Провокация

(efv @ 02-12-2018 - 01:37)
Только не рассказывайте что народ с голоду пухнет, ибо их обворовали коррупционеры демократы.. вот будет нефть по 10, тогда и будут вам и колбаса и гречка и шпроты.
Неужели цены на нефть и колбасу столь взаимоувязаны? Мне кажется,что колбасу Россия могла бы производить свою или всех свиней и коров уже уничтожили и цена на мясо столь высока?

(Sorques @ 02-12-2018 - 01:26)
Нет, все проще..Сейчас в магазинах, есть колбаса, гречка и шпроты, а тогда их не было..вот и итог..
Только не рассказывайте что народ с голоду пухнет, ибо их обворовали коррупционеры демократы..
Вы сами многократно называли что всеобщий дефицит начался с падением мировых цен на энергоносители. Сейчас часто заявляете что мол в магазинах все есть. А если цены на нефть и газ станут такими же как тогда???? Вы уверены что в магазинах будет так же как и сейчас?

Я считаю что обвал будет гораздо страшней. Потому как экономика в подавляющем своем принадлежит не России. Ваши заявления что в современности Заводы , рабочие места для страны не важны (ранее вы так заявляли в нишей полемике) считала и считаю несостоятельными. но в действительности если цены на углеводороды уронят все рухнет окончательно. Причем это будет невосстановимо (фундамента от чего оттолкнуться нет)

Кстати колбаса и шпроты производятся на ненаших производствах и не по нашим технологиям.
Я по работе, недавно работала с несколькими птицефабриками нашего города. И была неприятно поражена. Директор предприятия (все 3 с кем работали) заявили что в основной производственный цех он как руководитель без разрешения собственника войти не имеет право. Все кормовые добавки не наши. Не смотря что регион типа на 100 с лишним процентов сам себя обеспечивает мясом птицы, это танцы на минном поле. И Вы это считаете достижением сегодняшних небольшевиков?????

А вы приводили в пример мол вон запад не стремится иметь свои производства, что те же Трамп или Меркель или Макрон дураки??? они делают прямо обратное, давят налогами и пошлинами всех кто выносит свои производства за пределы страны

(Тания @ 02-12-2018 - 07:28)
А вы приводили в пример мол вон запад не стремится иметь свои производства, что те же Трамп или Меркель или Макрон дураки??? они делают прямо обратное, давят налогами и пошлинами всех кто выносит свои производства за пределы страны
Тут палка о двух концах. И один из концов - это то, что производители стараются не создавать себе конкурентов, вынося производства в другие страны (если только там не дешевая рабочая сила)

(Тания @ 02-12-2018 - 07:28)

Кстати колбаса и шпроты производятся на ненаших производствах и не по нашим технологиям.
Я по работе, недавно работала с несколькими птицефабриками нашего города. И была неприятно поражена. Директор предприятия (все 3 с кем работали) заявили что в основной производственный цех он как руководитель без разрешения собственника войти не имеет право. Все кормовые добавки не наши. Не смотря что регион типа на 100 с лишним процентов сам себя обеспечивает мясом птицы, это танцы на минном поле. И Вы это считаете достижением сегодняшних небольшевиков?????

Ох, дорогая Тания! Я стараюсь своё уж очень субьективное мнение высказывать очень редко.Особенно, когда оно не прикрыто аргументами из независимых источников...Но рискну.В России давно уже ГОЛОД.Закамуфлированный суррогатами..."Патриоты" меня порвут.Поэтому пишу не для обсуждения и личный опыт. Ни за какие деньги в России Вы не сможете найти действительно здорового питания....Это фантастика.Но мне повезло.Купили мы с детьми несколько лет назад дачку в горах.Там еще даже не совковый уклад, а тот что был сто лет назад.Предприятий никаких.Воду можно пить прямо из ручьёв.
Ну так вот...Деньги хоть и небольшие у нас еще есть.И можем себе позволить купить кусочек хорошего сыра или колбасы за ЛЮБУЮ цену.Это по деньгам....Но возможности в магазинах такой нет.Высокая цена - не знак качества...Люди мы не молодые, болячки, конечно букетом уже...Ну так вот : питание из магазинов и рынков в городе - у жены сахар 15-18 ( диабет "нагуляли" давно).При том, что на сопутствующее и поддерживающие лечение, добавки , лекарства уходит 7-8 тысяч дополнительно.Давление тоже выше крыши.У меня чуть лучше , у неё похуже...Бросил я город почти 3 года назад.И по горам скачу быстрей собственных детей.С одышечкой, но бегаю.Приехал в город - по ровненькому и не спеша с одышкой..
Жена за 3-4 дня приезжая на дачу восстанавливается.И давление более-менее и сахар с меньшими дозами инсулина 6-7.Вплоть до того, что приходится сладкое есть, чтобы сильно сахар не упал.
Травки лечебные здесь собираем.Аналогичные покупали в городе в аптеках и дорого.Но эффективность собранных реально и очень ощутимо выше.В деревеньке нашей магазинчик есть.И молочное и сыры-колбасы из города привозят.И покупают люди.Потому что путинская "забота" о крестьянстве - миф.Позволить себе держать курочек-уточек-свинок-коровок могут далеко не все.Да еще чтобы кормить не химией.Ну с курочками может и перегнул.Но реально в деревне не во всяком дворе даже куры есть.И опять едирасы думают , как и эти остатки налогами задавить и окончательно пересадить людей на покупку в карманных околовластных сетевых гипер маркетах.
Так что я понимаю о чём Вы пишете и чем отличается курочка и яичко из моей деревни от магазинных знаю не понаслышке.И мясо настоящее от свинки в нашей деревеньке стоит живым весом ДОРОЖЕ, чем вырезка в магазине.И попробуй еще уговори, чтобы продали. Да оно более жёсткое, но НАСТОЯЩЕЕ.С настоящей мышечной тканью, а не рыхлое магазинное.Да и на рынках найти такое - удача. Народ России реально убивают.И не враги снаружи.Враги во власти.Нашей.Не нужны мы ни европам, ни америкам настолько, как нам преподносят.Типа, что не спят, не едят, а только думают, как бы россиянам пакостей наделать.Враньё это и перевод стрелок.Не будет пакостить Путин и К - и этого будет достаточно, чтобы, как минимум, отстали.
Ну и по этой части :

А вы приводили в пример мол вон запад не стремится иметь свои производства, что те же Трамп или Меркель или Макрон дураки??? они делают прямо обратное, давят налогами и пошлинами всех кто выносит свои производства за пределы страны
Немножко не так.Хотите по Марксу о зрелой стадии империализма....Хотите по Рузвельту, который ввёл регулирование рынка...
Не дураки.И Япония уже много лет показывает рост ВВП ноль.А хуже не живут.Ибо глобализация рынков подразумевает, что в китайском, например, росте скрыт и рост японский.И китайское экономическое чудо связано с массовым выводом производств ( особенно вредных) из Европы, США в Китай.И это стимулировалось и Европой и США.Так что вопрос в РЕГУЛИРОВАНИИ и устранении перекосов. Тот же Трамп , как только ему доложили, что рост китайской экономики начал тормозить - первое что сделал - отказался от повышения целого ряда пошлин.Потому что научились в Европе и США думать и регулировать не только свои экономики.И прекрасно понимают, что не линейно, но затормозит Китай - затормозят и американские и европейские экономики.Глобализация рынков свершившийся факт.А это зависимость и взаимопроникновение экономик. Мы к этим процессам привязан пока мало и довольно унизительно - сырьём.Нефть, газ, металлы...Но и нам торможение экономики и падение спроса ощутимо в виде падения цен на металлы и энергоносители.Точней - не нам, а путинским олигархам...Нам то от наших недр крохи со стола и иногда...

(мыслитель 111 @ 02-12-2018 - 03:41)
Только не рассказывайте что народ с голоду пухнет, ибо их обворовали коррупционеры демократы.. вот будет нефть по 10, тогда и будут вам и колбаса и гречка и шпроты. Неужели цены на нефть и колбасу столь взаимоувязаны?
Ну, видимо имелось в виду, что при падении нефтяных цен упадет платежеспособный спрос, и в магазинах исчезнут колбаса-гречка-шпроты, бо бизнес не будет производить то, что не пользуется спросом))))))


На самом деле, все это работает, конечно же, не так... Потребности в продуктах питания имеют ту особенность, что даже в самых бедных экономиках в ее отношении всегда есть и хоть какой-то спрос, и хоть какое-то предложение. Человеку надо есть каждый день, не с голоду же умирать, и поэтому хотя бы на еду каждый себе заработает (даже в самой бедной экономике), а раз будет спрос, то будет и предложение.
Другое дело, что есть еще такая вещь, как структура экономики. Спрос на продукты питания может удовлетворяться стихийно-рыночно - через кучу мелких производителей, а может централизованно - через большие бюрократические структуры. Первое лучше, бо ближе к потребителю, второе имеет также свои достоинства (например, гораздо более дешевую в себестоимости продукцию - опт всегда дешевле розницы). Если связь между потребителем и производителем напрочь разорвана в силу того, что экономика не рыночная, то вторая концепция вообще обречена на провал (так было в СССР), бо люди хотят есть, что хотят, и сколько хотят, а не то и сколько, что написали в Госплане.
Если же народ кормят крупные корпорации, но на рыночных условиях, мы получим то, о чем пишет пользователь Номер - пластиковую колбасу и одинаково-рыхлое мясо, зато много и дешево, в магазинах в принципе "все есть" (вопрос о качестве продукции и количестве химии в этом "всем" - отдельный), никто не уйдет голодным.

В идеале у потребителя должен быть выбор - брать химическое мясо подешевле, или мясо, проданное фермером, живущим по соседству, и выращенное практически на его (потребителя) глазах безо всякой химии, зато много дороже.
В проклятой Западной Европе стремятся к этому идеалу, и по этому всячески втаскивают в с/х разные дотации и субсидии - спасают мелкого фермера, который гарантированно не выживет в битве с крупными корпорациями, и потому ему нужна гос. поддержка.

Мало кто знает, что в путинской России с/х тоже дотируется по самое не могу (в этом, кстати - а вовсе не в "полезных для нас санкциях" - причина его нынешнего относительного расцвета, по крайней мере в сфере производства продукции). Но дотации эти, в отличие от Зап.Европы, на 99,9% достаются крупным и средним производителям, мелкого фермера при Путине давят (см. опять пост пользователя Номер)... Впрочем, при нем весь мелкий бизнес давят, во всех сферах... это политика такая...

Мало кто знает, что в путинской России с/х тоже дотируется по самое не могу (в этом, кстати - а вовсе не в "полезных для нас санкциях" - причина его нынешнего относительного расцвета, по крайней мере в сфере производства продукции). Но дотации эти, в отличие от Зап.Европы, на 99,9% достаются крупным и средним производителям, мелкого фермера при Путине давят (см. опять пост пользователя Номер)... Впрочем, при нем весь мелкий бизнес давят, во всех сферах... это политика такая...
Мало кто знает, что в путинской России с/х тоже дотируется по самое не могу

Особенно для фермеров, деньги не знают куда девать.

(yellowfox @ 02-12-2018 - 10:31)

Особенно для фермеров, деньги не знают куда девать.
Когда минсельхозом заведовал Ткачёв шутка была : Главным получателем дотаций министерства сельского хозяйства является министр сельского хозяйства.И эта шутка была правдой.Действительно положена, например, дотация на корову 7 тысяч рублей в год.Если у Вас их несколько тысяч и близки к власти, то все бумажки оформит и сбегает сдать специально обученная девочка или мальчик.Сиди перекладывай неспешно полученные миллионы...А, если коровка одна, да еще оставить кормилицу не на кого,а собирать бумажки, метаться по кабинетом, тратиться на проезды туда-сюда у хозяев коровки возможности, как правило нет.Выйдет себе дороже.Да и дотацию получишь - коровка уже на учёте...Обязательно придут проверить коровник.А требования к коровникам утвердили такие, что дешевле себе дом построить, чем корове стойло...У соседа корова сдохла лет 10 назад.Штрафы до сих пор ежегодные...То не привил вовремя покойницу, то еще какая шняга...Не снял с учёта вовремя, а мотаться времени нет.

Ну и вторая форма "помощи" - субсидирование...Лукавая такая штука...Пойди в банк, оформи кучу бумажек, тогда дадут кредит под бешеные проценты и часть этих процентов закроет бюджет.В общем, по сути не субсидия, а форма поддержки олигархов в банковской сфере...

4 сообщения выше.
Полностью с Вами согласна. И именно это и вкладывала в смысл своего. наверное не так умело но в том же направлении. Тут спорить не о чем.

Ну вот, опять Порошенко провоцирует :

Москва пытается получить наземный коридор из оккупированного Донбасса в оккупированный Крым, захватив Мариуполь и Бердянск. Если некоторые политики не перестанут флиртовать и танцевать с Путиным, то никто не должен исключать угрозу роста масштаба российской агрессии.(с)
Очень бы хотелось услышать мнение сограждан особо обогащённых путинским патриотизмом, что враньё это всё и таких планов не было, нет и быть не может. Неужто теперь надолго встречи Путина с Трампом будут проходить , как Штирлица с женой?

(Номер @ 02-12-2018 - 15:56)
Ну вот, опять Порошенко провоцирует :
Москва пытается получить наземный коридор из оккупированного Донбасса в оккупированный Крым, захватив Мариуполь и Бердянск. Если некоторые политики не перестанут флиртовать и танцевать с Путиным, то никто не должен исключать угрозу роста масштаба российской агрессии.(с)
Очень бы хотелось услышать мнение сограждан особо обогащённых путинским патриотизмом, что враньё это всё и таких планов не было, нет и быть не может. Неужто теперь надолго встречи Путина с Трампом будут проходить , как Штирлица с женой?
Ну Порошенко, этот только правду говорит, сейчас хряпнет гр 500 прострелянное весло от своего флота возьмет и поедет в США или в ООГ (там недалеко) и такого там расскажет.
А проход после того как построили мост а ж/д составляющая вот вот будет готова, не нужен.

Нет смысла ввязываться во все эти воспаленного от пьянок господина фантазии. Тут От всех уже существующих наветов бы устоять. Скоро еще и за смерть Буша отвечать придется. Так что все это треп.

А с Трампом не от того что что то там с веслом случилось, не готов он пока к разговору по темам которые реально интересуют и их и нас, по ракетам по стратегическим воор. по Сирии и тд. Украина для него пустое место. Он прямо это говорит мол пусть Европа решает

(Тания @ 02-12-2018 - 07:28)
Вы сами многократно называли что всеобщий дефицит начался с падением мировых цен на энергоносители. Сейчас часто заявляете что мол в магазинах все есть. А если цены на нефть и газ станут такими же как тогда???? Вы уверены что в магазинах будет так же как и сейчас?

Дефицит чего? Где?
Я не понял вас..
Вы уверены что в магазинах будет так же как и сейчас?
Конечно..
Потому как экономика в подавляющем своем принадлежит не России.
А кому? Я исхожу из того, кому принадлежат пакеты акции..а вы из чего?
А вы приводили в пример мол вон запад не стремится иметь свои производства, что те же Трамп или Меркель или Макрон дураки??? они делают прямо обратное, давят налогами и пошлинами всех кто выносит свои производства за пределы страны
Трамп, это бла-бла-бла..что касается остальных..и много производств вернулось или хотя бы был приостановлен их вывод?
Единицы и как правильно высокотехнологичные..

(Тания @ 02-12-2018 - 16:13)

Нет смысла ввязываться во все эти воспаленного от пьянок господина фантазии. Тут От всех уже существующих наветов бы устоять. Скоро еще и за смерть Буша отвечать придется. Так что все это треп.

А с Трампом не от того что что то там с веслом случилось, не готов он пока к разговору по темам которые реально интересуют и их и нас, по ракетам по стратегическим воор. по Сирии и тд. Украина для него пустое место. Он прямо это говорит мол пусть Европа решает
Ну, во-первых, не является секретом, что планы по отторожению всего Юго-Востока Украины были и провалились.Тот же Стрелков-Гиркин об этом обильно и с обидой рассказывает.Во-вторых, я с перерывами , но в обсуждениях на нашем форуме участвую не первый год и не раз читал у наших собеседников о таком желании еще что-то отжать.Тоже были выпимши?Неужто с Порошенко вместе остограммливались?)))В третьих - Крымский мост пока не оказался панацеей от всех проблем.Например, с пресной водой.Да и в сильные непогоды может оказаться так же бесполезен, как и паромы с самолётами.Долго можно перечислять ОБЪЕКТИВНУЮ нужду в сухопутном коридоре к Крыму...
Ну и в четвёртых....Очень долго и много читал о зависимости Европы от США и что там-то к авантюрам Путина относятся с пониманием, но против США вякнуть не смеют.А тут...сами пусть решают....

(Sorques @ 02-12-2018 - 16:24)
Дефицит чего? Где?
Я не понял вас. Подозреваю что Вы оба немного о разном...Поэтому пробегусь летящей походкой между...))) Как только путинская команда лезет что-то порегулировать проблемы возникают...Хорошо, если не коснулось, но если коснётся - к дефициту многих лекарств УЖЕ нужно быть готовым.А к качественным - тем более.Мне реально многие лекарственные препараты везут ОТТУДА из гниющих Европ.Правда, не только потому что у нас дефицит.Но и из страха купить у нас плацебо да еще и намного дороже, чем ТАМ.
Дефицита продовольствия нет.Но стоит добавить КАЧЕСТВЕННОГО и поплывём далеко и надолго в поисках качественного.Я ЛЮБЛЮ вкусняшки и качественные.И по многим позициям уже дефицит или суррогаты.
Ну и с бензинами уже многократно административное регулирование приводило к возникновению дефицита и массовому возврату совковой традиции обвеса и обсчёта с недоливами и прочими шалостями с подменой марки...
Вспомнил еще одну свою "болячку"...Я курю и много.Из-за бугра не натащишь в таких количествах....Так вот, реально дефицит тоже...Название вроде те же, а содержание...Дальше обильная грубая нецензурная брань....)))

(Номер @ 02-12-2018 - 14:56)
Ну вот, опять Порошенко провоцирует :
Москва пытается получить наземный коридор из оккупированного Донбасса в оккупированный Крым, захватив Мариуполь и Бердянск. Если некоторые политики не перестанут флиртовать и танцевать с Путиным, то никто не должен исключать угрозу роста масштаба российской агрессии.(с)
Очень бы хотелось услышать мнение сограждан особо обогащённых путинским патриотизмом, что враньё это всё и таких планов не было, нет и быть не может. Неужто теперь надолго встречи Путина с Трампом будут проходить , как Штирлица с женой?


То, что российчкая агрессия появилась еще раньше России, на западе знали до появления Украины.

(Номер @ 02-12-2018 - 16:24)
(Тания @ 02-12-2018 - 16:13)
Нет смысла ввязываться во все эти воспаленного от пьянок господина фантазии. Тут От всех уже существующих наветов бы устоять. Скоро еще и за смерть Буша отвечать придется. Так что все это треп.

А с Трампом не от того что что то там с веслом случилось, не готов он пока к разговору по темам которые реально интересуют и их и нас, по ракетам по стратегическим воор. по Сирии и тд. Украина для него пустое место. Он прямо это говорит мол пусть Европа решает Ну, во-первых, не является секретом, что планы по отторожению всего Юго-Востока Украины были и провалились.Тот же Стрелков-Гиркин об этом обильно и с обидой рассказывает.Во-вторых, я с перерывами , но в обсуждениях на нашем форуме участвую не первый год и не раз читал у наших собеседников о таком желании еще что-то отжать.Тоже были выпимши?Неужто с Порошенко вместе остограммливались?)))В третьих - Крымский мост пока не оказался панацеей от всех проблем.Например, с пресной водой.Да и в сильные непогоды может оказаться так же бесполезен, как и паромы с самолётами.Долго можно перечислять ОБЪЕКТИВНУЮ нужду в сухопутном коридоре к Крыму...
Ну и в четвёртых....Очень долго и много читал о зависимости Европы от США и что там-то к авантюрам Путина относятся с пониманием, но против США вякнуть не смеют.А тут...сами пусть решают....
Ну вы ссылаетесь на таких авторитетов???? Гиркин, он сейчас по всей России катается и что то вспоминает.....
А собеседники это не с этого ли форума. Ну мы уж точно распланировали тут все, Путин только еще не успел нас заслушать и крикнув "За Родину" в Атаку.
Развязывать войну в центре Европы ради того что бы в шторм комфортно было ехать..... Мне кажется слишком легкомысленно.
Вода а как решить вопрос даже если войной пробить этот коридор???? что там воды больше чем на самом полуострове????
С электричеством решили и с водой решат если это очень будет поджимать.
Новороссия, да России выгодно если бы подушка безопасности была в виде дружественных новообразований, да еще и зависимых от нас. Но воевать Нет и Нет, это никто из наших политиков и не обсуждал. Только Жириновский там что то...но он пустомеля.
У нас то ВВП не решился просто тупо не мешать Захарченко чуть чуть расширить границы ДНР,ЛНР, отодвтнуть линию противостояния от городов. Заставил их остановиться. И теперь ВСУ чуть ли не прямой наводкой стреляют по городам. Гибнут дети, Захарченко прямо заявлял что вина на администрации президента за это лежит. И я с ним в какой то мере согласна.

так что не о каких планах что выдумывает Порошенко и не думвют мне кажется в Кремле. Я думаю они думают скорее как слить все эти ДНРы без потери лица.

(efv @ 02-12-2018 - 01:37)
вот будет нефть по 10, тогда и будут вам и колбаса и гречка и шпроты. Колбасу Гречку и шпроты Россия покупает только за нефть?
Сама произвести не в состоянии?
(Тания @ 02-12-2018 - 07:28)
Вы сами многократно называли что всеобщий дефицит начался с падением мировых цен на энергоносители. Сейчас часто заявляете что мол в магазинах все есть. А если цены на нефть и газ станут такими же как тогда???? Вы уверены что в магазинах будет так же как и сейчас?

Я считаю что обвал будет гораздо страшней. Потому как экономика в подавляющем своем принадлежит не России. Ваши заявления что в современности Заводы , рабочие места для страны не важны (ранее вы так заявляли в нишей полемике) считала и считаю несостоятельными. но в действительности если цены на углеводороды уронят все рухнет окончательно. Причем это будет невосстановимо (фундамента от чего оттолкнуться нет)

Кстати колбаса и шпроты производятся на ненаших производствах и не по нашим технологиям.
Я по работе, недавно работала с несколькими птицефабриками нашего города. И была неприятно поражена. Директор предприятия (все 3 с кем работали) заявили что в основной производственный цех он как руководитель без разрешения собственника войти не имеет право. Все кормовые добавки не наши. Не смотря что регион типа на 100 с лишним процентов сам себя обеспечивает мясом птицы, это танцы на минном поле. И Вы это считаете достижением сегодняшних небольшевиков?????

А вы приводили в пример мол вон запад не стремится иметь свои производства, что те же Трамп или Меркель или Макрон дураки??? они делают прямо обратное, давят налогами и пошлинами всех кто выносит свои производства за пределы страны А что мешает Развить своё производство и свои технологии?
Или купить свои технологии пока есть деньги от нефти?
Почеми этим занимаются Арабы?
У них хватает мозгов понять что нефте $$$ не вечны а у Россиян нет?
Крупнейший производитель свинины и продуктов её переработки в США не давно (до Крыма) был куплен Китаем.
Сейчас Китай активно осваивает технологии на своей земле.
Почему правительство России не простимулировало такие покупки?

(Misha56 @ 02-12-2018 - 16:55)
(efv @ 02-12-2018 - 01:37)
вот будет нефть по 10, тогда и будут вам и колбаса и гречка и шпроты. Колбасу Гречку и шпроты Россия покупает только за нефть?
Сама произвести не в состоянии?
Посмотрите динамику земель с/х назначения и поймёте.))) Рекорды по экспорту зерна мы бьём не от хорошей жизни.В СССР на кг мяса надо было 7-8 кг зерновых кормов, а сейчас с химией хватает 3-4.При этом вполне серьёзно обсуждается вопрос о допуске фуражного зерна для использования в выпечке социального хлеба.
Ну, а если изучить путинский подход к семенным фондам, то чтобы организовать в стране голод достаточно перекрыть поставки семян из-за бугра.

(Тания @ 02-12-2018 - 16:45)
(Номер @ 02-12-2018 - 16:24)
(Тания @ 02-12-2018 - 16:13)
Нет смысла ввязываться во все эти воспаленного от пьянок господина фантазии. Тут От всех уже существующих наветов бы устоять. Скоро еще и за смерть Буша отвечать придется. Так что все это треп.

А с Трампом не от того что что то там с веслом случилось, не готов он пока к разговору по темам которые реально интересуют и их и нас, по ракетам по стратегическим воор. по Сирии и тд. Украина для него пустое место. Он прямо это говорит мол пусть Европа решает Ну, во-первых, не является секретом, что планы по отторожению всего Юго-Востока Украины были и провалились.Тот же Стрелков-Гиркин об этом обильно и с обидой рассказывает.Во-вторых, я с перерывами , но в обсуждениях на нашем форуме участвую не первый год и не раз читал у наших собеседников о таком желании еще что-то отжать.Тоже были выпимши?Неужто с Порошенко вместе остограммливались?)))В третьих - Крымский мост пока не оказался панацеей от всех проблем.Например, с пресной водой.Да и в сильные непогоды может оказаться так же бесполезен, как и паромы с самолётами.Долго можно перечислять ОБЪЕКТИВНУЮ нужду в сухопутном коридоре к Крыму...
Ну и в четвёртых....Очень долго и много читал о зависимости Европы от США и что там-то к авантюрам Путина относятся с пониманием, но против США вякнуть не смеют.А тут...сами пусть решают.... Ну вы ссылаетесь на таких авторитетов???? Гиркин, он сейчас по всей России катается и что то вспоминает.....
Стрелков не авторитет, но участник тех событий, знает обстановку не из телеканала Дождь или передач Соловьева с Киселевым

А собеседники это не с этого ли форума. Ну мы уж точно распланировали тут все, Путин только еще не успел нас заслушать и крикнув "За Родину" в Атаку.
Развязывать войну в центре Европы ради того что бы в шторм комфортно было ехать..... Мне кажется слишком легкомысленно.
мы не планируем тут ничего, мы просто пытаемся понять что происходит и чем это обернётся

Вода а как решить вопрос даже если войной пробить этот коридор???? что там воды больше чем на самом полуострове????
С электричеством решили и с водой решат если это очень будет поджимать.
ну с электричеством справились плохо, с водой будет гораздо хуже

Новороссия, да России выгодно если бы подушка безопасности была в виде дружественных новообразований, да еще и зависимых от нас. какая подушка? потом у подушки должна быть своя подушка и так до бесконечности, тем более что с нынешними средствами доставки смерти на дом эти подушки потеряли былое значение
в советские времена всякие планы были, но останавливало то что даже если танковые лавины выйдут к Ла-Маншу то американцы все равно смогут уничтожить СССР

Но воевать Нет и Нет, это никто из наших политиков и не обсуждал. Только Жириновский там что то...но он пустомеля.
Жириновский говорит то что в Кремле боятся произнести вслух, это не говорит о том что Жириновский провидец, это говорит от трусливости Кремля, а Жириновский храбрый так как знает что ничего ему за это не будет

У нас то ВВП не решился просто тупо не мешать Захарченко чуть чуть расширить границы ДНР,ЛНР, отодвтнуть линию противостояния от городов. Заставил их остановиться. И теперь ВСУ чуть ли не прямой наводкой стреляют по городам. Гибнут дети, Захарченко прямо заявлял что вина на администрации президента за это лежит. И я с ним в какой то мере согласна.
проблема не в том что бы захватить, а в том что бы удержать захваченное, Стрелков оставил Славянск так как понял что если они погибнут там то некому будет защищать Донецк и Луганск, не было столько сил у Захарченко что бы захватывать территории и удерживать их


так что не о каких планах что выдумывает Порошенко и не думвют мне кажется в Кремле. Я думаю они думают скорее как слить все эти ДНРы без потери лица. слить без потери лица не получится, более того эти две области сковывают ВСУ, как только их не станет, этих областей, ВСУ начнёт разрабатывать планы по освобождению Крыма

(Номер @ 02-12-2018 - 17:04)
... Рекорды по экспорту зерна мы бьём не от хорошей жизни.В СССР на кг мяса надо было 7-8 кг зерновых кормов, а сейчас с химией хватает 3-4.При этом вполне серьёзно обсуждается вопрос о допуске фуражного зерна для использования в выпечке социального хлеба.
Это точно, КРС нет вот и появился излишек зерна. Что получше нашим Капиталистическим друзьям за бугор а что даже коровки не будут кушать себе, а что в Ленинграде с клеем ели хлеб и ничего. Об этом недавно Ляхова пеняла депутатам которые пытались до ВВП достучаться пробуя прожить на 3 тыс

(Тания @ 02-12-2018 - 17:19)
Это точно, КРС нет вот и появился излишек зерна.
Поголовье КРС действительно практически не растёт.Но при этом умудряемся нарастить ЭКСПОРТ молочных продуктов и накрутить дуль поставкам молочных продуктов из Белоруссии...Если это не медленное убийство наших детей, то как иначе назвать?Как будут рожать сегодняшние девочки, когда вырастут и кого родят, если кальция в нужных объёмах не получают?Путинизм - это не только бомба под настоящее, но и мина под будущее.