а зачем? кроме того, по вашей же логике, мне не поступало указаний на поднятие рейтинга. С чего бы это?

что с чего? вы получаете информацию о том что надо говорить о рейтинге Путина, кто вам эту информацию передал? не покойны ли Маккейн?


ну если русофобы называют белое белым, то какими еще словами Хрюндель должна это делать? другими что ле?
Ну, во-первых Вы Хрюнделя приравняли к русофобам. А во-вторых белый цвет можно охарактеризовать как смесь красного, зелёного и синего; фиолетового и желтого; цвет снега, цвет верхней полосы российского флага и тп. Было бы желание.
я сказал что она иностранка и не страдает русофильством, но ни к чему не приравнивал, это ваше воображение, то же самое касается белого цвета, белый цвет он белый и не важно из какого смешения красок его можно получить