Принуждение Беларуси

SKlF
SKlF
Удален
2/5/2020, 11:41:43 PM
(джага-джага @ 05-02-2020 - 21:16)
(SKlF @ 05-02-2020 - 20:12)
(джага-джага @ 05-02-2020 - 19:57)
Так мы вам белорусам его продаем.
предоставьте таможенные данные по факту продажи миллионов тон пальмового масла из России в Беларусь (типа Беларуси если б надо было то она бы не смогла бы напрямую что ли закупить? обязательно через посредника типа Росии? :)))

Или вы просто так троллите и флудите?
А тот кто мне написал о миллионах тонн закупленного пальмового масла Россией, он тролил или флудил? Он тоже ссылку не дал.

Ловите: второй год подряд Россия импортирует более миллиона тонн пальмового масла https://www.mpocrussia.org/2019/12/%D1%80%D...3%D0%BE-%D0%BC/

При этом Россия покупатель номер 1 пальмового масла в мире так как покупает около 90% всего пальмового масла в мире.
sapporo1959
sapporo1959
Грандмастер
2/5/2020, 11:50:58 PM
(SKlF @ 05-02-2020 - 21:41)

При этом Россия покупатель номер 1 пальмового масла в мире так как покупает около 90% всего пальмового масла в мире.

Однако крепко смотрю подсели! То то и патриоты местные порою в неадеквате бывают.Срывает видимо днища после такого жора даров заморских то...
SKlF
SKlF
Удален
2/6/2020, 12:48:47 AM
Смена настроений
«Белорусская аналитическая мастерская» Андрея Вардомацкого (BAW, находится в Варшаве) сообщила о резком падении доли сторонников союза с Россией в Белоруссии. Результаты исследования были опубликованы на портале польского телеканала Belsat.

Самый надежный вариант для кремлевской пропаганды - не оспаривать сам опрос и его результаты, а сосредоточить внимание на тех, кто его проводил. Беспроигрышная тактика - в ответ на неудобный вопрос потребовать документы и задать вопрос: а кто ты такой? И можно переключаться на менее щекотливую тему - обсуждение спикера вместо сказанного им.


Сам по себе опрос - это всегда точечный срез текущих настроений. Чтобы делать выводы, нужны тренды. Нужно несколько аналогичных опросов через какие-то отрезки времени. В данном случае есть два опроса - два года назад и сегодня. И динамика выглядит весьма любопытной - в январе 18 сторонников союза с Россией было 60% от числа опрошенных, в начале 20 года их доля упала до 40%. При этом за союз с ЕС два года назад высказывались 22%, сегодня - 32%.

Падение доверия к России началось осенью 19 года и совпало с беспрецедентной кампанией давления на Белоруссию со стороны Кремля, причем отдельные российские спикеры делали даже прозрачные намеки на не совсем мирное решение вопроса. Если же учесть войну, которую ведет Кремль с Украиной последние пять лет, то угроза аннексии вполне могла резко изменить настроения людей в Белоруссии.

Ранее Лукашенко использовал жесткую риторику и периодически вербально обострял обстановку, примерно то же делали и кремлевские партнеры, особенно, когда пытались откусить какой-нибудь особо вкусный кусок белорусской экономики, но в целом это всё не выходило за рамки и мало воспринималось на бытовом уровне. В 19 году изменилось многое. Попытки Путина удержать захваченную им власть, в том числе и через мифическое Союзное государство, которое в силу своей полной непригодности к реальной обстановке более всего похоже на банальное поглощение Белоруссии Россией, восприняты в Белоруссии крайне тревожно и даже враждебно.

Пока эта тревожность и враждебность, скорее, неосознанная, на уровне опасений "понаехали тут", характерных для мегаполисов (вначале к выхоодцам из регионов, а затем - и к гражданам иностранных государств). Но любой протест, если у него есть основание, рано или поздно, но структурируется, под него подводится идеологическая база и рациональные мотивы. Протест против кремлевского аншлюса начинает жить в Белоруссии своей собственной жизнью, и настроения людей постепенно включают в себя и его, и создаваемые им образы будущего. Тревожного и безрадостного.

Никаких иллюзий относительно авторитарного персоналистского режима Лукашенко, безусловно, нет. Умный (чисто по-крестьянски), хитрый и не сильно отягощенный моралью и принципами Лукашенко выстроил свою собственную персоналистскую диктатуру, которая загоняет Белоруссию в стагнацию. Однако предлагаемый из Кремля выбор - войти в другую диктатуру, причем на откровенно подчиненных ролях в качестве расходного материала для путинских олигархов, друзей и прочей воровской братии - выглядит ничем не лучше.

Уже поэтому в любом конфликте между двумя диктатурами белорусы точно выберут привычную и "родную" - просто потому, что она хотя бы известна. Неизвестность всегда тревожит, а уж откровенно угрожающая неизвестность - так тем более.

Альтернатива в виде Европы при этом греет далеко не всех - у белорусов генетическая память о Европе не самая радостная. В прошлый раз не слишком добровольное вхождение в предыдущий вариант Евросоюза для белорусов закончилось гибелью четверти населения, Хатынями и прочими не самыми радужными воспоминаниями. Дружить домами и отдельно друг от друга - это нормально, но стать пищевым ресурсом для Европы - альтернатива тоже так себе. Поэтому число сторонников союза с Европой растет гораздо медленнее тех, кто отказывается от союза с Россией. С сегодняшней Россией, нужно отметить.

Это вообще хроническая и критическая проблема кремлевского режима - он ведет себя по отношению к бывшим республикам Союза как банальный насильник. У него нет никакого привлекательного проекта, который он может предложить - причем не только в окружающее пространство, а и своему собственному народу. Кремлевские урки полагают, что их положено любить просто за то, что они власть. А потому выдумывать какие-то проекты и привлекательные картины будущего - а зачем? И так будут любить. Если не нравится - то можете просто закрыть глаза и не смотреть. Любви от вас не требуется, требуется покорность. На такой базе можно насиловать, но заставить любить - нет.

Неудивительно, что окружающее Россию пространство относится к ней и правящему в ней режиму соответственно. И иначе не будет. По крайней мере к этим конкретным людям отношение уже никогда не изменится. А значит - при нынешнем режиме мы будем терять окружающее нас пространство, причем терять с огромными потерями, теряя и своих возможных сторонников и союзников на нём. Просто потому, что кто в здравом уме будет называть себя сторонником насильника и уголовника? https://el-murid.livejournal.com/4354726.html
джага-джага
джага-джага
Акула пера
2/6/2020, 1:29:31 AM
(SKlF @ 05-02-2020 - 21:41)
(джага-джага @ 05-02-2020 - 21:16)
(SKlF @ 05-02-2020 - 20:12)
предоставьте таможенные данные по факту продажи миллионов тон пальмового масла из России в Беларусь (типа Беларуси если б надо было то она бы не смогла бы напрямую что ли закупить? обязательно через посредника типа Росии? :)))

Или вы просто так троллите и флудите?
А тот кто мне написал о миллионах тонн закупленного пальмового масла Россией, он тролил или флудил? Он тоже ссылку не дал.
Ловите: второй год подряд Россия импортирует более миллиона тонн пальмового масла https://www.mpocrussia.org/2019/12/%D1%80%D...3%D0%BE-%D0%BC/

При этом Россия покупатель номер 1 пальмового масла в мире так как покупает около 90% всего пальмового масла в мире.

Если говорить о потреблении данного продукта, то объективнее будет оценивать его с точки зрения потребления на душу населения, предлагает Мальцев. В России он равен 5,3-5,5 кг на человека в год. Примерно столько же потребляют в Великобритании. Тогда как, например, в Бельгии этот показатель достигает 30 кг, Швеции — почти 12 кг, Дании — 15,4 кг.

https://www.agroinvestor.ru/markets/article...valil-za-1-mln/
джага-джага
джага-джага
Акула пера
2/6/2020, 1:31:53 AM
(SKlF @ 05-02-2020 - 22:48)
Смена настроений
«Белорусская аналитическая мастерская» Андрея Вардомацкого (BAW, находится в Варшаве)

Дальше можно не читать....
и так понятно.
Беларусы обиделись на Русских, что те отняли у них титьку в виде бесплатной нефти.
Ну теперь сами давайте, учитесь жить без родителей.
SKlF
SKlF
Удален
2/6/2020, 1:43:44 AM
(джага-джага @ 05-02-2020 - 23:29)
(SKlF @ 05-02-2020 - 21:41)
(джага-джага @ 05-02-2020 - 21:16)
А тот кто мне написал о миллионах тонн закупленного пальмового масла Россией, он тролил или флудил? Он тоже ссылку не дал.
Ловите: второй год подряд Россия импортирует более миллиона тонн пальмового масла https://www.mpocrussia.org/2019/12/%D1%80%D...3%D0%BE-%D0%BC/

При этом Россия покупатель номер 1 пальмового масла в мире так как покупает около 90% всего пальмового масла в мире.
Если говорить о потреблении данного продукта, то объективнее будет оценивать его с точки зрения потребления на душу населения, предлагает Мальцев. В России он равен 5,3-5,5 кг на человека в год. Примерно столько же потребляют в Великобритании. Тогда как, например, в Бельгии этот показатель достигает 30 кг, Швеции — почти 12 кг, Дании — 15,4 кг.
https://www.agroinvestor.ru/markets/article...valil-za-1-mln/

в приведенных вами странах пальмовое масло идет не в пищевую промышленность а используется для технических целей в промышленности и энергетике

кроме того даже банальное деление объема на количество жителей показывает совсем другие цифры :)))
O"De Kolon
O"De Kolon
Профессионал
2/6/2020, 1:47:57 AM
(джага-джага @ 05-02-2020 - 23:29)
[QUOTE=джага-джага , 05-02-202Если говорить о потреблении данного продукта, то объективнее будет оценивать его с точки зрения потребления на душу населения, предлагает Мальцев. В России он равен 5,3-5,5 кг на человека в год. Примерно столько же потребляют в Великобритании. Тогда как, например, в Бельгии этот показатель достигает 30 кг, Швеции — почти 12 кг, Дании — 15,4 кг.
https://www.agroinvestor.ru/markets/article...valil-za-1-mln/

Это достаточно знать про пальмовое масло.
O"De Kolon
O"De Kolon
Профессионал
2/6/2020, 1:49:55 AM
(джага-джага @ 05-02-2020 - 23:31)
(SKlF @ 05-02-2020 - 22:48)
Смена настроений
«Белорусская аналитическая мастерская» Андрея Вардомацкого (BAW, находится в Варшаве)
Дальше можно не читать....
и так понятно.
Беларусы обиделись на Русских, что те отняли у них титьку в виде бесплатной нефти.
Ну теперь сами давайте, учитесь жить без родителей.

Непонятно отчего Скиф температурит за Белорусь. Видимо мисия какая то, о которой мы, бренные и не догадываемся.
"Высокие, высокие отношения!" (с)
Sorques
Sorques
Удален
2/6/2020, 1:56:15 AM
(SKlF @ 05-02-2020 - 23:43)
пальмовое масло идет не в пищевую промышленность а используется для технических целей в промышленности и энергетике

В пищевую.. Плавленые сыры или некоторые кондитерские изделия, без него вообще не бывают..
Пальмовое масло, нормальный продукт.. Но другое дело, что оно бывает разное по качеству.. Второй и третий отжим, это уже техническое..
То есть дело не в самом масле, а сорте, качестве..
Sorques
Sorques
Удален
2/6/2020, 1:59:29 AM
(джага-джага @ 05-02-2020 - 23:31)
Дальше можно не читать....
и так понятно.
Беларусы обиделись на Русских, что те отняли у них титьку в виде бесплатной нефти.
Ну теперь сами давайте, учитесь жить без родителей.

А зачем давали? Просто так, по доброте души или с определенными целями?
O"De Kolon
O"De Kolon
Профессионал
2/6/2020, 1:59:31 AM
https://apn-spb.ru/opinions/article31468.htm
Еще один галантерейщик и кпрдинал. Смешно.
джага-джага
джага-джага
Акула пера
2/6/2020, 2:15:08 AM
(Sorques @ 05-02-2020 - 23:59)
(джага-джага @ 05-02-2020 - 23:31)
Дальше можно не читать....
и так понятно.
Беларусы обиделись на Русских, что те отняли у них титьку в виде бесплатной нефти.
Ну теперь сами давайте, учитесь жить без родителей.
А зачем давали? Просто так, по доброте души или с определенными целями?

С определенными целями. В обмен на поддержку в политических вопросах. А сейчас Лукашенко не шьет не порет. Пришло время определяться.
пионер 90-х
пионер 90-х
Удален
2/6/2020, 2:16:10 AM
(джага-джага @ 05-02-2020 - 23:31)
(SKlF @ 05-02-2020 - 22:48)
Смена настроений
«Белорусская аналитическая мастерская» Андрея Вардомацкого (BAW, находится в Варшаве)
Дальше можно не читать....
и так понятно.
Беларусы обиделись на Русских, что те отняли у них титьку в виде бесплатной нефти.
Ну теперь сами давайте, учитесь жить без родителей.

Ещё раз, где бесплатная нефть? Обычные рыночные отношения подразумевают скидки для близких партнеров, это нормально. Беларусь была одним из крупнейших покупателей Нефти РФ, на протяжении долгих лет никуда не дергалась, обязательства исполняла, плюс вошла не в одно объединение с РФ. Отбросив кашу пропаганды, назовите более близкого партнера для РФ? Продавали дешевле, потому что было выгодно. Никто никого не кормил и изо рта куски не выдирал. В наших НПЗ значительная доля российского капитала и вполне логично, что чем ниже цена сырья, тем выгоднее и для него. Кто-то из ваших сегодня говорил кстати , что нефтяной конфликт между РФ и РБ его удручает. Данная ситуация не выгодна ни кому из сторон, но только в Вашей голове, Россия из-за этого выигрывает, так как скидывает с плеч нахлебника, в виде крупнейшего покупателя.
пионер 90-х
пионер 90-х
Удален
2/6/2020, 2:18:19 AM
(Sorques @ 05-02-2020 - 23:59)
(джага-джага @ 05-02-2020 - 23:31)
Дальше можно не читать....
и так понятно.
Беларусы обиделись на Русских, что те отняли у них титьку в виде бесплатной нефти.
Ну теперь сами давайте, учитесь жить без родителей.
А зачем давали? Просто так, по доброте души или с определенными целями?

По-братски, много же раз писали))) А мы взяли и предали.
O"De Kolon
O"De Kolon
Профессионал
2/6/2020, 2:23:53 AM
(джага-джага @ 06-02-2020 - 00:15)
(Sorques @ 05-02-2020 - 23:59)
(джага-джага @ 05-02-2020 - 23:31)
Дальше можно не читать....
и так понятно.
Беларусы обиделись на Русских, что те отняли у них титьку в виде бесплатной нефти.
Ну теперь сами давайте, учитесь жить без родителей.
А зачем давали? Просто так, по доброте души или с определенными целями?
С определенными целями. В обмен на поддержку в политических вопросах. А сейчас Лукашенко не шьет не порет. Пришло время определяться.
Он такой флюгер. И это состоиние души. Никогда не выберет и не определится. Даже сидючи в Ростове. Если конечно успеет туда добраться. Надо ему еще 7 февраля пережить без последствий для жизни и здоровья.
O"De Kolon
O"De Kolon
Профессионал
2/6/2020, 2:28:48 AM
(SKlF @ 05-02-2020 - 18:01)
Беларусь активно ведет переговоры с ЕС чтобы вывести туда свои товары на условиях хотябы отдаленно схожих с украинскими. и при этом до трети своей агропродукции уже всеравно продает в ЕС платя при этом пошлины которых нет у украинских производителей - это выгоднее и стабильнее чем продавать в Россию которая последние несколько лет активно кошмарит производителей Беларуси постоянными молочными и сырными войнами .
Пусть посмотрят, как туда вывела товары Украина. Украина, Карл(с).
И сколько там товаров украинских. Может зачешется что то, если ума с горошину осталось.
Sorques
Sorques
Удален
2/6/2020, 2:39:23 AM
(джага-джага @ 06-02-2020 - 00:15)
С определенными целями. В обмен на поддержку в политических вопросах. А сейчас Лукашенко не шьет не порет. Пришло время определяться.

Какую поддержу? В Совбезе? Беларуси там нет.. В чем она на международном поле?
Вы помните с чего все началось, еще при Ельцине?
Sorques
Sorques
Удален
2/6/2020, 2:42:20 AM
(пионер 90-х @ 06-02-2020 - 00:18)
По-братски, много же раз писали))) А мы взяли и предали.

Слава, верни хотя бы ты.. Литров 20-30..можно не нефти.. 00003.gif
Не бывает никакого альтруизма в политике и экономике..
SKlF
SKlF
Удален
2/6/2020, 4:41:54 AM
(Sorques @ 05-02-2020 - 23:56)
(SKlF @ 05-02-2020 - 23:43)
пальмовое масло идет не в пищевую промышленность а используется для технических целей в промышленности и энергетике
В пищевую.. Плавленые сыры или некоторые кондитерские изделия, без него вообще не бывают..
Пальмовое масло, нормальный продукт.. Но другое дело, что оно бывает разное по качеству.. Второй и третий отжим, это уже техническое..
То есть дело не в самом масле, а сорте, качестве..
Вы ошибаетесь
именно в энергетику. Бельгия на которую тут кивали которая якобы потребляет 30 кг пальмового масла на душу населения действительно потребляла столько. только не в пищевую промышленность. Бельгия производит биодизельное топливо в промышленных объемах из пальмового масла.
это общеизвестный факт. вторая стана если не ошибаюсь тоже закупает именно для производства топлива.

причем сейчас принято решение отказаться от этого производства так как выбросы всеравно существенные по сравнению с электротранспортом а от дизелей отказываются в принципе уже в нынешнюю пятилетку.

так что это только россияне в промышленных объемах потребляют в пищу то что в Европе заливали в бак автомобиля!
пионер 90-х
пионер 90-х
Удален
2/6/2020, 10:45:42 AM
(Sorques @ 06-02-2020 - 00:39)
(джага-джага @ 06-02-2020 - 00:15)
С определенными целями. В обмен на поддержку в политических вопросах. А сейчас Лукашенко не шьет не порет. Пришло время определяться.
Какую поддержу? В Совбезе? Беларуси там нет.. В чем она на международном поле?
Вы помните с чего все началось, еще при Ельцине?

Если это улучшит отношение Джага-Джага к белорусам, я готов))) А вообще, стоит посмотреть, сколько предприятий полностью или частично было продано РФ, при этом, позиция нашего несменяемого лидера была в том, что ничего и ни кому не продавать. После каждого такого конфликта, Лукашенко шёл в закрома и что-то продавал, не совсем по той цене, по которой хотел. Сейчас, я так понимаю, кроме территории, продать не чего, от этого и длительность конфликта.