Рецепты блюд
при Путине
8
при Ельцине
31
Всего голосов: 39
Sorques
Удален 6/10/2018, 9:37:02 PM
(Kirsten @ 10-06-2018 - 19:29)
Там и в советские времена, было стремно..но такие разборки граждан не касались, это не уличная преступность, которая стала набирать темпы в конце 90-х и нулевых связи с появлением большого количества иммигрантов..
Да, именно так. И при чем тут СМИ, если мне страшно было жить в Гольяново.
Там и в советские времена, было стремно..но такие разборки граждан не касались, это не уличная преступность, которая стала набирать темпы в конце 90-х и нулевых связи с появлением большого количества иммигрантов..
Kirsten
Акула пера
6/10/2018, 9:42:28 PM
(Sorques @ 10-06-2018 - 18:37)
(Kirsten @ 10-06-2018 - 19:29)
В советские времена там было совсем спокойно. А мигрантов в Гольяново еще не было, они позже понаехали.
А после таких разборок тот, кто получил контроль над пивнушкой на Уссурийской - накопил деньжат и начал строить особняк, который строил ему PARAND.
(Kirsten @ 10-06-2018 - 19:29)
Да, именно так. И при чем тут СМИ, если мне страшно было жить в Гольяново.
Там и в советские времена, было стремно..но такие разборки граждан не касались, это не уличная преступность, которая стала набирать темпы в конце 90-х и нулевых связи с появлением большого количества иммигрантов..
В советские времена там было совсем спокойно. А мигрантов в Гольяново еще не было, они позже понаехали.
А после таких разборок тот, кто получил контроль над пивнушкой на Уссурийской - накопил деньжат и начал строить особняк, который строил ему PARAND.
Kirsten
Акула пера
6/10/2018, 9:45:47 PM
(ps2000 @ 10-06-2018 - 18:17)
(Mamont @ 10-06-2018 - 15:08)
Или не платили вообще. Человек отработает несколько месяцев в ожидании оплаты и все..... уходил, потому что зарплата и не предвиделась...
а уж сколько фирм и предприятий исчезло ...
(Mamont @ 10-06-2018 - 15:08)
Зарплаты вовремя не платили. Давали авансы и продукты в счёт зарплаты. Даже если увольняешься, не факт что расчёт скоро получишь...
Это было на гос предприятиях. Такое происходило с теми, кто от государства зависел. Но начали появляться частные предприятия - где платили и нормально и во время.
Или не платили вообще. Человек отработает несколько месяцев в ожидании оплаты и все..... уходил, потому что зарплата и не предвиделась...
а уж сколько фирм и предприятий исчезло ...
sxn350983961
Мастер
6/10/2018, 10:12:56 PM
(Sorques @ 10-06-2018 - 19:21)
(Kirsten @ 10-06-2018 - 19:07)
Ну да, утюг на живот и паяльник в жопу придумали конечно же СМИ. Для красного словца.
Возьмем, например, такую сугубо мирную сферу деятельности, как издание школьных учебников:
"14 ноября 1996 года в Москве был убит первый заместитель гендиректора "Дрофы" Владимир Вешняков. Вечером бизнесмен возвращался домой на улицу Ивана Бабушкина. Едва он припарковался во дворе, как из-за соседней "Волги" выскочил киллер и открыл огонь из пистолета. 44-летний предприниматель погиб сразу. Раскрыть это преступление правоохранительные органы не смогли. В августе 1997 года выстрелы прозвучали вновь. На этот раз киллеры расстреляли из автоматов коммерческого директора издательства Александра Крутика. Найти его убийц тоже не удалось."
https://iz.ru/news/283344
Или вот еще случай был, тоже в самой мирной сфере деятельности- народном образовании:
"Любовь Кезина. Кезина была назначена начальником Главного управления народного образования Мосгорисполкома в 1986 г. До этого она была инструктором райкома партии Первомайского района. Возглавлявший "образовательное" ведомство в течение 24 лет Георгий Асеев был отправлен на пенсию и умер в том же году. Кезина сразу взяла огромное хозяйство (более миллиона школьников и 4 тысячи образовательных объектов) в ежовые рукавицы и сталаж безраздельно властвовать в системе столичного образования. С её именем связаны громкие скандалы 90-х годов прошлого столетия. В то время в Россию хлынули разного толка сектанты из Америки и других стран. За круглые суммы они брали в аренду помещения в школах и детсадах, вели там кружки и распространяли литературу о своих "учениях". Сослуживцы Кезиной рассказывали, что Кезиной были сданы под представительства сектантов скандальное известной секты "Аум Синрике" площади в десятке детсадов.
Еще одно громкое происшествие с руководителем московского образования было на слуху в середине 90-х. 26 мая 1995 года, на пересечении Рублевки и Звенигородской улицы служебная "Волга" Любови Кезиной была обстреляна. Две дробины попали женщине в голову, был поврежден мозг и нерв левого глаза. Врачи спасли ей жизнь, и через несколько месяцев она вышла на работу. Официально причины покушения так и не были установлены, но следователи склонялись к исключительно экономическим мотивам.
https://weekjournal.ru/society/28007/
(Kirsten @ 10-06-2018 - 19:07)
Влад, а где разговор о нищенствовании. Вопрос - хуже жилось при Ельцине или при Путине. ХУЖЕ. Так вот - хуже жилось при Ельцине. Мне страшно было - мы с сыном спим в комнате, вдруг на улице автоматная очередь и разрывы из гранатометов.. Утром встала, пошла посмотрела - сожженная разбитая машина недалеко от дома. .... И это хорошо?
Кирст, ну да..в Гольяново война шла за контроль над пивной на Уссурийской улице.
Это частности..а атмосферу криминала и страха, в общем нагнетали СМИ..
Ну да, утюг на живот и паяльник в жопу придумали конечно же СМИ. Для красного словца.
Возьмем, например, такую сугубо мирную сферу деятельности, как издание школьных учебников:
"14 ноября 1996 года в Москве был убит первый заместитель гендиректора "Дрофы" Владимир Вешняков. Вечером бизнесмен возвращался домой на улицу Ивана Бабушкина. Едва он припарковался во дворе, как из-за соседней "Волги" выскочил киллер и открыл огонь из пистолета. 44-летний предприниматель погиб сразу. Раскрыть это преступление правоохранительные органы не смогли. В августе 1997 года выстрелы прозвучали вновь. На этот раз киллеры расстреляли из автоматов коммерческого директора издательства Александра Крутика. Найти его убийц тоже не удалось."
https://iz.ru/news/283344
Или вот еще случай был, тоже в самой мирной сфере деятельности- народном образовании:
"Любовь Кезина. Кезина была назначена начальником Главного управления народного образования Мосгорисполкома в 1986 г. До этого она была инструктором райкома партии Первомайского района. Возглавлявший "образовательное" ведомство в течение 24 лет Георгий Асеев был отправлен на пенсию и умер в том же году. Кезина сразу взяла огромное хозяйство (более миллиона школьников и 4 тысячи образовательных объектов) в ежовые рукавицы и сталаж безраздельно властвовать в системе столичного образования. С её именем связаны громкие скандалы 90-х годов прошлого столетия. В то время в Россию хлынули разного толка сектанты из Америки и других стран. За круглые суммы они брали в аренду помещения в школах и детсадах, вели там кружки и распространяли литературу о своих "учениях". Сослуживцы Кезиной рассказывали, что Кезиной были сданы под представительства сектантов скандальное известной секты "Аум Синрике" площади в десятке детсадов.
Еще одно громкое происшествие с руководителем московского образования было на слуху в середине 90-х. 26 мая 1995 года, на пересечении Рублевки и Звенигородской улицы служебная "Волга" Любови Кезиной была обстреляна. Две дробины попали женщине в голову, был поврежден мозг и нерв левого глаза. Врачи спасли ей жизнь, и через несколько месяцев она вышла на работу. Официально причины покушения так и не были установлены, но следователи склонялись к исключительно экономическим мотивам.
https://weekjournal.ru/society/28007/
sxn350983961
Мастер
6/10/2018, 10:19:41 PM
(Sorques @ 10-06-2018 - 19:37)
(Kirsten @ 10-06-2018 - 19:29)
Вы жили в каком-то другом мире, где розовые пони какают радугой. У всех остальных граждан вероятность попасть под раздачу на бандитских разборках была весьма и весьма высока.
(Kirsten @ 10-06-2018 - 19:29)
Да, именно так. И при чем тут СМИ, если мне страшно было жить в Гольяново.
Там и в советские времена, было стремно..но такие разборки граждан не касались, это не уличная преступность, которая стала набирать темпы в конце 90-х и нулевых связи с появлением большого количества иммигрантов..
Вы жили в каком-то другом мире, где розовые пони какают радугой. У всех остальных граждан вероятность попасть под раздачу на бандитских разборках была весьма и весьма высока.
ps2000
Акула пера
6/10/2018, 10:40:27 PM
(Kirsten @ 10-06-2018 - 19:45)
Так я и не спорю, что время сложное было.
А как может быть иначе.
Перемены - это всегда сложно и во многом неприятно.
Но сложности 90-х несравнимы с теми же послереволюционными сложностями.
Кстати, именно в 90-е произошла смена "крыш". Бандюков заменили менты и бывшее КГБ. И замена эта шла все 90-е.
Или не платили вообще. Человек отработает несколько месяцев в ожидании оплаты и все..... уходил, потому что зарплата и не предвиделась...
а уж сколько фирм и предприятий исчезло ...
Так я и не спорю, что время сложное было.
А как может быть иначе.
Перемены - это всегда сложно и во многом неприятно.
Но сложности 90-х несравнимы с теми же послереволюционными сложностями.
Кстати, именно в 90-е произошла смена "крыш". Бандюков заменили менты и бывшее КГБ. И замена эта шла все 90-е.
sxn350983961
Мастер
6/10/2018, 10:58:45 PM
(ps2000 @ 10-06-2018 - 20:40)
(Kirsten @ 10-06-2018 - 19:45)
Потери страны (экономические, демографические и другие) сравнимы с потерями в Великой Отечественной войне.
(Kirsten @ 10-06-2018 - 19:45)
Или не платили вообще. Человек отработает несколько месяцев в ожидании оплаты и все..... уходил, потому что зарплата и не предвиделась...
а уж сколько фирм и предприятий исчезло ...
Так я и не спорю, что время сложное было.
А как может быть иначе.
Перемены - это всегда сложно и во многом неприятно.
Но сложности 90-х несравнимы с теми же послереволюционными сложностями.
Потери страны (экономические, демографические и другие) сравнимы с потерями в Великой Отечественной войне.
ps2000
Акула пера
6/10/2018, 11:19:57 PM
(sxn350983961 @ 10-06-2018 - 20:58)
Я сомневаюсь, что сопоставимы
Потери страны (экономические, демографические и другие) сравнимы с потерями в Великой Отечественной войне.
Я сомневаюсь, что сопоставимы
sxn350983961
Мастер
6/10/2018, 11:37:07 PM
(ps2000 @ 10-06-2018 - 21:19)
(sxn350983961 @ 10-06-2018 - 20:58)
Катастрофическое ухудшение питания населения стало следствием резкого снижения покупательной способности зарплаты, пенсий и социальных пособий, которые остаются для подавляющего большинства граждан основными источниками дохода. Изменение покупательной способности зарплаты рабочих и служащих России в сфере питания в разные периоды нашей истории можно оценить следующим образом. Известна средняя зарплата работника в Российской империи, в СССР и в РФ, а также стоимость набора из 9 главных продуктов питания (в этот набор входит по 1 кг каждого продукта – мясо, молоко, рыба, сахар, масло подсолнечное, овощи, мука, картофель – и десяток яиц). Из этого, соответственно, вычисляется число таких наборов, которые работник (рабочие и служащие) может купить на свою месячную зарплату.
Данные по годам – с 1913 г. до сентября 1998 г. – опубликованы в журнале «Экономические стратегии». В 1913 г. работник в среднем мог купить на месячную зарплату 13,25 наборов, в 1924 г. – 13,78. На этот уровень после Великой Отечественной войны вышли в 1952 г., потом он повысился до 28,59 наборов на месячную зарплату в 1985 г. С 1990 г. этот уровень начал быстро снижаться и в сентябре 1998 г. составил 7,20. Таким образом, в среднем работник в России в конце 1998 г. мог купить продуктов питания (в минимальном наборе) почти вдвое меньше, чем в 1913 г. и в четыре раза меньше, чем в 1985 г.
В 2000 г. вышел Государственный доклад «О состоянии здоровья населения Российской федерации в 1999 г.». Питанию как важнейшему условию сохранения здоровья посвящен целый раздел Доклада. В нем говорится: «Структура питания населения характеризуется продолжающимся снижением потребления биологически ценных продуктов питания...»
В разделе I уже обращалось внимание на те сведения о положении с питанием детей, приведенные в этом Докладе. Там вводится фундаментальное положение: в результате реформы в России сложился «бедный» тип питания, так что дети испытывают белково-калорийную недостаточность, в новом поколении наблюдается «снижением массы тела и низкие ростовые показатели».
( с ) Белая книга. Экономические реформы в России 1991—2001
(sxn350983961 @ 10-06-2018 - 20:58)
Потери страны (экономические, демографические и другие) сравнимы с потерями в Великой Отечественной войне.
Я сомневаюсь, что сопоставимы
Катастрофическое ухудшение питания населения стало следствием резкого снижения покупательной способности зарплаты, пенсий и социальных пособий, которые остаются для подавляющего большинства граждан основными источниками дохода. Изменение покупательной способности зарплаты рабочих и служащих России в сфере питания в разные периоды нашей истории можно оценить следующим образом. Известна средняя зарплата работника в Российской империи, в СССР и в РФ, а также стоимость набора из 9 главных продуктов питания (в этот набор входит по 1 кг каждого продукта – мясо, молоко, рыба, сахар, масло подсолнечное, овощи, мука, картофель – и десяток яиц). Из этого, соответственно, вычисляется число таких наборов, которые работник (рабочие и служащие) может купить на свою месячную зарплату.
Данные по годам – с 1913 г. до сентября 1998 г. – опубликованы в журнале «Экономические стратегии». В 1913 г. работник в среднем мог купить на месячную зарплату 13,25 наборов, в 1924 г. – 13,78. На этот уровень после Великой Отечественной войны вышли в 1952 г., потом он повысился до 28,59 наборов на месячную зарплату в 1985 г. С 1990 г. этот уровень начал быстро снижаться и в сентябре 1998 г. составил 7,20. Таким образом, в среднем работник в России в конце 1998 г. мог купить продуктов питания (в минимальном наборе) почти вдвое меньше, чем в 1913 г. и в четыре раза меньше, чем в 1985 г.
В 2000 г. вышел Государственный доклад «О состоянии здоровья населения Российской федерации в 1999 г.». Питанию как важнейшему условию сохранения здоровья посвящен целый раздел Доклада. В нем говорится: «Структура питания населения характеризуется продолжающимся снижением потребления биологически ценных продуктов питания...»
В разделе I уже обращалось внимание на те сведения о положении с питанием детей, приведенные в этом Докладе. Там вводится фундаментальное положение: в результате реформы в России сложился «бедный» тип питания, так что дети испытывают белково-калорийную недостаточность, в новом поколении наблюдается «снижением массы тела и низкие ростовые показатели».
( с ) Белая книга. Экономические реформы в России 1991—2001
efv
Акула пера
6/10/2018, 11:40:19 PM
(mjo @ 09-06-2018 - 11:29)
(efv @ 09-06-2018 - 07:19)
Вы читать умеете? У автора русским языком написано
для людей бедных и малообразованных. и так как сейчас людей больше становится бедных и малообразованных, то я и спрашиваю.
(efv @ 09-06-2018 - 07:19)
следовательно с падением уровня образованности и увеличением уровня бедности нужно возвращаться к тому что было в СССР? Как к более оптимальной модели.
Оптимальной для чего и для кого? Для кого-то и рабство, самая оптимальная модель общества.
Вы читать умеете? У автора русским языком написано
для людей бедных и малообразованных. и так как сейчас людей больше становится бедных и малообразованных, то я и спрашиваю.
efv
Акула пера
6/10/2018, 11:44:26 PM
(Sorques @ 10-06-2018 - 18:39)
либеральный план Грефа никак
Цены на нефть и либиральный План Грефа, никак к вашему благосостояния?
либеральный план Грефа никак
ps2000
Акула пера
6/10/2018, 11:54:51 PM
(sxn350983961 @ 10-06-2018 - 21:37)
(ps2000 @ 10-06-2018 - 21:19)
(sxn350983961 @ 10-06-2018 - 20:58)
Спасибо за ссылку. Но я подверг сомнению сопоставимость потерь. Там, куда Вы отсылаете, сопоставления нет. Так что - ни о чем
(ps2000 @ 10-06-2018 - 21:19)
(sxn350983961 @ 10-06-2018 - 20:58)
Потери страны (экономические, демографические и другие) сравнимы с потерями в Великой Отечественной войне.
Я сомневаюсь, что сопоставимы
Катастрофическое ......
( с ) Белая книга. Экономические реформы в России 1991—2001
Спасибо за ссылку. Но я подверг сомнению сопоставимость потерь. Там, куда Вы отсылаете, сопоставления нет. Так что - ни о чем
PARAND
moderator
6/11/2018, 12:04:36 AM
(Kirsten @ 10-06-2018 - 19:42)
(Sorques @ 10-06-2018 - 18:37)
(Kirsten @ 10-06-2018 - 19:29)
Кристен не надо меня провоцировать я не поддамся)))
Я жил в Солнцево тогда и таких страстей не видел и не слышал у нас было все спокойно!
Да и на Щелковскую ездил и ночевал не раз у меня там родственники жили на Амурской рядом с кинотеатром Урал...и не разу не слышал таких ужасов о чем ты рассказываешь?А Гольяново то рядом....
Видимо тебе приснилось?
(Sorques @ 10-06-2018 - 18:37)
(Kirsten @ 10-06-2018 - 19:29)
Да, именно так. И при чем тут СМИ, если мне страшно было жить в Гольяново.
Там и в советские времена, было стремно..но такие разборки граждан не касались, это не уличная преступность, которая стала набирать темпы в конце 90-х и нулевых связи с появлением большого количества иммигрантов..
В советские времена там было совсем спокойно. А мигрантов в Гольяново еще не было, они позже понаехали.
А после таких разборок тот, кто получил контроль над пивнушкой на Уссурийской - накопил деньжат и начал строить особняк, который строил ему PARAND.
Кристен не надо меня провоцировать я не поддамся)))
Я жил в Солнцево тогда и таких страстей не видел и не слышал у нас было все спокойно!
Да и на Щелковскую ездил и ночевал не раз у меня там родственники жили на Амурской рядом с кинотеатром Урал...и не разу не слышал таких ужасов о чем ты рассказываешь?А Гольяново то рядом....
Видимо тебе приснилось?
Kirsten
Акула пера
6/11/2018, 12:57:46 AM
(PARAND @ 10-06-2018 - 21:04)
(Kirsten @ 10-06-2018 - 19:42)
(Sorques @ 10-06-2018 - 18:37)
Не, это тебе повезло....
(Kirsten @ 10-06-2018 - 19:42)
(Sorques @ 10-06-2018 - 18:37)
Там и в советские времена, было стремно..но такие разборки граждан не касались, это не уличная преступность, которая стала набирать темпы в конце 90-х и нулевых связи с появлением большого количества иммигрантов..
В советские времена там было совсем спокойно. А мигрантов в Гольяново еще не было, они позже понаехали.
А после таких разборок тот, кто получил контроль над пивнушкой на Уссурийской - накопил деньжат и начал строить особняк, который строил ему PARAND.
Кристен не надо меня провоцировать я не поддамся)))
Я жил в Солнцево тогда и таких страстей не видел и не слышал у нас было все спокойно!
Да и на Щелковскую ездил и ночевал не раз у меня там родственники жили на Амурской рядом с кинотеатром Урал...и не разу не слышал таких ужасов о чем ты рассказываешь?А Гольяново то рядом....
Видимо тебе приснилось?
Не, это тебе повезло....
PARAND
moderator
6/11/2018, 1:28:49 AM
(Kirsten @ 10-06-2018 - 22:57)
Может и повезло,но они народ не трогали у них свои разборки были меж группировками главное не надо было нос сувать куда не следует!
Да и хотел еще добавить я ваш район хорошо знал я еще там бывал когда на месте Гольяново свинарник был там речка текла вонючая...Клабище в лесу,там мои родственники дальние похоронены!
Да и на Щелковскую ездил и ночевал не раз у меня там родственники жили на Амурской рядом с кинотеатром Урал...и не разу не слышал таких ужасов о чем ты рассказываешь?А Гольяново то рядом....
Видимо тебе приснилось?
Не, это тебе повезло....
Может и повезло,но они народ не трогали у них свои разборки были меж группировками главное не надо было нос сувать куда не следует!
Да и хотел еще добавить я ваш район хорошо знал я еще там бывал когда на месте Гольяново свинарник был там речка текла вонючая...Клабище в лесу,там мои родственники дальние похоронены!
ps2000
Акула пера
6/11/2018, 1:37:17 AM
(PARAND @ 10-06-2018 - 23:28)
Народ простой не трогали, но под шальными пулями гибли люди часто, простые прохожие.
Да и как нос не сунешь, если приходят к тебе и говорят - делиться надо. А ты с друзьями - ремонты делаешь - с какой стати делиться. И поехало-понеслось...
Про свинарник и речку вонючую - Вы красиво ввернули
Может и повезло,но они народ не трогали у них свои разборки были меж группировками главное не надо было нос сувать куда не следует!
Народ простой не трогали, но под шальными пулями гибли люди часто, простые прохожие.
Да и как нос не сунешь, если приходят к тебе и говорят - делиться надо. А ты с друзьями - ремонты делаешь - с какой стати делиться. И поехало-понеслось...
Про свинарник и речку вонючую - Вы красиво ввернули
PARAND
moderator
6/11/2018, 3:05:49 AM
(ps2000 @ 10-06-2018 - 23:37)
(PARAND @ 10-06-2018 - 23:28)
Мне никто так не говорил не разу ни о какой дележке....и не бреши))
А ты был в 60-годах в районе улицы Амурской в Москве?Когда еще Гольяново не было?Дак чего ты тогда здесь ехидничаешь?А я с пацанами там весь край об лазил и деревню Калошино сейчас район и Открытое шоссе...И все парковые улицы....
(PARAND @ 10-06-2018 - 23:28)
Может и повезло,но они народ не трогали у них свои разборки были меж группировками главное не надо было нос сувать куда не следует!
Народ простой не трогали, но под шальными пулями гибли люди часто, простые прохожие.
Да и как нос не сунешь, если приходят к тебе и говорят - делиться надо. А ты с друзьями - ремонты делаешь - с какой стати делиться. И поехало-понеслось...
Про свинарник и речку вонючую - Вы красиво ввернули
Мне никто так не говорил не разу ни о какой дележке....и не бреши))
А ты был в 60-годах в районе улицы Амурской в Москве?Когда еще Гольяново не было?Дак чего ты тогда здесь ехидничаешь?А я с пацанами там весь край об лазил и деревню Калошино сейчас район и Открытое шоссе...И все парковые улицы....
Пожилой ПионЭр
Мастер
6/11/2018, 5:26:53 PM
(Kirsten @ 10-06-2018 - 15:28)
А, понял, это теперь работой называется?!
Ну там же выше отмечено, что хорошо работали и жили те, кто на бандюганов работал.... И главное, что в том посте было отмечено - с бандитами не надо было ссориться. Вот и ответ на вопрос....
А, понял, это теперь работой называется?!
Пожилой ПионЭр
Мастер
6/11/2018, 5:28:39 PM
(ps2000 @ 10-06-2018 - 18:17)
Это было в Москве и нескольких крупных городах, большая же часть страны была реально в клоаке..
Это было на гос предприятиях. Такое происходило с теми, кто от государства зависел. Но начали появляться частные предприятия - где платили и нормально и во время.
Это было в Москве и нескольких крупных городах, большая же часть страны была реально в клоаке..
Lileo
Акула пера
6/11/2018, 6:20:14 PM
(Sorques @ 10-06-2018 - 19:39)
Тогда почти у любого бедного человека была квартира.
зачем нужен был бедный человек бандитам, не очень понятно.
Тогда почти у любого бедного человека была квартира.