Провокация

(актиний @ 29-11-2018 - 20:58)
(КэпНемо @ 29-11-2018 - 20:54)
(актиний @ 29-11-2018 - 20:49)
Как всегда облажался. а ты как всегда не понял о чем вообще идет речь и погнал ахинею так как это не имеет отношения к делу, иди за умерших родственников попробуй Сравнение некорректно.

Россия не умирала. Названия менялись только.
От того, что женщина поменяла фамилию на мужнину, она сама собой быть не перестает.
ещё как корректно, можно получить в наследство активы и долги, получить привилегии невозможно, так что России ака Российской Федерации официально 27 лет
противоположное мнение выглядит так же смешно как потуги Сбербанка России примазываться к дореволюционному Сбербанку, типа он основан , хотя на самом деле он основан 1991

22 марта 1991 года произошло учреждение Акционерного коммерческого Сберегательного банка Российской Федерации (Сбербанк России ОАО) на общем собрании акционеров в соответствии с Законом РСФСР «О банках и банковской деятельности в РСФСР» от 2 декабря 1990 года.

(актиний @ 29-11-2018 - 20:58)
Сравнение некорректно.

Россия не умирала. Названия менялись только.
От того, что женщина поменяла фамилию на мужнину, она сама собой быть не перестает.
Сразу в двух темах параллельно спор идёт.Правопреемства и/или континуитета у России от Российской империи нет.От СССР правопреемство России есть. Исторические, моральные,этнические рассуждения право быть имеют.В юридическом же смысле только от СССР.Большевики постарались создать дыру в правопреемстве в своё время.

Трамп проснулся :

Основываясь на фактах, что корабли и моряки не были возращены Россией на Украину, я принял решение, что было бы лучше для всех вовлеченных сторон отменить мою ранее запланированную встречу в Аргентине с президентом Владимиром Путиным.

попытка получить пенсию за умершего родственника является мошенничеством, то есть уголовно наказуемым преступлением
попытка проехать по чужой социальной карте является административным правонарушением
так что не свистите мне тут о правопреемстве

Не входят в состав наследства права и обязанности, неразрывно связанные с личностью наследодателя, в частности право на алименты, право на возмещение вреда, причинённого жизни или здоровью гражданина, а также права и обязанности, переход которых в порядке наследования не допускается настоящим Кодексом или другими законами. Не входят в состав наследства личные неимущественные права и другие нематериальные блага.
источник ст. 1112 ГК РФ
кто думает иначе тот аферист мошенник

(КэпНемо @ 29-11-2018 - 21:11)
попытка получить пенсию за умершего родственника является мошенничеством, то есть уголовно наказуемым преступлением
попытка проехать по чужой социальной карте является административным правонарушением
так что не свистите мне тут о правопреемстве
Не входят в состав наследства права и обязанности, неразрывно связанные с личностью наследодателя, в частности право на алименты, право на возмещение вреда, причинённого жизни или здоровью гражданина, а также права и обязанности, переход которых в порядке наследования не допускается настоящим Кодексом или другими законами. Не входят в состав наследства личные неимущественные права и другие нематериальные блага.
источник ст. 1112 ГК РФкто думает иначе тот аферист мошенник
Какое отношение 3 часть Гражданского кодекса имеет к международному праву?Это не НАСЛЕДСТВЕННОЕ право.Сходство есть, но условное.Я нигде не писал, что Россия наследница СССР. Правопреемство - это ДРУГОЙ юридический термин.Не путайте, пожалуйста, себя и собеседников.Потратьте 5 минут на изучение разницы.

(КэпНемо @ 29-11-2018 - 21:03)
на самом деле он основан 1991
22 марта 1991 года произошло учреждение Акционерного коммерческого Сберегательного банка Российской Федерации (Сбербанк России ОАО) на общем собрании акционеров в соответствии с Законом РСФСР «О банках и банковской деятельности в РСФСР» от 2 декабря 1990 года. Если внимательно изучите документы, то заметите, что СБЕРБАНК России принял на себя часть обязательств СБЕРБАНКА СССР и создан на базе части его активов.И тут есть признаки правопреемства.Но в детали вдаваться неохота.Ибо тема другая и это правопреемство не в рамках международного права.Утонем в деталях.
Господа, поспокойней.Для чего брызгать эмоциями и улетать в бан, когда можно просто спокойно разобраться?Думаю, что модераторы скорей поймут уход от темы для уточнения частностей, чем беспричинные перепалки...Уважаемый Актиний в последнее время сбавил градус речевых оборотов.А тут по ерунде завели друг друга....Глупо же получилось...Мериться гениталиями надо на других ветках)))

(Номер @ 29-11-2018 - 21:14)
(КэпНемо @ 29-11-2018 - 21:11)
попытка получить пенсию за умершего родственника является мошенничеством, то есть уголовно наказуемым преступлением
попытка проехать по чужой социальной карте является административным правонарушением
так что не свистите мне тут о правопреемстве
Не входят в состав наследства права и обязанности, неразрывно связанные с личностью наследодателя, в частности право на алименты, право на возмещение вреда, причинённого жизни или здоровью гражданина, а также права и обязанности, переход которых в порядке наследования не допускается настоящим Кодексом или другими законами. Не входят в состав наследства личные неимущественные права и другие нематериальные блага.
источник ст. 1112 ГК РФкто думает иначе тот аферист мошенник Какое отношение 3 часть Гражданского кодекса имеет к международному праву?
прямое, разговор зашел о правопреемстве, так вот не все переходит по этому праву, только долги и активы, так что примите эту реальность, современной России не 1000 лет и не 100

(КэпНемо @ 30-11-2018 - 00:15)
прямое, разговор зашел о правопреемстве, так вот не все переходит по этому праву, только долги и активы, так что примите эту реальность, современной России не 1000 лет и не 100
Не только.Сюда же относится переход прав и обязанностей к государству-правопреемнику.

Прочитал , что писали в мое отсутствие. Вы господа юриспруденты вобще то Керченский пролив видели с мостом не в компе, а в живую? Какое в жопу свободное судоходство!? Там суда идут как поезда в метро. Расстояние в кильватере 7-8 кабельтовых. Если доблестная укро армада поперлась бы под мост , ссылаясь на договор 2003, то что делать тем, кто проходил бы там по графику? Там же форватер. Выбрасываться на мель? А как маневрировать в пролете моста , если он шириной в длину судна? Всех делов то было послать заявку капитану порта Керчь за 48 часов до прохода, а не в 4 утра заявлять, что я прям щас пошел под мост потому, что это мои терр воды. Да еще с понтами, расчехлив пушки. Погранцы же вместо соплежуйства и толкотни буксиром должны были сразу дать предупредительный по курсу, а в случае не остановки очередь на поражение. В Японском море и Охотском такое прокручивают по нескольку раз в месяц с японцами, корейцами, китайцами и никто особо не верещит потому, что попался - получи. Надо не жадничать, а рубить вайера и валить.

(Sinnerbi @ 30-11-2018 - 01:30)
Если доблестная укро армада поперлась бы под мост , ссылаясь на договор 2003, то что делать тем, кто проходил бы там по графику? Там же форватер. Выбрасываться на мель? А как маневрировать в пролете моста , если он шириной в длину судна? Всех делов то было послать заявку капитану порта Керчь за 48 часов до прохода, а не в 4 утра заявлять, что я прям щас пошел под мост потому, что это мои терр воды. Да еще с понтами, расчехлив пушки. Погранцы же вместо соплежуйства и толкотни буксиром должны были сразу дать предупредительный по курсу, а в случае не остановки очередь на поражение. В Японском море и Охотском такое прокручивают по нескольку раз в месяц с японцами, корейцами, китайцами и никто особо не верещит потому, что попался - получи. Надо не жадничать, а рубить вайера и валить. Есть две равных по договору стороны.Есть условия по договору.Мост их изменил.Что должен сделать владелец моста?Уже не буду про согласование строительства.Но условия договора стороны не поменяли....Увы, но внутреннее законодательство одного государства не является обязательным для другого...Поэтому нравится нам это или нет, но весь мир уже призывает найти взаимоприемлимые варианты.А до тех пор сторонам придётся соблюдать условия действующих соглашений.Или стороне их по факту изменившей придётся регулярно выслушивать упрёки, претензии и в качестве вишенки на торте получать санкции.И это безотносительно конкретно Украины и России.Принципы достаточно просты и универсальны. Ну Ваши примеры, как я понял про бравых браконьеров в Японском и Охотском море - это уже отдельная песня про коммерческое судоходство.Пока получается, что одно государство вооружённым путём захватило военные суда и экипажи другого государства в НЕЙТРАЛЬНЫХ водах.И если подтвердится, что именно в НЕЙТРАЛЬНЫХ, то как должно реагировать мировое сообщество?И тут независимо какими странами это допущено.Вместо слов "Россия" или "Украина" поставьте ЛЮБЫЕ государства и попробуйте картинку оценить непредвзято и объективно.Напомню, что суда являются территорией государства их флага и нападение на них и уж тем паче захват приравнивается к агрессии.
И еще один момент.Когда строился мост кто только не заявлял, что строится он очень продумано и судоходству мешать не будет.Так как я больше верю Вам, а не политиканам, то получается, что они наврали?

(Номер @ 30-11-2018 - 02:06)
И если подтвердится, что именно в НЕЙТРАЛЬНЫХ, то как должно реагировать мировое сообщество?И тут независимо какими странами это допущено.Вместо слов "Россия" или "Украина" поставьте ЛЮБЫЕ государства и попробуйте картинку оценить непредвзято и объективно.Напомню, что суда являются территорией государства их флага и нападение на них и уж тем паче захват приравнивается к агрессии.
И еще один момент.Когда строился мост кто только не заявлял, что строится он очень продумано и судоходству мешать не будет.Так как я больше верю Вам, а не политиканам, то получается, что они наврали?
Если визуальный или радиолокационный контакт с нарушителем границы не прерывался, то его можно стопорнуть и в нейтральных водах. Гражданское судно или военный корабль это без разницы. Мост сам по себе не препятствует судоходству. Давай заявку, становись в график и проходи себе на здоровье. Лезть же в узкость забитую судами без очереди это тупые понты.

(Sinnerbi @ 30-11-2018 - 02:47)
Если визуальный или радиолокационный контакт с нарушителем границы не прерывался, то его можно стопорнуть и в нейтральных водах.
Вот и тут собака порылась.Границы , которые себе нарисовал Путин несколько отличаются от границ России, которые нарисованы на картах Трампа, Меркель, Порошенко и остальных...И смотреть они будут СВОИ карты и по ним давать оценку произошедшего и принимать меры...Ума у вождя с друзьями уладить проблему с картами не хватает.Остаётся бычиться.Ну, а народ раскошелится и оплатит плоды сиих "трудов". Так что, то что делает Порошенко оказывается вполне законно в глазах всего мира.И только для нас это провокация Порошенко. А для всех остальных - наоборот.

(Номер @ 29-11-2018 - 21:08)
Трамп проснулся :
Основываясь на фактах, что корабли и моряки не были возращены Россией на Украину, я принял решение, что было бы лучше для всех вовлеченных сторон отменить мою ранее запланированную встречу в Аргентине с президентом Владимиром Путиным.
... Это говорит о том что ничего серьезного не было в программе их встречи. А видимо как и до этого так "поговорить".
Но факт есть факт, сейчас Украинская сторона воспрянет да и европейцы озаботятся как бы не обжечься в отношениях с Путиным.
Так что посмотрим что там еще будет. Но хорошего мне кажется ждать не приходится.

Про мост, изменивший всю обстановку в Керченском проливе, конфликтность ситуации только на Россию взваливать не стоит. Ведь Украина в одностороннем порядке начала блокаду Крыма и это вызвало необходимость строить мост. И Путин еще до начала строительства призывал сесть за стол и решить эту ситуацию и Меркель и тогдашнему французу, Порошенко отказался от всех контактов уже к тому времени..... Не захотели, теперь так как есть.

Ну а то что Трамп таков, все уже привыкли.

(Номер @ 30-11-2018 - 03:05)
.......Ума у вождя с друзьями уладить проблему с картами не хватает.Остаётся бычиться.Ну, а народ раскошелится и оплатит плоды сиих "трудов". Так что, то что делает Порошенко оказывается вполне законно в глазах всего мира.И только для нас это провокация Порошенко. А для всех остальных - наоборот.
.... а как уладить..... с теми кто этого не хочет?

Но границу то пересекали по словам Путина там где она была и до присоединения Крыма

(Номер @ 30-11-2018 - 02:06)
Увы, но внутреннее законодательство одного государства не является обязательным для другого...
Че правда? В очередной раз не соглашусь, приведу в пример нашлепанные законы США которые они пытаются распространить на весьмир.
Вот такая коллизия, друзья-юрисды!

(Номер @ 29-11-2018 - 21:03)
(актиний @ 29-11-2018 - 20:58)
Сравнение некорректно.

Россия не умирала. Названия менялись только.
От того, что женщина поменяла фамилию на мужнину, она сама собой быть не перестает. Сразу в двух темах параллельно спор идёт.Правопреемства и/или континуитета у России от Российской империи нет.От СССР правопреемство России есть. Исторические, моральные,этнические рассуждения право быть имеют.В юридическом же смысле только от СССР.Большевики постарались создать дыру в правопреемстве в своё время.
От СССР действительно правопреемства, как от союза государств, а контуитет от РСФСР, РИ и далее

Действительно не 100 и не 1000, а более 1100, с тех пор как князь Олег Новгородский объединил Древнерусское государство в 882 году ( это самая поздняя дата из всех версий) контуитет не прерывался.

(Sinnerbi @ 30-11-2018 - 02:47)
Мост сам по себе не препятствует судоходству. Давай заявку, становись в график и проходи себе на здоровье. Лезть же в узкость забитую судами без очереди это тупые понты.
Возможно, но тогда арест украинских моряков необоснован. Если они нарушили всего лишь правила судоходства, то это административная ответственность максимум (и депортация как санкция, а вовсе не аресты и посадки). И то правила судоходства устанавливаются, емнип, международным правом, а вовсе не внутрироссийским.

(Номер @ 30-11-2018 - 03:05)
Вот и тут собака порылась.Границы , которые себе нарисовал Путин несколько отличаются от границ России, которые нарисованы на картах Трампа, Меркель, Порошенко и остальных...И смотреть они будут СВОИ карты и по ним давать оценку произошедшего и принимать меры...Ума у вождя с друзьями уладить проблему с картами не хватает.Остаётся бычиться.Ну, а народ раскошелится и оплатит плоды сиих "трудов". Так что, то что делает Порошенко оказывается вполне законно в глазах всего мира.И только для нас это провокация Порошенко. А для всех остальных - наоборот.
Это тебе в юмор надо!
Я там как раз по теме анекдотик постил:

- Холмс, Россия захватила Крым, а Украина продолжает считать его своим, что говорит по этому поводу Ваша дедукция?
- Ватсон, представьте себе, что у Вас украли кошелек, а Вы продолжаете считать его своим, пришли в магазин, набрали покупок, полезли в карман, а кошелька-то и нет, полагаю Вы будете выглядеть очень глупо.
Ничего не напоминает?

Я бы еще понял, если бы так делали все время - типа наша территория - плаваем как хотим, а нам не дают!
Но ведь до этого крутейшие прорывы были, вместе с лоцманской службой Керчи :) , да еще и за деньги!
Так что как не крути - а Украина признала правила прохода, а тут их нарушила!